NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Tenzij het Amerikaanse Hooggerechtshof nog ingrijpt, zal de zwakbegaafde Marvin Wilson
vannacht worden geëxecuteerd in de Amerikaanse staat Texas - en dat is volgens critici in strijd met een uitspraak van datzelfde Hooggerechtshof in 2002, waarin werd bepaald dat geestelijk gehandicapten helemaal niet ter dood mogen worden gebracht.
Dát Wilson zwakbegaafd is, staat buiten kijf. Volgens zijn familie was hij als kind al 'een beetje sloom'. Hij had moeite met de simpelste klusjes, zoals het strikken van zijn veters, het tellen van geld of het maaien van het gras. Als als jonge tiener stopte hij met school, waar hij altijd alleen maar problemen had gehad. Nadat hij zelf een kind had gekregen, zoog hij volgens zijn zus nog steeds op zijn duim.
Maar toen Wilson in 1992 terecht stond voor de moord op Jerry Williams, een politie-informant die hem zou hebben aangegeven wegens cocaïnebezit, is zijn verstandelijke beperking helemaal niet aangekaart door zijn advocaten. Ze waren bang dat de jury een 'debiele' moordenaar zó griezelig zouden vinden, dat ze alleen maar sneller de doodstraf zouden willen geven.
Die kreeg hij alsnog, en nadat hij 20 jaar in de dodencel heeft gezeten, zou Wilson vanavond de dodelijke injectie moeten krijgen. Ondanks die uitspraak van het Hooggerechtshof uit 2002, en ondanks de IQ-test die in 2004 is afgenomen, waaruit blijkt dat Wilson een IQ van 61 punten heeft.
'Het verstand van een kind'
'We hebben het hier over iemand met het verstand van een kind van zes', schrijft Paul Campos, een professor in de rechten aan de Universiteit van Colorado. 'We executeren geen kinderen van zes.'
Volgens de Texaanse aanklagers is Wilson echter een gehaaide drugsdealer die wraak wilde nemen op een man die hem bij de politie heeft verraden. Bovendien heeft het Hooggerechtshof nooit aangegeven wanneer iemand te zwak begaafd is om nog geëxecuteerd te mogen worden - dat moeten de afzonderlijke staten zelf maar bepalen. In Texas wordt hiervoor niet alleen naar het IQ gekeken, maar ook naar enkele maatschappelijke aspecten. Wilson heeft gewerkt als timmerman en had een vrouw en een kind: wat betreft de aanklagers allemaal argumenten dat hij niet volstrekt achterlijk kan zijn.
Het Hooggerechtshof zelf is eerder gevraagd om zijn uitspraken nader te definiëren, maar heeft dit tot nu toe altijd geweigerd. De enige andere persoon die Wilson nog kan redden, is gouverneur Rick Perry. De kans dat deze hem gratie verleent, is echter zo goed als nihil want onder Perry is een recordaantal ter doodveroordeelden geëxecuteerd. De cijfers: sinds de herintroductie van de doodstraf in de Verenigde Staten in 1976, zijn er in Texas 483 mensen ter dood gebracht, waarvan 245 onder Perry.
Perry, die sinds 2000 gouverneur is, en zich vorig jaar ook kandidaat stelde voor het presidentschap, is hier trots op. Tijdens een debat in september vorig jaar, werd hem gevraagd of hij ooit wakker had gelegen van het idee dat een van hen wellicht onschuldig was. 'Nee mijnheer, daar heb ik nooit mee geworsteld', luidde zijn antwoord, om daarna uiteen te zetten hoe iedereen die een misdaad heeft begaan, in Texas een eerlijk proces kan krijgen. 'Maar als je naar onze staat komt, en een van onze kinderen vermoordt, of een politieman (...), dan wacht je de ultieme straf, en dat betekent: je zult worden geëxecuteerd.'
Bron
Echt belachelijk dit.
En toen was er bier
Hij was in ieder geval niet te dom om te neuken en een lijntje te leggen (dat laatste moet dan nog bewezen zijn).
