POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vind het eigenlijk een beetje zwak. Klaag dan gelijk over heel de wachtgeldregeling en kom met plannen hoe die hervormd zou worden, in plaats van de peilen te richten op een wethouder die zich gewoon aan de wet houdt.
we hebben het hier niet over de juistheid of onjuistheid van de wet maar over het morele gedrag van een D´66 afgevaardigde...quote:Op donderdag 23 augustus 2012 19:06 schreef robin007bond het volgende:
Ik vind het eigenlijk een beetje zwak. Klaag dan gelijk over heel de wachtgeldregeling en kom met plannen hoe die hervormd zou worden, in plaats van de peilen te richten op een wethouder die zich gewoon aan de wet houdt.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
en ik vind er weinig immoreels aan een regeling te accepteren die gewoon in de wet is opgenomen, zeker aangezien ze erbij meld dat ze er maar kort van gebruik wilt maken.quote:
[..]
we hebben het hier niet over de juistheid of onjuistheid van de wet maar over het morele gedrag van een D´66 afgevaardigde...
en als jij vindt dat het een "immoreel" gedrag is, zou je dan niet willen dat die via de wet verboden wordt? anders is het vragen om meer van dit soort gevallen.
Zie mijn uitleg van enkele posts terug.quote:
[..]
en ik vind er weinig immoreels aan een regeling te accepteren die gewoon in de wet is opgenomen, zeker aangezien ze erbij meld dat ze er maar kort van gebruik wilt maken.
en als jij vindt dat het een "immoreel" gedrag is, zou je dan niet willen dat die via de wet verboden wordt? anders is het vragen om meer van dit soort gevallen.
Inderdaad...als ze het voor elkaar krijgt dan zijn er opeens een miljoenmiljard sollicitaties voor de functie in een nederlandse gemeente.
Overigens denk ik zomaar dat vooraf alles achter de schermen en de coulissen al lang is geregeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 23-08-2012 20:29:29 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
.
[ Bericht 99% gewijzigd door cempexo op 23-08-2012 19:56:46 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door cempexo op 23-08-2012 19:56:46 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat verhaal hebben ze al jaren en nog steeds is het er niet door.quote:
en ondertussen die onzekerheid ook gewoon bij zichzelf opdringen:
http://www.volkskrant.nl/(...)htgeldregeling.dhtml
maar gewoon wat roepen over dat alle politici graaiers zijn is veel makkelijker natuurlijk.
Gek he.
D66 wil toch zo graag hervormen?quote:
en ik vind er weinig immoreels aan een regeling te accepteren die gewoon in de wet is opgenomen, zeker aangezien ze erbij meld dat ze er maar kort van gebruik wilt maken.
en als jij vindt dat het een "immoreel" gedrag is, zou je dan niet willen dat die via de wet verboden wordt? anders is het vragen om meer van dit soort gevallen.
je zou dan dus zeggen dat D66 tegen het huidige systeem is op dat gebied maar dan alleen als het over anderen gaat zeker?
ik vind het wachtgeldsysteem op het moment gewoon goed. er zou inderdaad gekeken kunnen worden of hij niet beperkt moet worden voor mensen die uit eigen beweging opstappen, maar persoonlijk vind ik dat niet zo'n groot punt, laat die wachtgeldregeling maar lekker zo.
daarnaast: ja, er zijn plannen om de ww en ontslagrecht enzo aan te passen, en mocht dat inderdaad gaan veranderen, dan wordt het tijd om te kijken of de wachtgeldregeling ook aanpassing verdiend, omdat deze ongelijk loopt met de ww.
en d66 wil niet hervormen "om het hervormen", maar hervormen om grote maatschappelijke problemen op te lossen. er is een arbeidsmarkt die op slot zit en waar absoluut niemand meer een vast contract krijgt aangeboden. dat is een maatschappelijk probleem en hier moeten we dus hervormen.
