Voorspelt?quote:Op donderdag 16 augustus 2012 23:50 schreef justanick het volgende:
Dus waar precies heeft hij de crisis voorspelt?
http://www.sp.nl/geld/nie(...)of_laat_de_euro.htmlquote:“Invoering van de euro betekent niet alleen dat we met dezelfde munt betalen, maar ook dat er één monetaire politiek gevoerd wordt. Er is één centrale Europese bank, die van Lapland tot Sicilië hetzelfde rentepercentage hanteert. Die rente is hét middel om de economische temperatuur te regelen. Als de economie slecht draait, verlaag je de rente zodat de motor wat harder gaat lopen. Dreigt er oververhitting, dan verhoog je de rente ter afkoeling. In al die totaal verschillende economieën wordt de kachel nu overal even hoog gezet en daarbij wordt de temperatuur volkomen ondemocratisch bepaald en afgesteld op de situatie in de grootste landen: Duitsland, Frankrijk en Italië. Dat gaat onherroepelijk problemen opleveren, die nauwelijks op te lossen zijn.”
Dat is allemaal waar. Het probleem van vandaag is dat al die mensen niet konden wachten tot ze die producten konden betalen en er dus allemaal voor geleend hebben. De producten zijn er, de mensen zijn er maar het geld is al uitgegeven. Zolang je werkt om schulden af te betalen kan je niet meer consumeren. Minder consumptie = minder werk. Waar de schulden een hefboom vormden naar hoogconjunctuur doet het aflossen ervan hetzelfde de andere kant op en hebben we laagconjunctuur. We zien de gevolgen van ons eigen gedrag en geven de schuld aan de politiek.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 22:48 schreef betyar het volgende:
[..]
Zo, even gefixed. Bij een hoger loon zullen mensen meer besteden, als mensen meer besteden groeit de vraag naar producten, groeit de vraag naar producten komt er meer werk, komt er meer werk heb je minder werklozen.
Door meer zaken inkomensafhankelijk te maken neemt de bureaucratie juist toe.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 00:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er meer partijen voorstander van belastingverlagingen hoor, de VVD ook? (Weet ik niet).
Maar de SP is voor beperking van de HRA, voor een extra schijf voor hogere inkomens, voor inkomensafhankelijk maken van talloze toeslagen, voor verminderen van bureaucratie bij overheid en in de zorg, bezuinigen op defensie, om slechts een paar voorbeelden te noemen.
Het absurde leengedrag is natuurlijk ook niet goed te praten.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 07:07 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat is allemaal waar. Het probleem van vandaag is dat al die mensen niet konden wachten tot ze die producten konden betalen en er dus allemaal voor geleend hebben. De producten zijn er, de mensen zijn er maar het geld is al uitgegeven. Zolang je werkt om schulden af te betalen kan je niet meer consumeren. Minder consumptie = minder werk. Waar de schulden een hefboom vormden naar hoogconjunctuur doet het aflossen ervan hetzelfde de andere kant op en hebben we laagconjunctuur. We zien de gevolgen van ons eigen gedrag en geven de schuld aan de politiek.
Hier de oplossing http://www.libertarischep(...)rlaag-de-belasting/#quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 00:02 schreef Tomatenboer het volgende:
Weer de minimumloon discussie?
Het verhogen van het minimumloon hoeft geen probleem te zijn voor de concurrentiepositie van Nederlandse ondernemers als je de onderste belastingschijven verlaagt zodat het bruto minimumloon gelijk blijft, maar het netto minimumloon omhoog gaat.
Opgelost. Kan die eindeloze discussie eindelijk eens de kast in.
De standpunten van GroenLinks zijn aangepast op de tijd.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 00:06 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Om er nog één keer op terug te komen.
