BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
dat zorgt voor inflatie, dus stijgende goederenprijzen, dus nog meer mensen die de dagelijkse dingen des levens niet meer kunnen betalen, en de cirkel is weer rond, zie OP
Wel mee eens.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 15:16 schreef Nozem. het volgende:
[..]
Dat is onzin aangezien de mens van nature competitief is en altijd op zoek is naar manieren om het beter en makkelijk te krijgen voor zichzelf.
Gelukkig maar, want anders woonden we nog steeds in caves met bontjassen en een kampvuurtje.
Zo lief en sociaal zijn wij mensen echt niet dat een dergelijk gelijkwaardig systeem zou gaan werken.
Mensen zijn en blijven competitief, hetgeen natuurlijk niet persé negatief gezien moet worden.
Vooruitgang ipv stilstand.
En iedereen heeft al in gelijke mate toegang tot het rechtssysteem. Hier in Nederland dan.
En armoede kennen we hier ook niet, genoeg sociale vangnetten.
En aan een toekomst kun je werken, niet lethargisch blijven afwachten tot het werk naar jou toekomt, want zo'n feest is het niet.
Daarom ben ik voor een systeem met voor ieder gelijke kansen. Ik meen ook dat dat het grondbeginsel is van het liberale gedachtegoed.
Als de mens van nature idd competitief is, dan zal een kansloze onderklasse logischerwijs tot ontevredenheid en onrust leiden.
Als de mens van nature idd competitief is, dan zal een kansloze onderklasse logischerwijs tot ontevredenheid en onrust leiden.
quote:
[..]
Dat is onzin aangezien de mens van nature competitief is en altijd op zoek is naar manieren om het beter en makkelijk te krijgen voor zichzelf.
Gelukkig maar, want anders woonden we nog steeds in caves met bontjassen en een kampvuurtje.
Zo lief en sociaal zijn wij mensen echt niet dat een dergelijk gelijkwaardig systeem zou gaan werken.
'gelijkheid' is Liberale basiswaarde inderdaad erg belangrijk maar ook een van de moeilijkste begrippen...quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 16:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Daarom ben ik voor een systeem met voor ieder gelijke kansen. Ik meen ook dat dat het grondbeginsel is van het liberale gedachtegoed.
voor je het weet wordt het misbruikt door fundamentele types ala mao of de Rode Khmer die mensen gelijk wilde laten worden door ze bv onder dwang exact dezelfde kleding aan te laten trekken zodat er daar geen 'verschil' meer in is...
'Gelijke' kansen scheppen kun je ook doen door het beschermen van verworven eigendommen niet meer zo makkelijk te laten zijn... bv was amerika ook altijd een land waar je erg makkelijk van krantejongen tot miljonair kon verworden, maar, tegelijkertijd ook makkelijk een verworven rijkdom in snelle tijd kon verliezen en ook diep kon vallen...
het is een lastige afweging wat mensen nu wérkelijk willen... snel te verwerven rijkdom end e kans je sociale klasse te ontstijgen, maar evengoed een groot risico net zo diep te valen... of juist een sterke en colelctief gereguleerde 'zekerheid' waarbij het ontvluchten van en bepaalde maatschappelijke positie een stuk lastiger is, maar je evengoed meer sociale zekerheden hebt om op terug te vallen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waarom denk je dat het socialisme wereldwijd zo hard gefaald heeft?quote:
[..]
Oh? Wie heeft je dit allemaal wijsgemaakt?
Mensen geven doorgaans geen neuk. Behalve natuurlijk als ze er zelf beter van kunnen worden.
Hoe denk je dat de crisissituatie waarin ons bancaire wezen zich nu bevindt ontstaan is? Zelfverrijking is het sleutelwoord hoor. Altijd en overal geweest ook.
En daarmee maak je juist dat je stelling van: "Zo is de mens van nature", gammel is. Je hebt namelijk geen vergelijkingsmateriaal. Als je dan toch je stelling hard wil maken, draag dan op zijn minst wat materiaal of anders argumentatie aan.quote:
[..]