met de wachtgeldregeling is niets mis, er zijn geen grote maatschappelijke problemen bij, en het vervult wel een functie. kortom, geen rede om daar te gaan hervormen.
daarnaast: ja, er zijn plannen om de ww en ontslagrecht enzo aan te passen, en mocht dat inderdaad gaan veranderen, dan wordt het tijd om te kijken of de wachtgeldregeling ook aanpassing verdiend, omdat deze ongelijk loopt met de ww.
en d66 wil niet hervormen "om het hervormen", maar hervormen om grote maatschappelijke problemen op te lossen. er is een arbeidsmarkt die op slot zit en waar absoluut niemand meer een vast contract krijgt aangeboden. dat is een maatschappelijk probleem en hier moeten we dus hervormen.
met de wachtgeldregeling is niets mis, er zijn geen grote maatschappelijke problemen bij, en het vervult wel een functie. kortom, geen rede om daar te gaan hervormen.
Wat is er immoreel aan erkennen dat je een taak niet aankan en zodoende je verlies neemt zodat een geschikter persoon het over kan nemen? Dat is imo dapperder dan stug nog een paar jaar aan lopen kloten.quote:
[..]
we hebben het hier niet over de juistheid of onjuistheid van de wet maar over het morele gedrag van een D´66 afgevaardigde...
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Als je na 4 maanden -inklusief inwerken- je baan opzegt dan zegt dat meer over de capaciteiten van jezelf dan over die baan.quote:
[..]
Wat is er immoreel aan erkennen dat je een taak niet aankan en zodoende je verlies neemt zodat een geschikter persoon het over kan nemen? Dat is imo dapperder dan stug nog een paar jaar aan lopen kloten.
Diegene die deze vrouw op die plaats heeft neergezet had dit kunnen weten.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Het punt is dat D66 zegt de oplossing te hebben voor de arbeidsmarkt maar ondertussen de wachtgeldregeling in stand blijft houden met het argument dat de politicus anders zoveel onzekerheid tegemoet gaat.quote:
ik vind het wachtgeldsysteem op het moment gewoon goed. er zou inderdaad gekeken kunnen worden of hij niet beperkt moet worden voor mensen die uit eigen beweging opstappen, maar persoonlijk vind ik dat niet zo'n groot punt, laat die wachtgeldregeling maar lekker zo.
daarnaast: ja, er zijn plannen om de ww en ontslagrecht enzo aan te passen, en mocht dat inderdaad gaan veranderen, dan wordt het tijd om te kijken of de wachtgeldregeling ook aanpassing verdiend, omdat deze ongelijk loopt met de ww.
en d66 wil niet hervormen "om het hervormen", maar hervormen om grote maatschappelijke problemen op te lossen. er is een arbeidsmarkt die op slot zit en waar absoluut niemand meer een vast contract krijgt aangeboden. dat is een maatschappelijk probleem en hier moeten we dus hervormen.
met de wachtgeldregeling is niets mis, er zijn geen grote maatschappelijke problemen bij, en het vervult wel een functie. kortom, geen rede om daar te gaan hervormen.
De grote vraag is dan waarom D66 zich kennelijk geen zorgen maakt over de onzekerheid die werknemers tegenmoet gaan als het onzalige plan van D66 doorgaat.
Bij een functievervulling van minder dan 3 maanden bedraagt de uitkeringsduur 6 maanden.quote:
Wat is er immoreel aan erkennen dat je een taak niet aankan en zodoende je verlies neemt zodat een geschikter persoon het over kan nemen? Dat is imo dapperder dan stug nog een paar jaar aan lopen kloten.