Gezien de tokkies die in Nederland rondlopen, is een IQ van 20 ruim voldoende daarvoor.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 22:37 schreef Jed1Gam het volgende:
Hij was in ieder geval niet te dom om te neuken.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Zelfs als compleet zwakzinnige hoor je gewoon te weten dat je anderen niet hoort te vermoorden.
Doodstraf is wellicht wat 'cru', maar ik vind het wellicht nog erger dat hij eerst 20 jaar heeft moeten wachten op de uitvoering van die straf.
Als je iemand de doodstraf geeft, zorg er dan voor dat je zo iemand zo snel mogelijk uit zijn lijden verlost.
Doodstraf is wellicht wat 'cru', maar ik vind het wellicht nog erger dat hij eerst 20 jaar heeft moeten wachten op de uitvoering van die straf.
Als je iemand de doodstraf geeft, zorg er dan voor dat je zo iemand zo snel mogelijk uit zijn lijden verlost.
Idd 20 jaar dodencel vind ik erger dan iemand met een IQ van een aardbei te executeren waarvan bewezen is dat ie de daad heeft begaan (onder welke toestand dan ook)
Het gaat er niet zozeer om dat iemand met een dergelijk laag IQ dat ook behoort te weten, maar de gevolgen van zijn daden veel minder kan overzien.quote:
Zelfs als compleet zwakzinnige hoor je gewoon te weten dat je anderen niet hoort te vermoorden.
Als hij het gevolg van zijn daden voor een ander niet kan overzien, ziet hij dat voor zichzelf ook niet, m.a.w. beseft hij het gevolg van de doodstraf?quote:
[..]
Het gaat er niet zozeer om dat iemand met een dergelijk laag IQ dat ook behoort te weten, maar de gevolgen van zijn daden veel minder kan overzien.
Het gaat erom dat de hoogste rechters in Amerika gezegd hebben dat de excutie niet door mag gaan maar dat de staat Texas de regels aan zijn laars lapt
En toen was er bier
Wat boeit het nou of iemand zijn eigen daden niet kan overzien?
Moord is moord.
O iemand kan zijn daden niet overzien dus we laten hem zomaar iedereen vermoorden.
Moord is moord.
O iemand kan zijn daden niet overzien dus we laten hem zomaar iedereen vermoorden.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Stukje werkgelegenheid creëren voor psychologen en dergelijke, verder inderdaad pure onzin.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 00:31 schreef MouzurX het volgende:
Wat boeit het nou of iemand zijn eigen daden niet kan overzien?
Moord is moord.
O iemand kan zijn daden niet overzien dus we laten hem zomaar iedereen vermoorden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Klopt. De slachtoffers en nabestaanden verdienen het dat deze man zo hard mogelijk gestraft wordt.quote:
Wat boeit het nou of iemand zijn eigen daden niet kan overzien?
Moord is moord.
O iemand kan zijn daden niet overzien dus we laten hem zomaar iedereen vermoorden.
Hij is overigens geëxecuteerd om 01:00 NL tijd.
Tot nooit meer ziens.
quote:Hij is overigens geëxecuteerd om 01:00 NL tijd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De Amerikaanse staat Texas heeft dinsdag (plaatselijke tijd) een zwakbegaafde man geëxecuteerd. De 54-jarige Marvin Wilson had volgens psychologen een IQ van 61. Eerder die dag wees het Hooggerechtshof zijn gratieverzoek af.
Wilson, die in 1992 ter dood werd veroordeeld voor de moord op een 21-jarige politie-informant, kreeg een dodelijke injectie in de gevangenis van Huntsville en stierf om 01.00 uur Nederlandse tijd.
De man had zijn executie aangevochten omdat het sinds 2002 in de VS ongrondwettelijk is om verstandelijk gehandicapten te executeren. In de wet hebben staten wel een zekere beoordelingsvrijheid om te beslissen wie in aanmerking komt voor bescherming en wie als geestelijk gehandicapt kan worden aangemerkt.
Het Hooggerechtshof stelde dat de IQ-test van Wilson niet juist was uitgevoerd door een stagiair en dat zijn IQ in andere tests boven de 70 lag.
Wilson, die in 1992 ter dood werd veroordeeld voor de moord op een 21-jarige politie-informant, kreeg een dodelijke injectie in de gevangenis van Huntsville en stierf om 01.00 uur Nederlandse tijd.
