abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_115670312
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 23:50 schreef justanick het volgende:

Dus waar precies heeft hij de crisis voorspelt?
Voorspelt?

quote:
“Invoering van de euro betekent niet alleen dat we met dezelfde munt betalen, maar ook dat er één monetaire politiek gevoerd wordt. Er is één centrale Europese bank, die van Lapland tot Sicilië hetzelfde rentepercentage hanteert. Die rente is hét middel om de economische temperatuur te regelen. Als de economie slecht draait, verlaag je de rente zodat de motor wat harder gaat lopen. Dreigt er oververhitting, dan verhoog je de rente ter afkoeling. In al die totaal verschillende economieën wordt de kachel nu overal even hoog gezet en daarbij wordt de temperatuur volkomen ondemocratisch bepaald en afgesteld op de situatie in de grootste landen: Duitsland, Frankrijk en Italië. Dat gaat onherroepelijk problemen opleveren, die nauwelijks op te lossen zijn.”
http://www.sp.nl/geld/nie(...)of_laat_de_euro.html
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 07:07:44 #277
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115670446
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:48 schreef betyar het volgende:

[..]

Zo, even gefixed. Bij een hoger loon zullen mensen meer besteden, als mensen meer besteden groeit de vraag naar producten, groeit de vraag naar producten komt er meer werk, komt er meer werk heb je minder werklozen.
Dat is allemaal waar. Het probleem van vandaag is dat al die mensen niet konden wachten tot ze die producten konden betalen en er dus allemaal voor geleend hebben. De producten zijn er, de mensen zijn er maar het geld is al uitgegeven. Zolang je werkt om schulden af te betalen kan je niet meer consumeren. Minder consumptie = minder werk. Waar de schulden een hefboom vormden naar hoogconjunctuur doet het aflossen ervan hetzelfde de andere kant op en hebben we laagconjunctuur. We zien de gevolgen van ons eigen gedrag en geven de schuld aan de politiek.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 07:14:34 #278
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115670470
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 00:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Volgens mij zijn er meer partijen voorstander van belastingverlagingen hoor, de VVD ook? (Weet ik niet).

Maar de SP is voor beperking van de HRA, voor een extra schijf voor hogere inkomens, voor inkomensafhankelijk maken van talloze toeslagen, voor verminderen van bureaucratie bij overheid en in de zorg, bezuinigen op defensie, om slechts een paar voorbeelden te noemen.
Door meer zaken inkomensafhankelijk te maken neemt de bureaucratie juist toe.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 07:43:59 #279
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115670620
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 07:07 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is allemaal waar. Het probleem van vandaag is dat al die mensen niet konden wachten tot ze die producten konden betalen en er dus allemaal voor geleend hebben. De producten zijn er, de mensen zijn er maar het geld is al uitgegeven. Zolang je werkt om schulden af te betalen kan je niet meer consumeren. Minder consumptie = minder werk. Waar de schulden een hefboom vormden naar hoogconjunctuur doet het aflossen ervan hetzelfde de andere kant op en hebben we laagconjunctuur. We zien de gevolgen van ons eigen gedrag en geven de schuld aan de politiek.
Het absurde leengedrag is natuurlijk ook niet goed te praten.
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 07:44:00 #280
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115670621
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 00:02 schreef Tomatenboer het volgende:
Weer de minimumloon discussie?

Het verhogen van het minimumloon hoeft geen probleem te zijn voor de concurrentiepositie van Nederlandse ondernemers als je de onderste belastingschijven verlaagt zodat het bruto minimumloon gelijk blijft, maar het netto minimumloon omhoog gaat.

Opgelost. Kan die eindeloze discussie eindelijk eens de kast in. :P
Hier de oplossing http://www.libertarischep(...)rlaag-de-belasting/#
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 08:02:21 #281
380115 LoganMCV
Ik doe ook maar wat
pi_115670789
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 00:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Om er nog één keer op terug te komen.

Ergens klopt je verklaring voor je afkeer tov de SP niet, aangezien je zegt geen SP meer te stemmen omdat ze tegenwoordig aan het polderen zijn geslagen, maar je verdedigt de verschuiving van GroenLinks wel omdat polderen en meer realisme nu eenmaal noodzakelijk is tegenwoordig (wat ik onderschrijf).
De standpunten van GroenLinks zijn aangepast op de tijd.
De principes van de SP zijn overboord gezet om mee te kunnen spelen met de grote jongens.