Waarom denk je dat het socialisme wereldwijd zo hard gefaald heeft?
Mensen geven doorgaans geen neuk. Behalve natuurlijk als ze er zelf beter van kunnen worden.
Hoe denk je dat de crisissituatie waarin ons bancaire wezen zich nu bevindt ontstaan is? Zelfverrijking is het sleutelwoord hoor. Altijd en overal geweest ook.
Zo beredeneer ik dat wij niet beter weten, omdat wij in een maatschappij zijn opgegroeid waarbij men competitief moet wezen om te overleven; egoïsme loont. Het lijkt van nature, omdat we er zo gewend aan zijn geraakt, als mens, maar ook als samenleving, dat het natuurlijk aanvoelt.
Maar kijken we eens écht naar onze natuur, namelijk onze biologie, dan zien we bijvoorbeeld dat ons brein een 'default mode' heeft voor compassie voor de pijn van anderen, zowel fysieke als sociale pijn:
Wat jou die stelling doet maken is indoctrinatie vanuit de maatschappij (als in maatschappelijke opvoeding) en een tekort aan zelfkritiek wat betreft je kennis en standpunten.quote:Neuroscience
In a recent small fMRI experiment, Mary Helen Immordino-Yang and colleagues at the Brain and Creativity Institute studied strong feelings of compassion for both social pain in others, and physical pain in others. Both feelings involved an expected change in activity in the anterior insula, anterior cingulate, hypothalamus, and midbrain, but they also found a previously undescribed pattern of cortical activity on the posterior medial surface of each brain hemisphere, a region involved in the default mode of brain function, and implicated in self-related processes. Compassion for social pain in others was associated with strong activation in the interoceptive, inferior/posterior portion of this region, while compassion for physical pain in others involved heightened activity in the exteroceptive, superior/anterior portion. (Compassion for social pain also activated this superior/anterior section, but to a lesser extent.)
Activity in the anterior insula related to compassion for social pain peaked later and endured longer than that associated with compassion for physical pain.[19]
Kortom, ik erken het gestelde egoïsme, maar zie dat slechts als één kant van de medaille.
En zelfs niet-socialistische politiek is socialistisch, alleen is het daar als gevolg van het doel te vinden, bijvoorbeeld in kapitalisme: als er maar genoeg groei van kapitaal is, dan wordt iedereen daar beter van. Aldus het kapitalistisch denken. En dat allemaal gestuurd door de goddelijke hand van de vrije markt. Let met name op het woord 'goddelijk'.
Met het idee dat egoïstisch gedrag is aangeleerd ben ik het niet eens. De mens is egoïstisch. Mijns inziens is dat niets anders dan verzameldrift, wat de prehistorische mens nodig had voor zijn overleving. Net zo goed als altruisme voor de eigen clanleden.
Ik vind overigens niet dat het socialisme harder faalt dan het kapitalisme. Beide systemen werken voor geen meter. Of mss moeten we zeggen dat de mens faalt.
Ik vind overigens niet dat het socialisme harder faalt dan het kapitalisme. Beide systemen werken voor geen meter. Of mss moeten we zeggen dat de mens faalt.
quote:
[..]
En daarmee maak je juist dat je stelling van: "Zo is de mens van nature", gammel is. Je hebt namelijk geen vergelijkingsmateriaal. Als je dan toch je stelling hard wil maken, draag dan op zijn minst wat materiaal of anders argumentatie aan.
Zo beredeneer ik dat wij niet beter weten, omdat wij in een maatschappij zijn opgegroeid waarbij men competitief moet wezen om te overleven; egoïsme loont. Het lijkt van nature, omdat we er zo gewend aan zijn geraakt, als mens, maar ook als samenleving, dat het natuurlijk aanvoelt.
Maar kijken we eens écht naar onze natuur, namelijk onze biologie, dan zien we bijvoorbeeld dat ons brein een 'default mode' heeft voor compassie voor de pijn van anderen, zowel fysieke als sociale pijn:
[..]
Wat jou die stelling doet maken is indoctrinatie vanuit de maatschappij (als in maatschappelijke opvoeding) en een tekort aan zelfkritiek wat betreft je kennis en standpunten.