Ergens klopt je verklaring voor je afkeer tov de SP niet, aangezien je zegt geen SP meer te stemmen omdat ze tegenwoordig aan het polderen zijn geslagen, maar je verdedigt de verschuiving van GroenLinks wel omdat polderen en meer realisme nu eenmaal noodzakelijk is tegenwoordig (wat ik onderschrijf).
nujij zit vol met linksmensen.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 23:25 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Die reacties op nujij.nl. Daar ga je heel hard van huilen
Ik zie nog steeds niet staan dat Irrgang een crisis voorziet, veroorzaakt door een te grote schuldenberg.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 06:32 schreef lexgauw007 het volgende:
[..]
Voorspelt?
[..]
http://www.sp.nl/geld/nie(...)of_laat_de_euro.html
Zonder de Euro zou het gewoon een lokale crisis in Griekenland zijn geweest en zou het veel makkelijker op te lossen zijn geweest. Maar het is juist die koppeling van onze munten in de Euro die er voor gezorgd heeft dat het nu een alomvattende Europese crisis is geworden, precies zoals Irrang voorspelde.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 09:46 schreef justanick het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds niet staan dat Irrgang een crisis voorziet, veroorzaakt door een te grote schuldenberg.
Wat een volslagen onzin. Cijfermatig is er een hele kleine groep, met name oost-europeanen, die dit lot (bewust) ondergaan. De rest van de ZZP-ers kiezen er zelf voor en verdienen er - dwars door de crisis heen - een goede boterham aan.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 22:40 schreef betyar het volgende:
[..]
Noodzaak, mensen beginnen uit noodzaak voor zichzelf en zetten zich tegen absurde lage tarieven weg. Als je dat niet weet wordt het hoog tijd om eens van je zolderkamer af te komen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vandaar mijn vraag - de ZZP-er (op een enkeling na) doet het prima en onttrekt zich bewust aan het collectief - wat gaat de SP daar aan doen? Dat kan natuurlijk niet en is een bedreiging voor de Socialistische Staat (c) (tm)!
Irrgang heeft geen crisis voorspeld en heeft ook niet geroepen dat een land in de problemen andere landen zou besmetten. Hij heeft alleen geroepen dat een land in de problemen met een eigen rentepercentage de economie lokaal aan zou kunnen sturen en dat is fundamenteel anders dan het voorspellen van deze crisis.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 11:12 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Zonder de Euro zou het gewoon een lokale crisis in Griekenland zijn geweest en zou het veel makkelijker op te lossen zijn geweest. Maar het is juist die koppeling van onze munten in de Euro die er voor gezorgd heeft dat het nu een alomvattende Europese crisis is geworden, precies zoals Irrang voorspelde.
quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 11:23 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Wat een volslagen onzin. Cijfermatig is er een hele kleine groep, met name oost-europeanen, die dit lot (bewust) ondergaan. De rest van de ZZP-ers kiezen er zelf voor en verdienen er - dwars door de crisis heen - een goede boterham aan.
Er zijn inderdaad veel stemmingmakende artikelen te vinden over percentages ZZP'ers van onduidelijke cijfers (geen bronnen genoemd, alleen percentages) van deze groep 'nieuwe armen' zoals ze worden genoemd, maar echt een goed beeld heeft niemand. Enige die onderzoek heeft gedaan is de vakbond voor ZZP-ers zelf nota bene en die geven aan dat het dus geen drama is.Dus jij vind het onzin, in het artikel staat gewoon dat de zzp'er tussen de 40 en 45 euro per uur moet verdienen en het gemiddelde krijgt een uurtarief van 32,99. Tegenwoordig moet je van goede huizen komen wil je 35 halen, momenteel concurreer ik tegen 20-25 euro per uur op de particuliere markt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vandaar mijn vraag - de ZZP-er (op een enkeling na) doet het prima en onttrekt zich bewust aan het collectief - wat gaat de SP daar aan doen? Dat kan natuurlijk niet en is een bedreiging voor de Socialistische Staat (c) (tm)!