Maar intussen wel stiekem je oude standpunten verkondigen in kleinere kringen..dat stinkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door LoganMCV op 17-08-2012 08:10:24 ]
pi_115671374
quote:
9s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 23:25 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Die reacties op nujij.nl. Daar ga je heel hard van huilen :')
nujij zit vol met linksmensen.
pi_115672319
quote:
Ik zie nog steeds niet staan dat Irrgang een crisis voorziet, veroorzaakt door een te grote schuldenberg.
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 11:12:03 #284
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_115674746
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 09:46 schreef justanick het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds niet staan dat Irrgang een crisis voorziet, veroorzaakt door een te grote schuldenberg.
Zonder de Euro zou het gewoon een lokale crisis in Griekenland zijn geweest en zou het veel makkelijker op te lossen zijn geweest. Maar het is juist die koppeling van onze munten in de Euro die er voor gezorgd heeft dat het nu een alomvattende Europese crisis is geworden, precies zoals Irrang voorspelde.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  FOK!fotograaf vrijdag 17 augustus 2012 @ 11:23:58 #285
13368 NiGeLaToR
pi_115675141
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 22:40 schreef betyar het volgende:

[..]

Noodzaak, mensen beginnen uit noodzaak voor zichzelf en zetten zich tegen absurde lage tarieven weg. Als je dat niet weet wordt het hoog tijd om eens van je zolderkamer af te komen.
Wat een volslagen onzin. Cijfermatig is er een hele kleine groep, met name oost-europeanen, die dit lot (bewust) ondergaan. De rest van de ZZP-ers kiezen er zelf voor en verdienen er - dwars door de crisis heen - een goede boterham aan.

Er zijn inderdaad veel stemmingmakende artikelen te vinden over percentages ZZP'ers van onduidelijke cijfers (geen bronnen genoemd, alleen percentages) van deze groep 'nieuwe armen' zoals ze worden genoemd, maar echt een goed beeld heeft niemand. Enige die onderzoek heeft gedaan is de vakbond voor ZZP-ers zelf nota bene en die geven aan dat het dus geen drama is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vandaar mijn vraag - de ZZP-er (op een enkeling na) doet het prima en onttrekt zich bewust aan het collectief - wat gaat de SP daar aan doen? Dat kan natuurlijk niet en is een bedreiging voor de Socialistische Staat (c) (tm)!
pi_115675210
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 11:12 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Zonder de Euro zou het gewoon een lokale crisis in Griekenland zijn geweest en zou het veel makkelijker op te lossen zijn geweest. Maar het is juist die koppeling van onze munten in de Euro die er voor gezorgd heeft dat het nu een alomvattende Europese crisis is geworden, precies zoals Irrang voorspelde.
Irrgang heeft geen crisis voorspeld en heeft ook niet geroepen dat een land in de problemen andere landen zou besmetten. Hij heeft alleen geroepen dat een land in de problemen met een eigen rentepercentage de economie lokaal aan zou kunnen sturen en dat is fundamenteel anders dan het voorspellen van deze crisis.
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 11:52:01 #287
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115676183
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 11:23 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Wat een volslagen onzin. Cijfermatig is er een hele kleine groep, met name oost-europeanen, die dit lot (bewust) ondergaan. De rest van de ZZP-ers kiezen er zelf voor en verdienen er - dwars door de crisis heen - een goede boterham aan.

Er zijn inderdaad veel stemmingmakende artikelen te vinden over percentages ZZP'ers van onduidelijke cijfers (geen bronnen genoemd, alleen percentages) van deze groep 'nieuwe armen' zoals ze worden genoemd, maar echt een goed beeld heeft niemand. Enige die onderzoek heeft gedaan is de vakbond voor ZZP-ers zelf nota bene en die geven aan dat het dus geen drama is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vandaar mijn vraag - de ZZP-er (op een enkeling na) doet het prima en onttrekt zich bewust aan het collectief - wat gaat de SP daar aan doen? Dat kan natuurlijk niet en is een bedreiging voor de Socialistische Staat (c) (tm)!
Dus jij vind het onzin, in het artikel staat gewoon dat de zzp'er tussen de 40 en 45 euro per uur moet verdienen en het gemiddelde krijgt een uurtarief van 32,99. Tegenwoordig moet je van goede huizen komen wil je 35 halen, momenteel concurreer ik tegen 20-25 euro per uur op de particuliere markt.
  FOK!fotograaf vrijdag 17 augustus 2012 @ 18:01:28 #288
13368 NiGeLaToR
pi_115688561
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 11:52 schreef betyar het volgende:

[..]

Dus jij vind het onzin, in het artikel staat gewoon dat de zzp'er tussen de 40 en 45 euro per uur moet verdienen en het gemiddelde krijgt een uurtarief van 32,99. Tegenwoordig moet je van goede huizen komen wil je 35 halen, momenteel concurreer ik tegen 20-25 euro per uur op de particuliere markt.
Hmm, zitten we blijkbaar in een andere sector, daar zijn de uurtarieven wel van 75-90 voor laagopgeleid werk naar 60-80 gegaan, maar redelijk standaard consultancy tarieven van 90 zijn er nog steeds. Sommige organisaties huren alleen nog in vanaf een lager tarief, maar zolang de keuze er is laten we die liggen.