De man had zijn executie aangevochten omdat het sinds 2002 in de VS ongrondwettelijk is om verstandelijk gehandicapten te executeren. In de wet hebben staten wel een zekere beoordelingsvrijheid om te beslissen wie in aanmerking komt voor bescherming en wie als geestelijk gehandicapt kan worden aangemerkt.
Het Hooggerechtshof stelde dat de IQ-test van Wilson niet juist was uitgevoerd door een stagiair en dat zijn IQ in andere tests boven de 70 lag.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Rekening houden met nabestaanden is slechts een aspect dat je moet meewegen, niet het enige. De man zat al 20 jaar in de cel.quote:
Klopt. De slachtoffers en nabestaanden verdienen het dat deze man zo hard mogelijk gestraft wordt.
Hij is overigens geëxecuteerd om 01:00 NL tijd.
Bij zo veel twijfel over het IQ van de dader had men óf nader onderzoek moeten verrichten, dan wel de man het voordeel van twijfel moeten geven. Het executeren van een zwakbegaafd persoon is moreel verwerpelijk.
Maar de hypocrisie is groot in Texas. De gouverneur die zo fel vóór deze doodstraf was, was dezelfde man die zich een tijdje terug nog hevig opwond over Nederlandse bejaarden die vrijwillig voor hun levenseinde wensen te kiezen.
Ach ja... Meer respect voor een moordenaar dan voor de hommotjes die langs de zijlijn blij staan te doen terwijl een ander zijn handen vuil mag maken.quote:
[..]
Klopt. De slachtoffers en nabestaanden verdienen het dat deze man zo hard mogelijk gestraft wordt.
Hij is overigens geëxecuteerd om 01:00 NL tijd.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Vreemd verhaal. Ik zie het vetgedrukte stuk overigens niet vaak terug in andere stukjes over deze zaak.quote:Zwakbegaafde man geëxecuteerd in VS
HUNTSVILLE - De Amerikaanse staat Texas heeft dinsdag (plaatselijke tijd) een zwakbegaafde man geëxecuteerd.
De 54-jarige Marvin Wilson had volgens psychologen een IQ van 61. Eerder die dag wees het Hooggerechtshof zijn gratieverzoek af.
Wilson, die in 1992 ter dood werd veroordeeld voor de moord op een 21-jarige politie-informant, kreeg een dodelijke injectie in de gevangenis van Huntsville en stierf om 01.00 uur Nederlandse tijd.
De man had zijn executie aangevochten omdat het sinds 2002 in de VS ongrondwettelijk is om verstandelijk gehandicapten te executeren. In de wet hebben staten wel een zekere beoordelingsvrijheid om te beslissen wie in aanmerking komt voor bescherming en wie als geestelijk gehandicapt kan worden aangemerkt.
Het Hooggerechtshof stelde dat de IQ-test van Wilson niet juist was uitgevoerd door een stagiair en dat zijn IQ in andere tests boven de 70 lag.
Maar dan is er ook nog eens een heel rapport opgesteld door een psycholoog waarin deze aangeeft dat hij de inschatting van het IQ van 61 vindt overeenkomen met hetgeen hij heeft geobserveerd.
http://thinkprogress.org/(...)report.pdf?mobile=nc
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Sowieso zo'n onderzoek uit laten voeren door een stagiair........
Overigens vind ik voor een aantal zaken de doodstraf prima (voor die 'Batman' schutter bijvoorbeeld), maar voor één moord vind ik het wat 'overkill'. Het zal vast meegespeeld hebben dat de vermoorde persoon een politie-informant was...
Overigens vind ik voor een aantal zaken de doodstraf prima (voor die 'Batman' schutter bijvoorbeeld), maar voor één moord vind ik het wat 'overkill'. Het zal vast meegespeeld hebben dat de vermoorde persoon een politie-informant was...
Leg mij eens uit wat het verschil is tussen het executeren van een normaal persoon en een zwakbegaafd persoon.quote:
[..]
Rekening houden met nabestaanden is slechts een aspect dat je moet meewegen, niet het enige. De man zat al 20 jaar in de cel.
Bij zo veel twijfel over het IQ van de dader had men óf nader onderzoek moeten verrichten, dan wel de man het voordeel van twijfel moeten geven. Het executeren van een zwakbegaafd persoon is moreel verwerpelijk.
Maar de hypocrisie is groot in Texas. De gouverneur die zo fel vóór deze doodstraf was, was dezelfde man die zich een tijdje terug nog hevig opwond over Nederlandse bejaarden die vrijwillig voor hun levenseinde wensen te kiezen.
En waarom het één dan eerder moreel verwerpelijk is dan het ander.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Een laag IQ is voor mij geen reden om de doodstraf te schrappen. Dat zou wel heel erg contra-Darwinistisch werken. Het enige wat te betreuren valt is dat hij nog kans heeft gehad zich voort te planten.
The End Times are wild
Omdat je iemand die je minder verantwoordelijk kunt houden voor zijn daden ook minder aan kunt rekenen c.q. verwijten.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 19:37 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Leg mij eens uit wat het verschil is tussen het executeren van een normaal persoon en een zwakbegaafd persoon.
En waarom het één dan eerder moreel verwerpelijk is dan het ander.
Rick Perry 
. Die man is zelf zwakbegaafd.
. Die man is zelf zwakbegaafd.Dan hebben de advocaten genoeg tijd om de eventuele onschuld van hun cliënt te bewijzen.quote:
Zelfs als compleet zwakzinnige hoor je gewoon te weten dat je anderen niet hoort te vermoorden.
Doodstraf is wellicht wat 'cru', maar ik vind het wellicht nog erger dat hij eerst 20 jaar heeft moeten wachten op de uitvoering van die straf.
Als je iemand de doodstraf geeft, zorg er dan voor dat je zo iemand zo snel mogelijk uit zijn lijden verlost.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Nee dat snap ik niet.quote:
[..]
Omdat je iemand die je minder verantwoordelijk kunt houden voor zijn daden ook minder aan kunt rekenen c.q. verwijten.
Je laat zo'n man dan maar lekker rondlopen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja, want naast de doodstraf en lekker vrij rondparaderen zijn verder totaal geen andere opties.quote:
[..]
Nee dat snap ik niet.
Je laat zo'n man dan maar lekker rondlopen?
Dat is toch niet het enige alternatief? Je kunt iemand ook levenslang geven.quote:
[..]
Nee dat snap ik niet.
Je laat zo'n man dan maar lekker rondlopen?
Ja dat kan ja.
Maar een verschil maken tussen een normaal persoon en een zwakbegaafd persoon is gewoon hyprocriet. Dieren maken we ook af als ze iets fout doen.
Maar een verschil maken tussen een normaal persoon en een zwakbegaafd persoon is gewoon hyprocriet. Dieren maken we ook af als ze iets fout doen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Welke idiote rechter heeft die uitspraak gedaan in godsnaam?quote:en dat is volgens critici in strijd met een uitspraak van datzelfde Hooggerechtshof in 2002, waarin werd bepaald dat geestelijk gehandicapten helemaal niet ter dood mogen worden gebracht.
Geestelijk gehandicapten mogen wmb preventief geruimd worden.
Kwijlers, ramenlikkers etc
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zou je een kind ook de doodstraf geven?quote:
Ja dat kan ja.
Maar een verschil maken tussen een normaal persoon en een zwakbegaafd persoon is gewoon hyprocriet. Dieren maken we ook af als ze iets fout doen.
Ja hoppaquote:
[..]
Welke idiote rechter heeft die uitspraak gedaan in godsnaam?
Geestelijk gehandicapten mogen wmb preventief geruimd worden.
Kwijlers, ramenlikkers etc
Ja, mits ik een volwassen persoon ook de doodstraf zou geven voor dezelfde daad.quote:
[..]
Zou je een kind ook de doodstraf geven?
