abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † donderdag 16 augustus 2012 @ 22:25:28 #201
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_115660435
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:19 schreef Yreal het volgende:
En nou even niet komen zeiken over persoon X en persoon Y, dit is macro economie, dan tellen die personen niet.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:10 schreef Yreal het volgende:
Net op het nieuws nog een oudere die moeilijk aan het werk kwam en al weer even thuis zit. Gefilmd op de camping met een masterquote : Ja, nu nog effe 2 weekjes op de camping en dan weer aan het solliciteren.
Als de personen niet tellen waarom haal je dan het voorbeeld aan van een willekeurig persoon? Ik hoop dat jij het beter snap dan ik, want ik vind dit niet logisch. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:26:58 #202
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115660494
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:15 schreef Yreal het volgende:

[..]

zorg stemt pvda of gl, onderwijs d66 en ambtenaren wisselt heel erg.
Ik ken nog al wat onderwijsmensen die griezelig links zijn. hoe denk je dat al onze kinderen gebrainwashed worden? Roemer wil niet weten wat de zorg kost en geeft daar een blanco cheque voor af. Dus de zorg zegt; laat dat geld maar komen. Roemer wil nog meer staat = nog meer ambtenaren dus...
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:27:02 #203
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115660497
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:19 schreef Yreal het volgende:

[..]

mensen verrichten arbeid in ruil voor een beloning. Hoe waardevoller een arbeidskracht is hoe meer hij wordt beloond.
Lijkt me logisch, tot een bepaalde hoogte uiteraard.

quote:
Op het moment dat de overheid een minimum ingrijpt valt iedereen die geen arbeid kan leveren in waarde overeenkomstig aan het minimumloon buiten de boot. Als werkgever betaal je dan immers voor arbeid die niet wordt verricht.
De waarde van de arbeid hangt af van de werkloosheid, meer werklozen doet de waarde dalen. Het bedrijfsleven is dus gebaat bij een -hoge- werkloosheid, stijgt de werkloosheid dan zal het loon dalen. Werkgevers zijn dus extra gebaat bij minder mankrachten bij meer werk. Een overheid die de bevolking op een redelijk niveau kan laten leven met een uitkering zorgt dus dat de werkgevers minder macht hebben om zo de werknemers uit te knijpen. Sommige mensen zijn nogal vlug tevreden en zullen dan ook niet actief op zoek gaan naar een baan. Minimumloon verhogen zal aanzetten tot meer mensen die actief deel gaan nemen aan de maatschappij en dus de algehele welvaart omhoog gaat.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:27:51 #204
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115660525
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Lijkt me logisch, tot een bepaalde hoogte uiteraard.

[..]

De waarde van de arbeid hangt af van de werkloosheid, meer werklozen doet de waarde dalen. Het bedrijfsleven is dus gebaat bij een -hoge- werkloosheid, stijgt de werkloosheid dan zal het loon dalen. Werkgevers zijn dus extra gebaat bij minder mankrachten bij meer werk. Een overheid die de bevolking op een redelijk niveau kan laten leven met een uitkering zorgt dus dat de werkgevers minder macht hebben om zo de werknemers uit te knijpen. Sommige mensen zijn nogal vlug tevreden en zullen dan ook niet actief op zoek gaan naar een baan. Minimumloon verhogen zal aanzetten tot meer mensen die actief deel gaan nemen aan de maatschappij en dus de algehele welvaart omhoog gaat.

Als iemand 5 ton voor je verdient mag hij er dan geen 2,5 van overhouden?

Het zijn de werknemers die de werkgevers uitknijpen in dit land.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:29:49 #205
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115660594
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als iemand 5 ton voor je verdient mag hij er dan geen 2,5 van overhouden?
Ligt eraan, als dat ten kostte gaat van het welzijn van andere werknemers niet.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:30:32 #206
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115660623
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
Het zijn de werknemers die de werkgevers uitknijpen in dit land.
Ik weet niet in welke wereld jij leeft.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:31:04 #207
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115660643
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:29 schreef betyar het volgende:

[..]

Ligt eraan, als dat ten kostte gaat van het welzijn van andere werknemers niet.
Als je het niet betaald gaat hij 5 ton verdienen voor de concurrentie....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:31:31 #208
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115660659
Maar goed, het is toch wel leuk om te zien dat de rechtse liberale fokkertjes zich enorm druk maken over een partij. _O- _O-
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:32:08 #209
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115660681
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:30 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik weet niet in welke wereld jij leeft.
Niet kunnen ontslaan zonder hoge kosten, 2 jaar doorbetalen bij ziekte, doorbetaalde vrije dagen......
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:32:13 #210
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115660688
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als je het niet betaald gaat hij 5 ton verdienen voor de concurrentie....
Dan komt er vanzelf iemand die het voor minder kan en wil doen. Niemand is onvervangbaar. Ik zie het punt niet
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:33:02 #211
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115660718
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:32 schreef betyar het volgende:

[..]