Toevallig dat de D66 ert er een maand langer over moest doen om erachter te komen dat ze te dom was voor die baan.
maar dat komt omdat er compleet verschillende redes zitten achter de ene en de andere wet. de ww en ontslagbescherming zijn er om te zorgen dat een werknemer een vorm van zekerheid heeft. merk trouwens op dat ook ná de hervormingen die d66 voorstelt een vorm van ontslagbescherming zal blijven, en dat de ww "korter, maar hoger" wordt, én dat er verwacht wordt dat de werkgever de eerste 6 maanden van de ww betaald. kortom: de werkgever heeft een goede reden om goed te bedenken of hij iemand wilt ontslaan, en mocht je toch worden ontslagen, dan heb je het nu beter dan eerst, want je krijgt de eerste maanden een hogere vergoeding.quote:
[..]
Het punt is dat D66 zegt de oplossing te hebben voor de arbeidsmarkt maar ondertussen de wachtgeldregeling in stand blijft houden met het argument dat de politicus anders zoveel onzekerheid tegemoet gaat.
De grote vraag is dan waarom D66 zich kennelijk geen zorgen maakt over de onzekerheid die werknemers tegenmoet gaan als het onzalige plan van D66 doorgaat.
aan de andere kant hebben we de wachtgeldregeling. deze is er om ervoor te zorgen dat politici keuzes kunnen maken en hun werk kunnen uitvoeren zonder dat ze daarbij met belangenverstrengeling te maken krijgen. stel dat de wachtgeldregeling afgeschaft wordt, dan zijn politici als de dood om het kabinet te laten vallen. liever uit de eigen fractie stappen en nog een paar jaartjes het kabinet aan een meerderheid helpen, dan accepteren dat het kabinet valt, er nieuwe verkiezingen zijn, en je per volgende maand zonder geld op straat staat.
of aan de andere kant van het spectrum, een minister die weet dat het kabinet over drie maanden zijn 4 jaar heeft volbracht, zou zonder wachtgeldregeling wel gek zijn om niet alvast te solliciteren naar een nieuwe baan. waarbij onmiddellijk een schijn van belangenverstrengeling optreed.
en ten slotte, de colofon van het Concept-verkiezingsprogramma:
kortom; hoewel de fracties geraadpleegd zijn, zijn de daadwerkelijke schrijvers van dit verkiezingsprogramma géén kamerlid. dus dit is geen preken voor eigen parochie, want de politici die hier daadwerkelijk baad bij zouden hebben zitten niet in de programmacommissie zelf. bovendien zijn het ten slotte nog de Leden van d66 die het uiteindelijke verkiezingsprogramma beslissen. het zijn dus geen politici die hun eigen hachje beschermen, maar een partij die betere prioriteiten heeft dan policiusje pesten, alleen omdat hullie ook iets minder ontslagbescherming krijgen. vergeet niet dat een policitus géén ontslagbescherming heeft.quote:Colofon
Dit verkiezingsprogramma is tot stand gekomen
onder de verantwoordelijkheid van de permanente
programmacommissie van D66, bestaande uit:
Marty Smits Voorzitter
Jieskje Hollander
Frank van Mil
Ad van Vugt
Kirsten Nienhuis
Timo Kansil
Voor zijn inhoudelijke sturing en steun bij de
totstandkoming van dit verkiezingsprogramma
is de permanente programmacommissie bijzondere
dank verschuldigd aan:
Hans Wijers
Voor het meedenken of meeschrijven aan, en
het meelezen en redigeren van de inhoud van dit
programma dankt de programmacommissie verder:
Alle Thema-Afdelingen van D66
De Tweede Kamerfractie van D66 en haar
medewerkers, in het bijzonder Joost Sneller,
Edo Haveman, Robin de Roon &
Marita van Gessel
De Eerste Kamerfractie van D66
en haar medewerkers
De D66 delegatie in de ALDE fractie van het
Europees Parlement en haar medewerkers
Verschillende deelnemers van Route66
De medewerkers van het Landelijk Bureau
van D66, in het bijzonder Gosse Vuijk
Verschillende experts – leden en niet-leden –
die hun kennis en diensten belangeloos
beschikbaar stelden
Alle geld naar Brussel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op zich moeten we als burger wel blij zijn met zo'n regeling. Indien er niet zo'n regeling bestaat of het tarief summier is, dan zitten we straks met incapabele bestuurders die koste wat het kost hun functie veilig stellen, met als resultaat slecht bestuur.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
"Zij en alle anderen hadden van tevoren moeten weten blabla". Doe mij jouw glazen bol, handig.quote:
[..]