Hmm, zitten we blijkbaar in een andere sector, daar zijn de uurtarieven wel van 75-90 voor laagopgeleid werk naar 60-80 gegaan, maar redelijk standaard consultancy tarieven van 90 zijn er nog steeds. Sommige organisaties huren alleen nog in vanaf een lager tarief, maar zolang de keuze er is laten we die liggen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 11:52 schreef betyar het volgende:
[..]
Dus jij vind het onzin, in het artikel staat gewoon dat de zzp'er tussen de 40 en 45 euro per uur moet verdienen en het gemiddelde krijgt een uurtarief van 32,99. Tegenwoordig moet je van goede huizen komen wil je 35 halen, momenteel concurreer ik tegen 20-25 euro per uur op de particuliere markt.
Hij zegt dat ook niet letterlijk maar het is wel één van de problemen die hij wel voorspelde. De rente werd afgestemd op Duitsland en was dus feitelijk te laag voor Griekenland waardoor die mensen meer konden en gingen lenen dan verantwoord was.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 09:46 schreef justanick het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds niet staan dat Irrgang een crisis voorziet, veroorzaakt door een te grote schuldenberg.
De SP heeft enorm veel juist voorspeld, alleen daarom al verdient de partij een kans om eens zelf aan de knopjes te zitten. Na het geklungel van Balkenende en Rutte nog meer.quote:“Invoering van de euro betekent niet alleen dat we met dezelfde munt betalen, maar ook dat er één monetaire politiek gevoerd wordt. Er is één centrale Europese bank, die van Lapland tot Sicilië hetzelfde rentepercentage hanteert. Die rente is hét middel om de economische temperatuur te regelen. Als de economie slecht draait, verlaag je de rente zodat de motor wat harder gaat lopen. Dreigt er oververhitting, dan verhoog je de rente ter afkoeling. In al die totaal verschillende economieën wordt de kachel nu overal even hoog gezet en daarbij wordt de temperatuur volkomen ondemocratisch bepaald en afgesteld op de situatie in de grootste landen: Duitsland, Frankrijk en Italië. Dat gaat onherroepelijk problemen opleveren, die nauwelijks op te lossen zijn.”
Het hangt een beetje van de kosten af die je moet maken maar 20-25 (netto mag ik hopen) Euro klinkt aan de lage kant. Zeker als je ook nog eens uren hebt die je niet kunt berekenen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 18:01 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Hmm, zitten we blijkbaar in een andere sector, daar zijn de uurtarieven wel van 75-90 voor laagopgeleid werk naar 60-80 gegaan, maar redelijk standaard consultancy tarieven van 90 zijn er nog steeds. Sommige organisaties huren alleen nog in vanaf een lager tarief, maar zolang de keuze er is laten we die liggen.
20-25 is aan de lage kant, ben ik met je eens. Geen idee alleen of een minimum loon daarin nodig is, of dat je blijkbaar in een sector zit met meer aanbod dan vraag en beter iets anders kunt gaan doen?
Ik vind het toch verrekte vreemd dat je dan juist de sector waar ik me in bevind namelijk de bouw als bron geeft. Dit is voor mij een bevestiging dat jij je bronnen niet leest. Derhalve is een discussie ook zinloos, nogmaals kom van die zolderkamer af.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 18:01 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Hmm, zitten we blijkbaar in een andere sector, daar zijn de uurtarieven wel van 75-90 voor laagopgeleid werk naar 60-80 gegaan, maar redelijk standaard consultancy tarieven van 90 zijn er nog steeds. Sommige organisaties huren alleen nog in vanaf een lager tarief, maar zolang de keuze er is laten we die liggen.
20-25 is aan de lage kant, ben ik met je eens. Geen idee alleen of een minimum loon daarin nodig is, of dat je blijkbaar in een sector zit met meer aanbod dan vraag en beter iets anders kunt gaan doen?