20-25 is aan de lage kant, ben ik met je eens. Geen idee alleen of een minimum loon daarin nodig is, of dat je blijkbaar in een sector zit met meer aanbod dan vraag en beter iets anders kunt gaan doen?
pi_115689373
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 09:46 schreef justanick het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds niet staan dat Irrgang een crisis voorziet, veroorzaakt door een te grote schuldenberg.
Hij zegt dat ook niet letterlijk maar het is wel één van de problemen die hij wel voorspelde. De rente werd afgestemd op Duitsland en was dus feitelijk te laag voor Griekenland waardoor die mensen meer konden en gingen lenen dan verantwoord was.
pi_115689964
quote:
“Invoering van de euro betekent niet alleen dat we met dezelfde munt betalen, maar ook dat er één monetaire politiek gevoerd wordt. Er is één centrale Europese bank, die van Lapland tot Sicilië hetzelfde rentepercentage hanteert. Die rente is hét middel om de economische temperatuur te regelen. Als de economie slecht draait, verlaag je de rente zodat de motor wat harder gaat lopen. Dreigt er oververhitting, dan verhoog je de rente ter afkoeling. In al die totaal verschillende economieën wordt de kachel nu overal even hoog gezet en daarbij wordt de temperatuur volkomen ondemocratisch bepaald en afgesteld op de situatie in de grootste landen: Duitsland, Frankrijk en Italië. Dat gaat onherroepelijk problemen opleveren, die nauwelijks op te lossen zijn.”
De SP heeft enorm veel juist voorspeld, alleen daarom al verdient de partij een kans om eens zelf aan de knopjes te zitten. Na het geklungel van Balkenende en Rutte nog meer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 19:45:08 #291
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115691927
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 18:01 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Hmm, zitten we blijkbaar in een andere sector, daar zijn de uurtarieven wel van 75-90 voor laagopgeleid werk naar 60-80 gegaan, maar redelijk standaard consultancy tarieven van 90 zijn er nog steeds. Sommige organisaties huren alleen nog in vanaf een lager tarief, maar zolang de keuze er is laten we die liggen.

20-25 is aan de lage kant, ben ik met je eens. Geen idee alleen of een minimum loon daarin nodig is, of dat je blijkbaar in een sector zit met meer aanbod dan vraag en beter iets anders kunt gaan doen?
Het hangt een beetje van de kosten af die je moet maken maar 20-25 (netto mag ik hopen) Euro klinkt aan de lage kant. Zeker als je ook nog eens uren hebt die je niet kunt berekenen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 20:14:28 #292
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115692869
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 18:01 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Hmm, zitten we blijkbaar in een andere sector, daar zijn de uurtarieven wel van 75-90 voor laagopgeleid werk naar 60-80 gegaan, maar redelijk standaard consultancy tarieven van 90 zijn er nog steeds. Sommige organisaties huren alleen nog in vanaf een lager tarief, maar zolang de keuze er is laten we die liggen.

20-25 is aan de lage kant, ben ik met je eens. Geen idee alleen of een minimum loon daarin nodig is, of dat je blijkbaar in een sector zit met meer aanbod dan vraag en beter iets anders kunt gaan doen?
Ik vind het toch verrekte vreemd dat je dan juist de sector waar ik me in bevind namelijk de bouw als bron geeft. Dit is voor mij een bevestiging dat jij je bronnen niet leest. Derhalve is een discussie ook zinloos, nogmaals kom van die zolderkamer af.

[ Bericht 0% gewijzigd door betyar op 17-08-2012 22:51:09 ]
pi_115698255
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 18:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hij zegt dat ook niet letterlijk maar het is wel één van de problemen die hij wel voorspelde. De rente werd afgestemd op Duitsland en was dus feitelijk te laag voor Griekenland waardoor die mensen meer konden en gingen lenen dan verantwoord was.
Het was de overheid die in Griekenland veel te veel geleend heeft, dus ook op dat punt is er geen voorspellende waarde in de uitlatingen van Irrgang in deze context.
pi_115699976
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 18:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De SP heeft enorm veel juist voorspeld, alleen daarom al verdient de partij een kans om eens zelf aan de knopjes te zitten. Na het geklungel van Balkenende en Rutte nog meer.
Nee, ze waren gewoon overal tegen - alleen maar om het tegen te zijn en niet vanwege hun voorspellend vermogen. Dan is het niet gek dat als het dan misgaat, ze kunnen zeggen "I told you so"