Als je na 4 maanden -inklusief inwerken- je baan opzegt dan zegt dat meer over de capaciteiten van jezelf dan over die baan.
Diegene die deze vrouw op die plaats heeft neergezet had dit kunnen weten.
Liever ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Geef mij maar een groot bureaucratisch bolwerk in Brussel, die over de kromte van de komkommer beslistquote:
[..]
"Zij en alle anderen hadden van tevoren moeten weten blabla". Doe mij jouw glazen bol, handig.
Liever ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Op naar de EUSSR
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Doe mij maar granieten tegels van 2 bij 2 meter. Op naar de Intratuin!quote:
[..]
Geef mij maar een groot bureaucratisch bolwerk in Brussel, die over de kromte van de komkommer beslist
Op naar de EUSSR
Of doen we geen wedstrijdje loze dingen roepen?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Straks met slechts bestuur...dat is nu al en ook ruimschoots aanwezig.quote:
Op zich moeten we als burger wel blij zijn met zo'n regeling. Indien er niet zo'n regeling bestaat of het tarief summier is, dan zitten we straks met incapabele bestuurders die koste wat het kost hun functie veilig stellen, met als resultaat slecht bestuur.
In Nederland worden politieke functies niet gegeven of gegund aan mensen daar ze uitstekende leiders zijn, maar dat ze door hun vriendjes naar voren geschoven worden. Met als werkelijk doel dat het vriendje later een gunst terug krijgt. Rugwassyteem...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Wat maakt dat je zelf nog geen actie ondernomen hebt? Partij opgericht, meedoen aan verkiezingen, etc?quote:
[..]
Straks met slechts bestuur...dat is nu al en ook ruimschoots aanwezig.
In Nederland worden politieke functies niet gegeven of gegund aan mensen daar ze uitstekende leiders zijn, maar dat ze door hun vriendjes naar voren geschoven worden. Met als werkelijk doel dat het vriendje later een gunst terug krijgt. Rugwassyteem...
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Lijkt me meer een statement van ontevreden burgers die niet weten waar ze ontevreden over zijn.quote:
[..]
Straks met slechts bestuur...dat is nu al en ook ruimschoots aanwezig.
In Nederland worden politieke functies niet gegeven of gegund aan mensen daar ze uitstekende leiders zijn, maar dat ze door hun vriendjes naar voren geschoven worden. Met als werkelijk doel dat het vriendje later een gunst terug krijgt. Rugwassyteem...
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
In Nederland moet je niet meer wonen. Slecht voor je portemonnee, files, agressieve mensen, je werkt voor een ander, iedere 2 jaar verkiezingen etc etcquote:
[..]
Wat maakt dat je zelf nog geen actie ondernomen hebt? Partij opgericht, meedoen aan verkiezingen, etc?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat is geen antwoord op de vraag die je gesteld werd.quote:
In Nederland moet je niet meer wonen. Slecht voor je portemonnee, files, agressieve mensen, je werkt voor een ander, iedere 2 jaar verkiezingen etc etc
Als je het er zo moeilijk mee hebt, emigreer dan lekker, of onderneem aktie door zelf een alternatief te maken.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Je hoeft hier ook niet te wonen.quote:
[..]
In Nederland moet je niet meer wonen. Slecht voor je portemonnee, files, agressieve mensen, je werkt voor een ander, iedere 2 jaar verkiezingen etc etc
With my pack on my back, down the road I will stray.