Het was de overheid die in Griekenland veel te veel geleend heeft, dus ook op dat punt is er geen voorspellende waarde in de uitlatingen van Irrgang in deze context.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 18:29 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hij zegt dat ook niet letterlijk maar het is wel één van de problemen die hij wel voorspelde. De rente werd afgestemd op Duitsland en was dus feitelijk te laag voor Griekenland waardoor die mensen meer konden en gingen lenen dan verantwoord was.
Nee, ze waren gewoon overal tegen - alleen maar om het tegen te zijn en niet vanwege hun voorspellend vermogen. Dan is het niet gek dat als het dan misgaat, ze kunnen zeggen "I told you so"quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 18:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De SP heeft enorm veel juist voorspeld, alleen daarom al verdient de partij een kans om eens zelf aan de knopjes te zitten. Na het geklungel van Balkenende en Rutte nog meer.
Is deze reactie niet net zo makkelijk?quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 23:18 schreef Eem_Il het volgende:
[..]
Nee, ze waren gewoon overal tegen - alleen maar om het tegen te zijn en niet vanwege hun voorspellend vermogen. Dan is het niet gek dat als het dan misgaat, ze kunnen zeggen "I told you so"
Tegen roepen is iets heel anders dan roepen wat er allemaal gaat gebeuren en dan te wijzen op problemen die door het establishment nog niet worden geconstateerd. Ik raad je aan om eens wat oude stukken van en over de SP te lezen, dan kan je zelf constateren dat dit een partij is die een visie heeft. In de jaren 80 en 90 sneed deze partij al allerlei zaken aan die nu pas hoog op de politieke agenda staan, 20-30 jaar te laat dus.quote:Nee, ze waren gewoon overal tegen - alleen maar om het tegen te zijn en niet vanwege hun voorspellend vermogen.
Klopt. Vroeger was ik nogal tegen die afdrachtregeling maar nu besef ik dat de SP een groep mensen is die er echt voor het belang van Nederland zit terwijl veel andere politici graag zelf financieel beter worden van het werken voor een partij.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 00:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:
In de jaren 80 en 90 sneed deze partij al allerlei zaken aan die nu pas hoog op de politieke agenda staan, 20-30 jaar te laat dus.
Het verlagen van de BTW op kunst en cultuur staat ook gewoon in het verkiezingsprogramma van de SP.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 07:26 schreef lexgauw007 het volgende:
[..]
Klopt. Vroeger was ik nogal tegen die afdrachtregeling maar nu besef ik dat de SP een groep mensen is die er echt voor het belang van Nederland zit terwijl veel andere politici graag zelf financieel beter worden van het werken voor een partij.
Neem Alexander Pechtold: die gaat bij de Bilderbergconferentie zitten terwijl hij zegt dat zijn partij transparant is. (Ik heb hem het woord transparantie na zijn aanwezigheid bij de Bilderbergconferentie ook niet meer horen zeggen). En dan die partijen die in deze tijden de BTW op de toegangskaartjes voor het Concertgebouw verlagen. Het zegt genoeg over de politici die dat doen maar........ onbegrijpelijk.
Dat weet ik, de SP wil ook niets doen aan de publieke omroepen. Daar ben ik het ook niet mee eens. Het verandert niets aan het gehuichel van Alexander Pechtold die bij de Bilderbergconferentie gaat zitten terwijl hij zegt transparant te zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 09:34 schreef Hammerbee het volgende:
[..]
Het verlagen van de BTW op kunst en cultuur staat ook gewoon in het verkiezingsprogramma van de SP.
De bouw hebben we blijkbaar niet nodig - er worden immers geen huizen gebouwd. Zuur maar waar. Tijd voor wat anders, want als de SP het voor het zeggen krijgt hebben we de komende 10+ jaar nog steeds geen huizen nodig.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 20:14 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik vind het toch verrekte vreemd dat je dan juist de sector waar ik me in bevind namelijk de bouw als bron geeft. Dit is voor mij een bevestiging dat jij je bronnen niet leest. Derhalve is een discussie ook zinloos, nogmaals kom van die zolderkamer af.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |