abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 december 2012 @ 17:14:41 #151
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_120466213
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 21:02 schreef YellowBlacks het volgende:
China komt nu een wat zwaardere tegenstander tegen. Ze hebben al wat eilanden van Vietnam en de Filipijnen ingenomen, Japan is toch van een wat ander kaliber.
Maak er maar een veel zwaarder tegenstander van. Japan is een economische grootmacht. Geen idee hoe hun defensie ervoor staat.
pi_120466607
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 17:14 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Maak er maar een veel zwaarder tegenstander van. Japan is een economische grootmacht. Geen idee hoe hun defensie ervoor staat.
China heeft nog nooit een deukje kunnen slaan in de Japanse boter. Andersom maakten de Jappen keer op keer gehakt van de Chinezen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 18 december 2012 @ 17:26:32 #153
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_120466630
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 17:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

China heeft nog nooit een deukje kunnen slaan in de Japanse boter. Andersom maakten de Jappen keer op keer gehakt van de Chinezen.
Dat is het verleden. China heeft de afgelopen jaren veel geïnvesteerd in hun leger. Dat zullen ze de komende jaren ook blijven doen. Het zal ook niet zo'n vaart lopen. Japan heeft de VS en NAVO achter zich. Daarnaast zullen ze hun economie echt niet om zeep helpen. Daarnaast zullen wij het ook in onze portemonnee voelen als er ook maar een kleine schermutseling plaatsvindt en er een paar fabrieken tegen de vlakte gaan...
pi_120466727
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 17:26 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Dat is het verleden. China heeft de afgelopen jaren veel geïnvesteerd in hun leger. Dat zullen ze de komende jaren ook blijven doen.
Toch zie ik China niets presteren tegen een echte tegenstander. Nu niet, nooit niet. Het zit gewoon niet in ze.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 18 december 2012 @ 17:30:33 #155
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_120466771
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 17:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Toch zie ik China niets presteren tegen een echte tegenstander. Nu niet, nooit niet. Het zit gewoon niet in ze.
Dat zal ook niet gebeuren. China is niet gek en ze gaan zich ook niet in de vingers snijden. Het is een machtsstrijd met grondstoffen op het spel. Ik zie het meer als een soort van Aziatische 'koude oorlog'.
pi_121079274
Het is eens iets anders: Abe wil nu verontschuldigingen intrekken uit de jaren negentig omtrent de oorlogsmisdaden:
http://uk.reuters.com/art(...)dUKBRE8BU03020121231
pi_121165136
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 18:30 schreef zuiderbuur het volgende:
Het is eens iets anders: Abe wil nu verontschuldigingen intrekken uit de jaren negentig omtrent de oorlogsmisdaden:
http://uk.reuters.com/art(...)dUKBRE8BU03020121231
Het is wat beweging in de zaak, verkeerde kant op, dat wel. Hier op TV in China gaat het nog steeds vaak over de eilanden. Veel oorlogsdrama's ook op TV, zwaar geromantiseerd allemaal. En natuurlijk een berg propaganda met focus op de sterkte van het leger. Overal hoor je constant 爱国 (letterlijk houd van het land, maar met andere woorden 'wees patriottistisch'.), niet alleen op TV maar ook op bijna elke banner in Beijing.

Ik word er in ieder geval wat misselijk van, totaal gebrek aan historisch besef.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_121501625
http://www.globaltimes.cn/content/755170.shtml

quote:
Japan has mistakenly estimated China's strategic stance toward constant external provocations. A year ago, Japanese politicians wouldn't have thought that China would send fighter jets.

Some Japanese believed China had to be restrained at any costs to ensure a peaceful period of strategic opportunities. But the fighter jets yesterday proved them wrong.

How far the Diaoyu crisis goes depends on whether Japan is just putting on a show by intercepting China's military aircraft or it really wants to confront China. If it chooses the latter, then it is choosing a military clash.
Duidelijk spreekbuis van de partij. En blijkbaar sturen die aan op oorlog.

http://rt.com/news/china-japan-diaoyu-senkaku-822/

quote:
A Chinese Y-8 transport plane flew near the vicinity of the Diaoyu or Senkaku islands (as they are known by the Chinese and the Japanese respectively) on what the Defense Ministry in Beijing described as a “routine patrol” on Thursday. It was immediately tailed by a Japanese F-15. Chinese authorities then ordered two more J-10 planes into the air, to perform “verification and monitoring” on the Japanese aircraft.

"Aircraft from Japan's Self-Defense Forces have intensified their surveillance activities against China, and expanded the area of their scope, disturbing the normal patrols and training of Chinese civilian and military aircraft," said a spokesman from China’s Ministry of Defense.

A Foreign Ministry spokesman followed with another statement, accusing Tokyo of “creating tension”.

Japanese officials responded by claiming that Chinese planes have increasingly intruded into the airspace above the islands, which are currently owned by Japan. They noted that over the past year alone jets protecting the area had to be scrambled over 150 times, though it is not clear how many of those were a reaction to China’s presence.
Daarnaast heeft China zich inmiddels ook de zuidelijke eilanden toegeeigend:

http://beijingcream.com/2(...)-in-south-china-sea/

quote:
The National Administration of Surveying, Mapping and Geoinformation (NASMG) has just published, via Sinomaps Press, a new set of vertical-format maps that include more than 130 islands that didn’t appear in older editions.
En zo zijn we weer een stapje dichterbij een daadwerkelijke oorlog.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_121502550
China blaakt natuurlijk van zelfvertrouwen. Het land is in 30 jaar uitgegroeid tot een heuse wereldmacht. Geen democratie, wat betekent dat de leiders het volk propaganda voor kunnen houden en het volk kunnen ophitsen. 2 eeuwen lang vernederd door allerlei buitenlandse machten, waaronder Japan. Het is alsof een agressieve, gewonde leeuw wakker wordt.

Het hangt ervan af of de VS zich ermee zal bemoeien. Zonder de VS zou Japan wel eens het onderspit gaan delven.
pi_121505482
Zal dit dan de eerste serieuze oorlog worden die kan uitgroeien naar een (derde) wereld oorlog? Ik zelf acht de kans vrij groot dat dit gaat escaleren tot WO3. Zowel China als Japan gaan all-out en beide hebben een aardig arsenaal aan wapens.

Ik denk dat de VS voor Japan zal kiezen, er staat mij iets bij dat ze ergens in de jaren 70(?) een verdrag met Japan getekend hebben over dit soort problemen.
pi_121505564
Ik heb het gevoel dat het gevaar van deze situatie nogal onderschat wordt in de media. Lees er in ieder geval vrij weinig over op buitenlandse websites. Hier in China word je er constant mee geconfronteerd.

Of het WW3 wordt is een tweede. Alles hangt af van VS-interpretatie van het verdedigingsverdrag met Japan.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_121505755
Het valt mij ook op dat er weinig aandacht is over dit conflict...de NOS of RTL hoor je nergens over, terwijl als Noord-Korea een nietszeggend raketje lanceert de hele media er over valt.
  zondag 13 januari 2013 @ 15:48:16 #163
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_121505914
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 15:37 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik heb het gevoel dat het gevaar van deze situatie nogal onderschat wordt in de media. Lees er in ieder geval vrij weinig over op buitenlandse websites. Hier in China word je er constant mee geconfronteerd.

Of het WW3 wordt is een tweede. Alles hangt af van VS-interpretatie van het verdedigingsverdrag met Japan.
Dat idee heb ik bij wel meerdere conflicten. India-Pakistan, N-Korea-Z-Korea, Israël-Iran, GB-Argentinië. Het lont zit in het kruidvat, je hoeft het alleen nog maar aan te steken.
Say what?
pi_121506075
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 15:44 schreef QBay het volgende:
Het valt mij ook op dat er weinig aandacht is over dit conflict...de NOS of RTL hoor je nergens over, terwijl als Noord-Korea een nietszeggend raketje lanceert de hele media er over valt.
Zal wel zijn omdat het moeilijk verslag is te doen van een conflict dat zich op deze manier afspeelt. Het zijn tot nu toe speldenprikjes zonder slachtoffers of explosies. Wachten is op de eerste dode, dan gaat de sneeuwbal rollen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_121506268
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2013 14:11 schreef Zienswijze het volgende:
China blaakt natuurlijk van zelfvertrouwen. Het land is in 30 jaar uitgegroeid tot een heuse wereldmacht. Geen democratie, wat betekent dat de leiders het volk propaganda voor kunnen houden en het volk kunnen ophitsen. 2 eeuwen lang vernederd door allerlei buitenlandse machten, waaronder Japan. Het is alsof een agressieve, gewonde leeuw wakker wordt.