Kortom, ik erken het gestelde egoïsme, maar zie dat slechts als één kant van de medaille.
En zelfs niet-socialistische politiek is socialistisch, alleen is het daar als gevolg van het doel te vinden, bijvoorbeeld in kapitalisme: als er maar genoeg groei van kapitaal is, dan wordt iedereen daar beter van. Aldus het kapitalistisch denken. En dat allemaal gestuurd door de goddelijke hand van de vrije markt. Let met name op het woord 'goddelijk'.
In deze tijd hebben we dat voor onze overleving niet meer nodig. Tenminste, dat hóeft niet, wanneer we onze maatschappij zouden inrichten naar de mogelijkheden en kennis van nu. In dat opzicht zijn we nog steeds prehistorisch; in plaats van onszelf uit het wild te halen waar overleving voorop staat, hebben we onszelf gekooid in een samenlevingsvorm waar we nog steeds een dagtaak hebben aan overleven. Is het niet voor brood, zoals het armere deel van de bevolking, is het wel voor sociale overleving waarbij je veel meer moet hebben dan je nodig hebt.quote:
Met het idee dat egoïstisch gedrag is aangeleerd ben ik het niet eens. De mens is egoïstisch. Mijns inziens is dat niets anders dan verzameldrift, wat de prehistorische mens nodig had voor zijn overleving. Net zo goed als altruisme voor de eigen clanleden.
Ik vind overigens niet dat het socialisme harder faalt dan het kapitalisme. Beide systemen werken voor geen meter. Of mss moeten we zeggen dat de mens faalt.
[..]
Je spreek voor jezelf natuurlijk ...quote:
[..]
Dat is onzin aangezien de mens van nature competitief is en altijd op zoek is naar manieren om het beter en makkelijk te krijgen voor zichzelf.
Gelukkig maar, want anders woonden we nog steeds in caves met bontjassen en een kampvuurtje.
Zo lief en sociaal zijn wij mensen echt niet dat een dergelijk gelijkwaardig systeem zou gaan werken.
Ik denk dat die meeste mensen willen gewoon 'n baantje en 'n veilige,warm,droge huisje met genoeg eten voor z'n kinderen of genoeg geld o'm leuke dinges te doen.Niet teveel te verwachten toch?
Niet iedereen is zo beinvloeden door aggressief reclames,sales techniques en die hele BS consumerisme van die laatste 10 of 20 jaar of zo.
Ik vind die meeste mensen over t algemeen wel sociaal en lief.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
In bepaalde gevallen is dat niet ergquote:
[..]
Gelukkig maar, want anders woonden we nog steeds in caves met bontjassen en een kampvuurtje.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Helaas is de mensheid in bepaalde opzichten nog steeds erg primitief.
Vooralsnog wordt er de voorkeur gegeven aan een preventieve oorlog, ofzo.
Vooralsnog wordt er de voorkeur gegeven aan een preventieve oorlog, ofzo.
quote:
[..]
In deze tijd hebben we dat voor onze overleving niet meer nodig. Tenminste, dat hóeft niet, wanneer we onze maatschappij zouden inrichten naar de mogelijkheden en kennis van nu. In dat opzicht zijn we nog steeds prehistorisch; in plaats van onszelf uit het wild te halen waar overleving voorop staat, hebben we onszelf gekooid in een samenlevingsvorm waar we nog steeds een dagtaak hebben aan overleven. Is het niet voor brood, zoals het armere deel van de bevolking, is het wel voor sociale overleving waarbij je veel meer moet hebben dan je nodig hebt.
Ja hoor, denk ook dat de meeste mensen dat willen.quote:
[..]
Je spreek voor jezelf natuurlijk ...
Ik denk dat die meeste mensen willen gewoon 'n baantje en 'n veilige,warm,droge huisje met genoeg eten voor z'n kinderen of genoeg geld o'm leuke dinges te doen.Niet teveel te verwachten toch?