Dan komt er vanzelf iemand die het voor minder kan en wil doen. Niemand is onvervangbaar. Ik zie het punt niet
Verdien jij jaarlijks 5 ton of ken je iemand met die capaciteiten? Geef maar geen antwoord al want ik weet het al.... Iemand die dat kan en die tevreden is met de helft van wat hij voor je verdient die betaal je gewoon.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:34:44 #212
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_115660777
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:26 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik ken nog al wat onderwijsmensen die griezelig links zijn. hoe denk je dat al onze kinderen gebrainwashed worden? Roemer wil niet weten wat de zorg kost en geeft daar een blanco cheque voor af. Dus de zorg zegt; laat dat geld maar komen. Roemer wil nog meer staat = nog meer ambtenaren dus...
En wij maar denken dat de Christelijke scholen het probleem zijn als het op brainwashen aankomt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:35:21 #213
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115660801
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En wij maar denken dat de Christelijke scholen het probleem zijn als het op brainwashen aankomt.
En die...
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:35:51 #214
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115660832
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:32 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Niet kunnen ontslaan zonder hoge kosten, 2 jaar doorbetalen bij ziekte, doorbetaalde vrije dagen......
Waarom zou je iemand ontslaan als er gewoon werk voor die man is? Die 2 jaar ligt er uiteraard aan of de werkgever zich wel inspant om de werknemer ergens te plaatsen waar hij wel kan werken. Doorbetaalde vrije dagen zijn door een werknemer zelf opgespaard. Maar goed ik ben best voorstander voor meer loon en geen doorbetaalde dagen. Maar dan maakt de werknemer wel zelf uit hoeveel dagen hij/zij vrij wil zijn.
pi_115660843
Wel leuk dat de groep ZZP'ers alleen maar stijgt. Inmiddels haalt zo'n 15-20% van de beroepsbevolking de neus op voor collectiviteit - gewoon eigen verantwoordelijkheid. Is wel een bedreiging voor de ultieme socialistische zorgstaat, of denkt de SP daar anders over?
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:38:20 #216
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115660934
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Verdien jij jaarlijks 5 ton of ken je iemand met die capaciteiten? Geef maar geen antwoord al want ik weet het al.... Iemand die dat kan en die tevreden is met de helft van wat hij voor je verdient die betaal je gewoon.
Wat heeft dat met mij of mijn omgeving te maken? En ja, ik ken wel iemand die veel verdient dat is namelijk mijn vader en zelfs die stemt SP. De ouders van mijn beste maat miljonairs en stemmen SP. Maar goed, dit topic heeft niks met mijn directe omgeving te maken.
pi_115660985
quote:
14s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:31 schreef betyar het volgende:
Maar goed, het is toch wel leuk om te zien dat de rechtse liberale fokkertjes zich enorm druk maken over een partij. _O- _O-
En we vervallen weer in drogredenaties :')
  † In Memoriam † donderdag 16 augustus 2012 @ 22:39:32 #218
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_115660995
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:36 schreef NiGeLaToR het volgende:
Wel leuk dat de groep ZZP'ers alleen maar stijgt. Inmiddels haalt zo'n 15-20% van de beroepsbevolking de neus op voor collectiviteit - gewoon eigen verantwoordelijkheid. Is wel een bedreiging voor de ultieme socialistische zorgstaat, of denkt de SP daar anders over?
En ik maar denken dat de aanwas van ZZP'ers voornamelijk te danken was aan voormalige werknemers die niet meer aan de bak kwamen bij andere werkgevers dus besloten hadden zichzelf in dienst te nemen? Of denken mensen in crisistijd gewoon van 'het is crisis! Laat ik maar eens gaan gokken met mijn toekomst en die van mijn gezin!'? Zou ook kunnen hoor. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:40:06 #219
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115661021
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:36 schreef NiGeLaToR het volgende:
Wel leuk dat de groep ZZP'ers alleen maar stijgt. Inmiddels haalt zo'n 15-20% van de beroepsbevolking de neus op voor collectiviteit - gewoon eigen verantwoordelijkheid. Is wel een bedreiging voor de ultieme socialistische zorgstaat, of denkt de SP daar anders over?
Noodzaak, mensen beginnen uit noodzaak voor zichzelf en zetten zich tegen absurde lage tarieven weg. Als je dat niet weet wordt het hoog tijd om eens van je zolderkamer af te komen.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:41:16 #220
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115661077
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:39 schreef Yreal het volgende:

[..]

En we vervallen weer in drogredenaties :')
Nee hoor, moet je de posts eens lezen hier. Het is gewoon een feit.
pi_115661145
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Lijkt me logisch, tot een bepaalde hoogte uiteraard.

[..]

De waarde van de arbeid hangt af van de werkloosheid, meer werklozen doet de waarde dalen. Het bedrijfsleven is dus gebaat bij een -hoge- werkloosheid, stijgt de werkloosheid dan zal het loon dalen. Werkgevers zijn dus extra gebaat bij minder mankrachten bij meer werk. Een overheid die de bevolking op een redelijk niveau kan laten leven met een uitkering zorgt dus dat de werkgevers minder macht hebben om zo de werknemers uit te knijpen. Sommige mensen zijn nogal vlug tevreden en zullen dan ook niet actief op zoek gaan naar een baan. Minimumloon verhogen zal aanzetten tot meer mensen die actief deel gaan nemen aan de maatschappij en dus de algehele welvaart omhoog gaat.

binnen ons huidige stelsel heb je altijd werkeloosheid, en dat hebben we ook nodig, maar dat doet niks af aan de verdien capaciteit. Als je een groep hebt, kom degene die de verdien capaciteit waar kunnen maken als eerste aan de slag.

Zolang die nog thuis zitten, komen mensen die dat geld niet kunnen verdienen helemaal niet aan de slag.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:42:55 #222
224960 highender
Travellin' Light
pi_115661160
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Lijkt me logisch, tot een bepaalde hoogte uiteraard.

[..]

De waarde van de arbeid hangt af van de werkloosheid, meer werklozen doet de waarde dalen. Het bedrijfsleven is dus gebaat bij een -hoge- werkloosheid, stijgt de werkloosheid dan zal het loon dalen. Werkgevers zijn dus extra gebaat bij minder mankrachten bij meer werk. Een overheid die de bevolking op een redelijk niveau kan laten leven met een uitkering zorgt dus dat de werkgevers minder macht hebben om zo de werknemers uit te knijpen. Sommige mensen zijn nogal vlug tevreden en zullen dan ook niet actief op zoek gaan naar een baan. Minimumloon verhogen zal aanzetten tot meer mensen die actief deel willen gaan nemen aan de maatschappij en dus de algehele welvaart omhoog gaat.

Sinds wanneer gaan werkgevers meer mensen in dienst nemen als de loonkosten omhoog gaat? Moeten ze hun verkoopprijzen omhoog doen, minder afzet, weer minder werk, enzovoorts.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:45:46 #223
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115661303
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:42 schreef Yreal het volgende:

[..]

binnen ons huidige stelsel heb je altijd werkeloosheid, en dat hebben we ook nodig, maar dat doet niks af aan de verdien capaciteit. Als je een groep hebt, kom degene die de verdien capaciteit waar kunnen maken als eerste aan de slag.

Zolang die nog thuis zitten, komen mensen die dat geld niet kunnen verdienen helemaal niet aan de slag.
Werkeloosheid hebben ze nodig om de lonen laag te houden. Gooi je de lonen omhoog zullen meer mensen gaan werken en wordt de arbeid duurder en vloeit het kapitaal gelijkmatiger over de bevolking wat weer meer welvaart veroorzaakt en dus meer banen.Maar ja, het huidige systeem zoals je al aangeeft is daar niet voor geschikt. Dus het systeem moet om en daar denken steeds meer mensen aan.
pi_115661419
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:45 schreef betyar het volgende:

[..]

Werkeloosheid hebben ze nodig om de lonen laag te houden. Gooi je de lonen omhoog zullen meer mensen gaan werken en wordt de arbeid duurder en vloeit het kapitaal gelijkmatiger over de bevolking wat weer meer welvaart veroorzaakt en dus meer banen.Maar ja, het huidige systeem zoals je al aangeeft is daar niet voor geschikt. Dus het systeem moet om en daar denken steeds meer mensen aan.
zolang je werklozen hebt werkt dat niet. Dan maak je alleen maar meer mensen werkeloos en gaan de kosten van producten stijgen, en daalt de welvaart weer.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 22:48:30 #225
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115661425
quote:
7s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:42 schreef highender het volgende:

[..]

Sinds wanneer gaan werkgevers meer mensen in dienst nemen als de loonkosten omhoog gaat? Moeten ze hun verkoopprijzen omhoog doen, gelijk of meer afzet, meer werk, enzovoorts.
Zo, even gefixed. Bij een hoger loon zullen mensen meer besteden, als mensen meer besteden groeit de vraag naar producten, groeit de vraag naar producten komt er meer werk, komt er meer werk heb je minder werklozen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')