Het hangt ervan af of de VS zich ermee zal bemoeien. Zonder de VS zou Japan wel eens het onderspit gaan delven.
China maakt geen enkele kans tegen japan. Echt nul komma nul.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 13 januari 2013 @ 17:25:46 #166
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121510225
De Amerikanen moeten gewoon faciliteren dat Japan zo snel mogelijk kernwapens krijgt. Dan krijg je een mooi MAD machtsevenwicht in die regio en kan de VS zich daar eindelijk terugtrekken, wat hard nodig is om het begrotingstekort te dichten.

Voor zover ik weet heeft Japan alle mogelijkheden om kernwapens te maken alleen rust daar nog een (begrijpelijk) taboe op.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121511202
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 15:37 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik heb het gevoel dat het gevaar van deze situatie nogal onderschat wordt in de media. Lees er in ieder geval vrij weinig over op buitenlandse websites. Hier in China word je er constant mee geconfronteerd.

Of het WW3 wordt is een tweede. Alles hangt af van VS-interpretatie van het verdedigingsverdrag met Japan.
Ik heb wel eens gesproken met wat Chinezen, dat waren studenten die hier even kwamen kijken, en met handen en voeten probeerde ik een gesprek aan te knopen over politiek. Eerst vrolijk, hoe ze Friends leuk vinden en de Amerikaanse cultuur en dergelijke, maar als je een beetje door ging vragen en bij Japanse en Amerikaanse politiek uit kwam dan werd het al een stuk vijandiger en dergelijk.

Alleen van Noord-Korea hebben ze in China ook geen hoge pet op. Die houden ze er maar een beetje bij voor de sier.
  zondag 13 januari 2013 @ 17:58:05 #168
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121511514
Met de Chinese crash die eraan zit te komen verwacht ik ook dat de autoriteiten de anti-Japanse sentimenten moedwillig zullen gaan aanwakkeren om de aandacht af te leiden en de steun voor het regime intact te houden. En dat is natuurlijk makkelijk omdat er geen vrije pers is en Chinezen sowieso erg nationalistisch zijn en gevoelig voor gezichtsverlies dat ze lijden als Japan die rotsen in zee als hun eigendom behandelt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121511597
quote:
2s.gif Op zondag 13 januari 2013 17:58 schreef SeLang het volgende:
Met de Chinese crash die eraan zit te komen verwacht ik ook dat de autoriteiten de anti-Japanse sentimenten moedwillig zullen gaan aanwakkeren om de aandacht af te leiden en de steun voor het regime intact te houden. En dat is natuurlijk makkelijk omdat er geen vrije pers is en Chinezen sowieso erg nationalistisch zijn en gevoelig voor gezichtsverlies dat ze lijden als Japan die rotsen in zee als hun eigendom behandelt.
Dat betekent niet per definitie dat er ook oorlog komt.
  zondag 13 januari 2013 @ 18:03:15 #170
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121511761
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 18:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat betekent niet per definitie dat er ook oorlog komt.
Zeg ik dat dan? Ik verwacht zelf geen oorlog want dat kost teveel en er valt weinig mee te winnen en heel veel te verliezen. Maar ik verwacht wel veel retoriek, demonstraties en dat soort dingen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121511803
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 17:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik heb wel eens gesproken met wat Chinezen, dat waren studenten die hier even kwamen kijken, en met handen en voeten probeerde ik een gesprek aan te knopen over politiek. Eerst vrolijk, hoe ze Friends leuk vinden en de Amerikaanse cultuur en dergelijke, maar als je een beetje door ging vragen en bij Japanse en Amerikaanse politiek uit kwam dan werd het al een stuk vijandiger en dergelijk.

Alleen van Noord-Korea hebben ze in China ook geen hoge pet op. Die houden ze er maar een beetje bij voor de sier.
Ik heb ooit eens "gesproken" met een Noord-Koreaanse overloper (nu ja, het was deel van een door de Zuid-Koreanen georganiseerde trip, en er was een gids die tolkte). Die zei me dat in Noord-Korea de Chinezen als "beste vrienden" of zo worden beschouwd.

Toch botsen ook de Noord-Koreanen geregeld met de Chinezen, die Korea eeuwenlang in feite gedomineerd hebben, bij mijn weten veel langer dan de Japanners.
pi_121511881
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 18:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zeg ik dat dan? Ik verwacht zelf geen oorlog want dat kost teveel en er valt weinig mee te winnen en heel veel te verliezen. Maar ik verwacht wel veel retoriek, demonstraties en dat soort dingen.
Nou ja, als het daar bij blijft, dan is het natuurlijk wel begrijpelijk dat er niet te veel aandacht aan wordt besteed maar als het uit de hand loopt is het een heel ander verhaal plotseling.

quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 18:04 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik heb ooit eens "gesproken" met een Noord-Koreaanse overloper (nu ja, het was deel van een door de Zuid-Koreanen georganiseerde trip, en er was een gids die tolkte). Die zei me dat in Noord-Korea de Chinezen als "beste vrienden" of zo worden beschouwd.

Toch botsen ook de Noord-Koreanen geregeld met de Chinezen, die Korea eeuwenlang in feite gedomineerd hebben, bij mijn weten veel langer dan de Japanners.
Dat had ik ook wel ergens gelezen, maar ja, zelfs Noord-Korea kan niet zonder bondgenoten uiteindelijk.
  zondag 13 januari 2013 @ 18:06:43 #173
78918 SeLang
Black swans matter
pi_121511896
Uit wikileaks bleek ook al dat de Chinese regering weinig geeft om Noord Korea
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_121512197
quote:
2s.gif Op zondag 13 januari 2013 17:25 schreef SeLang het volgende:
De Amerikanen moeten gewoon faciliteren dat Japan zo snel mogelijk kernwapens krijgt. Dan krijg je een mooi MAD machtsevenwicht in die regio en kan de VS zich daar eindelijk terugtrekken, wat hard nodig is om het begrotingstekort te dichten.

Voor zover ik weet heeft Japan alle mogelijkheden om kernwapens te maken alleen rust daar nog een (begrijpelijk) taboe op.
Klopt landen als Japan en Duitsland worden virtuele kernmachten genoemd omdat ze zowel de kennis als apparatuur en grondstoffen hebben om binnen een poep en een scheet kernwapens in elkaar te schroeven.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_121515117
quote:
2s.gif Op zondag 13 januari 2013 17:25 schreef SeLang het volgende:
De Amerikanen moeten gewoon faciliteren dat Japan zo snel mogelijk kernwapens krijgt. Dan krijg je een mooi MAD machtsevenwicht in die regio en kan de VS zich daar eindelijk terugtrekken, wat hard nodig is om het begrotingstekort te dichten.

Voor zover ik weet heeft Japan alle mogelijkheden om kernwapens te maken alleen rust daar nog een (begrijpelijk) taboe op.
Ja lekker, geef Japan kernwapens...dan krijg je een nucleaire zone daar. Als er dan oorlog uitbreekt gaan beide kampen gelijk met kernwapens smijten omdat 'de vijand het anders wel doet!'.
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2013 15:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

China maakt geen enkele kans tegen japan. Echt nul komma nul.
Ha, no way. Als China all-out gaat dan is Japan zo op zijn knieën. Hell, ik denk dat zelfs Amerika nog een ultra zware dobber kan krijgen aan China wat betreft militaire krachten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')