Waarbij de vergelijking eigenlijk niet op gaat aangezien een kind nog volwassen wordt en een zwakbegaafde niet "slimmer" wordt, kans op herhaling is dus hoger dan bij een kind.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Nouja ze hoeven niet direct de destructor in; we kunnen ze ook gewoon een spuitje geven.quote:
Veel humaner.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dus een 7-jarige die kwaad is op z'n vriendje en nog niet begrijpt dat je van een pistool echt dood gaat en blijft, en niet nep zoals wanneer je cowboys en indiaantje speelt, en het pistool van z'n vader pakt zou jij de doodstraf geven?quote:
[..]
Ja, mits ik een volwassen persoon ook de doodstraf zou geven voor dezelfde daad.
Nergens voor nodig, dat beseffen ze zich toch nietquote:
[..]
Nouja ze hoeven niet direct de destructor in; we kunnen ze ook gewoon een spuitje geven.
Veel humaner.
Nee, op per ongeluk iemand doodschieten staat sowieso in amerika geen doodstraf.quote:
[..]
Dus een 7-jarige die kwaad is op z'n vriendje en nog niet begrijpt dat je van een pistool echt dood gaat en blijft, en niet nep zoals wanneer je cowboys en indiaantje speelt, en het pistool van z'n vader pakt zou jij de doodstraf geven?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hij is kwaad op z'n vriendje en pakt het pistool van z'n vader.... dat is niet per ongeluk, maar een 7-jarige heeft nog niet besef om te begrijpen wat de gevolgen werkelijk zijn.quote:
[..]
Nee, op per ongeluk iemand doodschieten staat sowieso in amerika geen doodstraf.
Nogmaals, is toch echt een andere situatie dan een volwassen man die zwakbegaafd is en zwakbegaafd blijft.quote:
[..]
Hij is kwaad op z'n vriendje en pakt het pistool van z'n vader.... dat is niet per ongeluk, maar een 7-jarige heeft nog niet besef om te begrijpen wat de gevolgen werkelijk zijn.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Die zwakbegaafde die boos is begrijpt het net zo goed als die 7-jarige.... die heeft ook niet het besef om te begrijpen wat de gevolgen zijn.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 23:03 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Nogmaals, is toch echt een andere situatie dan een volwassen man die zwakbegaafd is en zwakbegaafd blijft.
Maar het kind snapt dat wel in de toekomst en die zwakbegaafde zal het nooit snappen.quote:
[..]
Die zwakbegaafde die boos is begrijpt het net zo goed als die 7-jarige.... die heeft ook niet het besef om te begrijpen wat de gevolgen zijn.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja en? Sluit die zwakbegaafde dan op, maar executeren voor iets waarvan hij simpelweg niet volledig kan overzien wat de gevolgen zijn is te zot voor woorden.quote:
[..]
Maar het kind snapt dat wel in de toekomst en die zwakbegaafde zal het nooit snappen.
Overigens vind ik de doodstraf in deze zaak sowieso al discutabel, ook als de dader niet zwakbegaafd zou zijn geweest.
ja want iemand levenslang opsluiten is humaan.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat is jouw mening,quote:
Maakt dat wat uit? De doodstraf staat nog steeds als strengere straf dan levenslang bekend.
Levenslang mag dan niet humaan zijn, maar de doodstraf is dat zeker niet.
net als het de mening van de texaanse staat is dat de doodstraf nog steeds moet bestaan.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Levenslange vrijheidsberoving of een spuitje, ik zou het wel weten.quote:
Maakt dat wat uit? De doodstraf staat nog steeds als strengere straf dan levenslang bekend.
Levenslang mag dan niet humaan zijn, maar de doodstraf is dat zeker niet.
Een normaal persoon is toerekeningsvatbaar voor zijn daden, een zwakbegaafd persoon is verminderd toerekeningsvatbaar.quote:
[..]
Leg mij eens uit wat het verschil is tussen het executeren van een normaal persoon en een zwakbegaafd persoon.
En waarom het één dan eerder moreel verwerpelijk is dan het ander.
En wie betaald dat?quote:Op woensdag 8 augustus 2012 22:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, want naast de doodstraf en lekker vrij rondparaderen zijn verder totaal geen andere opties.
Get it and Bet it
Blijkbaar niet in texas.quote:
[..]
Een normaal persoon is toerekeningsvatbaar voor zijn daden, een zwakbegaafd persoon is verminderd toerekeningsvatbaar.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
|
|