Niet iedereen is zo beinvloeden door aggressief reclames,sales techniques en die hele BS consumerisme van die laatste 10 of 20 jaar of zo.
Ik vind die meeste mensen over t algemeen wel sociaal en lief.
En ja, ik geloof ook dat de meeste mensen sociaal en lief zijn.
Ik zou het wel mooi vinden als er een nieuwe hippietijd zou aanbreken.. Als we ons nou eens allemaal heel kleurrijk en excentriek gaan uitdossen en leuk gaan dansen en lief gaan zijn voor elkaar enzo, inplaats van ons bang te laten maken voor terrorisme en de eurocrisis..
Ik zit nog teveel in de Castlefestroes, geloof ik..
Ik zit nog teveel in de Castlefestroes, geloof ik..
quote:
[..]
Ja hoor, denk ook dat de meeste mensen dat willen.
En ja, ik geloof ook dat de meeste mensen sociaal en lief zijn.
Ik ben het tegenovergestelde van een hippie . Nuchtere vrouw.quote:
Ik zou het wel mooi vinden als er een nieuwe hippietijd zou aanbreken.. Als we ons nou eens allemaal heel kleurrijk en excentriek gaan uitdossen en leuk gaan dansen en lief gaan zijn voor elkaar enzo, inplaats van ons bang te laten maken voor terrorisme en de eurocrisis..
Ik zit nog teveel in de Castlefestroes, geloof ik..
[..]
Leuk dansen zal nog wel lukken, maar dat love and peacegedoe gaat me een beetje te ver. Sorry
je kunt heel goed een ideaal hebben en toch met beide voeten op de grond blijven hoor..
Nou ja, met 1 voet dan, anders kom je geen stap verder.
Nou ja, met 1 voet dan, anders kom je geen stap verder.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 22:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik ben het tegenovergestelde van een hippie . Nuchtere vrouw.
Leuk dansen zal nog wel lukken, maar dat love and peacegedoe gaat me een beetje te ver. Sorry
Haha al die meningen over de VS waar de meesten in de topic hoogstens een weekendje in New York zijn geweest. Grappig. Je ziet alleen het stukje dat wordt verlicht door de straatlantaarn (de NL media) en daarbuiten hebben de meesten geen flauw benul over hoe de VS in elkaar steekt.
Het grootste probleem is dat voor velen de omvang van de VS niet is te bevatten. Natuurlijk zijn er uitspattingen - zoals de dodelijke eenmansacties - maar de VS is *groot* en dus meer vatbaar voor excessen. Maar ik heb niet de illusie dat de doorgewinterde conspiracy thinkers hier dat kunnen waarderen.
Ter vergelijking: in Nederland zijn er in de laatste vijf jaar twee dodelijke aanslagen geweest, in Apeldoorn en in Capelle. De VS is twintig keer zo groot, dus als er veertig aanslagen zijn geweest dan loopt de VS nog steeds gelijk met Nederland.
Het grootste probleem is dat voor velen de omvang van de VS niet is te bevatten. Natuurlijk zijn er uitspattingen - zoals de dodelijke eenmansacties - maar de VS is *groot* en dus meer vatbaar voor excessen. Maar ik heb niet de illusie dat de doorgewinterde conspiracy thinkers hier dat kunnen waarderen.
Ter vergelijking: in Nederland zijn er in de laatste vijf jaar twee dodelijke aanslagen geweest, in Apeldoorn en in Capelle. De VS is twintig keer zo groot, dus als er veertig aanslagen zijn geweest dan loopt de VS nog steeds gelijk met Nederland.
Jesus saves but death prevails.
Zó mee eens.quote:
Haha al die meningen over de VS waar de meesten in de topic hoogstens een weekendje in New York zijn geweest. Grappig. Je ziet alleen het stukje dat wordt verlicht door de straatlantaarn (de NL media) en daarbuiten hebben de meesten geen flauw benul over hoe de VS in elkaar steekt.
Het grootste probleem is dat voor velen de omvang van de VS niet is te bevatten. Natuurlijk zijn er uitspattingen - zoals de dodelijke eenmansacties - maar de VS is *groot* en dus meer vatbaar voor excessen. Maar ik heb niet de illusie dat de doorgewinterde conspiracy thinkers hier dat kunnen waarderen.
Ter vergelijking: in Nederland zijn er in de laatste vijf jaar twee dodelijke aanslagen geweest, in Apeldoorn en in Capelle. De VS is twintig keer zo groot, dus als er veertig aanslagen zijn geweest dan loopt de VS nog steeds gelijk met Nederland.
En dan nog: alsof de VS zich iets aantrekt van dit minuscuul kleine landje met maximaal grote bek hun richting uit.
[ Bericht 100% gewijzigd door Tingo op 08-08-2012 09:32:05 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
En hoeveel doden zijn er ELKE DAG dat we horen niks van?quote:[
Ter vergelijking: in Nederland zijn er in de laatste vijf jaar twee dodelijke aanslagen geweest, in Apeldoorn en in Capelle. De VS is twintig keer zo groot, dus als er veertig aanslagen zijn geweest dan loopt de VS nog steeds gelijk met Nederland.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Haha, de mening van iemand die in de VS woont, en dan nog serieus kan beweren dat er niets aan de hand is.quote:
Haha al die meningen over de VS waar de meesten in de topic hoogstens een weekendje in New York zijn geweest. Grappig. Je ziet alleen het stukje dat wordt verlicht door de straatlantaarn (de NL media) en daarbuiten hebben de meesten geen flauw benul over hoe de VS in elkaar steekt.
Het grootste probleem is dat voor velen de omvang van de VS niet is te bevatten. Natuurlijk zijn er uitspattingen - zoals de dodelijke eenmansacties - maar de VS is *groot* en dus meer vatbaar voor excessen. Maar ik heb niet de illusie dat de doorgewinterde conspiracy thinkers hier dat kunnen waarderen.
Ter vergelijking: in Nederland zijn er in de laatste vijf jaar twee dodelijke aanslagen geweest, in Apeldoorn en in Capelle. De VS is twintig keer zo groot, dus als er veertig aanslagen zijn geweest dan loopt de VS nog steeds gelijk met Nederland.
Ja, dat is echt te ziek voor woorden. Maar zo zijn er nog vele vele voorbeelden te vinden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 13:52 schreef Salvad0R het volgende:
Ehm.... Anaheim 2012 anyone ?
Let er wel iemand op? Dikke Gestapos overal op straat daar... Het is allang te erg.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
FLASHPOINT ANAHEIM
[ afbeelding ]
En dan te bedenken dat dit nog maar politieagenten zijn die eruit zien als militairen die het land bezetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Green1 op 08-08-2012 10:01:38 ]
Want jij vind het logischer dat jij-die er niet woont-meer weet van dat land dan een inwoner daar ?quote:
[..]
Haha, de mening van iemand die in de VS woont, en dan nog serieus kan beweren dat er niets aan de hand is.
Dit gesprek begint zo naar ad-hominem af te zakken.quote:
[..]
Want jij vind het logischer dat jij-die er niet woont-meer weet van dat land dan een inwoner daar ?
Beperktheid in denken en blikveld vallen meestal niet zo goed op te maken op basis van geografische locatie, dus zo relevant lijkt me dat allemaal niet.
Dat zou ik niet verwachten. (Al is dat niet onmogelijk.) Maar als je zo'n reactie geeft in de trant van 'er is niks aan de hand', terwijl dat overduidelijk wel zo is, dan is het toch duidelijk dat je op een ongelofelijke manier bezig bent om je kop in het zand te steken?quote:
[..]
Want jij vind het logischer dat jij-die er niet woont-meer weet van dat land dan een inwoner daar ?
Waar zie jij een ad hominemquote:
[..]
Dit gesprek begint zo naar ad-hominem af te zakken.
Beperktheid in denken en blikveld vallen meestal niet zo goed op te maken op basis van geografische locatie, dus zo relevant lijkt me dat allemaal niet.
En het lijkt mij zeker wel relevant dat je meer afweet van het land waar je woont. Jou niet?
|
|