Ik kan zo ook wel voorspellen dat als de SP aan de macht komt er veel kapitaalvluchten zullen plaatsvinden. (en terecht, overigens)
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 23:20:07 #295
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115700038
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 23:18 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Nee, ze waren gewoon overal tegen - alleen maar om het tegen te zijn en niet vanwege hun voorspellend vermogen. Dan is het niet gek dat als het dan misgaat, ze kunnen zeggen "I told you so"
Is deze reactie niet net zo makkelijk?
pi_115702872
quote:
Nee, ze waren gewoon overal tegen - alleen maar om het tegen te zijn en niet vanwege hun voorspellend vermogen.
Tegen roepen is iets heel anders dan roepen wat er allemaal gaat gebeuren en dan te wijzen op problemen die door het establishment nog niet worden geconstateerd. Ik raad je aan om eens wat oude stukken van en over de SP te lezen, dan kan je zelf constateren dat dit een partij is die een visie heeft. In de jaren 80 en 90 sneed deze partij al allerlei zaken aan die nu pas hoog op de politieke agenda staan, 20-30 jaar te laat dus.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_115707328
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 00:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

In de jaren 80 en 90 sneed deze partij al allerlei zaken aan die nu pas hoog op de politieke agenda staan, 20-30 jaar te laat dus.
Klopt. Vroeger was ik nogal tegen die afdrachtregeling maar nu besef ik dat de SP een groep mensen is die er echt voor het belang van Nederland zit terwijl veel andere politici graag zelf financieel beter worden van het werken voor een partij.
Neem Alexander Pechtold: die gaat bij de Bilderbergconferentie zitten terwijl hij zegt dat zijn partij transparant is. (Ik heb hem het woord transparantie na zijn aanwezigheid bij de Bilderbergconferentie ook niet meer horen zeggen). En dan die partijen die in deze tijden de BTW op de toegangskaartjes voor het Concertgebouw verlagen. Het zegt genoeg over de politici die dat doen maar........ onbegrijpelijk. :'(
pi_115708139
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 07:26 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

Klopt. Vroeger was ik nogal tegen die afdrachtregeling maar nu besef ik dat de SP een groep mensen is die er echt voor het belang van Nederland zit terwijl veel andere politici graag zelf financieel beter worden van het werken voor een partij.
Neem Alexander Pechtold: die gaat bij de Bilderbergconferentie zitten terwijl hij zegt dat zijn partij transparant is. (Ik heb hem het woord transparantie na zijn aanwezigheid bij de Bilderbergconferentie ook niet meer horen zeggen). En dan die partijen die in deze tijden de BTW op de toegangskaartjes voor het Concertgebouw verlagen. Het zegt genoeg over de politici die dat doen maar........ onbegrijpelijk. :'(
Het verlagen van de BTW op kunst en cultuur staat ook gewoon in het verkiezingsprogramma van de SP.
pi_115708192
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 09:34 schreef Hammerbee het volgende:

[..]

Het verlagen van de BTW op kunst en cultuur staat ook gewoon in het verkiezingsprogramma van de SP.
Dat weet ik, de SP wil ook niets doen aan de publieke omroepen. Daar ben ik het ook niet mee eens. Het verandert niets aan het gehuichel van Alexander Pechtold die bij de Bilderbergconferentie gaat zitten terwijl hij zegt transparant te zijn.
  FOK!fotograaf zaterdag 18 augustus 2012 @ 09:58:19 #300
13368 NiGeLaToR
pi_115708410
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 20:14 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik vind het toch verrekte vreemd dat je dan juist de sector waar ik me in bevind namelijk de bouw als bron geeft. Dit is voor mij een bevestiging dat jij je bronnen niet leest. Derhalve is een discussie ook zinloos, nogmaals kom van die zolderkamer af.
De bouw hebben we blijkbaar niet nodig - er worden immers geen huizen gebouwd. Zuur maar waar. Tijd voor wat anders, want als de SP het voor het zeggen krijgt hebben we de komende 10+ jaar nog steeds geen huizen nodig.
Ik begrijp dat je het er niet mee eens bent en dat het je persoonlijk raakt, maar dat betekent niet dat het in ene 'mijn' schuld is. Je kunt jouw pech of slechte keuzes niet in de schoenen schuiven van een ander die nog wel z'n middenklasse genivileerde broodje kan beleggen. Derhalve zou ik je willen vragen zelf met bronnen te komen dat het allemaal zo verschrikkelijk is (behalve voor jou, gestaafd door jouw mening en suffe sarcastische opmerkingen over zolderkamertjes :6 ).

Over dat de discussie zinloos is heb je gelijk :) je hebt voor jezelf een versie van een waarheid gekozen en blijft daarbij, dat is prima, maar maakt het niet in ene de realiteit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')