abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_115064351
Ik ben zonet naar de bank geweest om mijn geld terug te beleggen, in de bank raden ze me (onderstaand) aan.
Kunnen jullie eens mee kijken?

* 20 kwaliteitsaandelen (wereldwijd)
* kapitaalbescherming (100%)
* minimum inzet - 1000 USD
* looptijd: 5 jaar en 1 maand (29 september 2017)
* toetredingskosten: 2,5%

Aandelenkorf

- Altria Group (8%)
- Astellas Pharma (3%)
- AT&T (5%)
- BAE Systems (3%)
- BCE (5%)
- Centurylink (8%)
- Duke Energy (3%)
- EDF (5%)
- Enel Spa (8%)
- GDF Suez (5%)
- Glaxosmithkline plc (4%)
- Kimberly-Clark (3%)
- Koninklijke KPN (8%)
- NTT Docomo (8%)
- Reynolds American (5%)
- Severn Trent plc (3%)
- Southern CO (3%)
- Swisscom AG-Reg (5%)
- Takeda Pharmaceutical co LTD (3%)
- Verizon Communications (5%)

Er zitten heel veel nutsbedrijven in, ik verwacht daar wel een stijging binnen nu en 5 jaar alsook bij de telecomoperatoren (meer smartphones en tablets)

Wat denk jullie?
Cindy De Vuyst
pi_115064609
Ik zeg: doen
pi_115065258
Alles op zwart.
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 20:09:58 #4
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_115065760
Heb je specifiek naar een hoog dividend portfolio gevraagd?Veel telecom, gas/olie en tabaksfabrikanten.

Die 2,5% is die eenmalig of jaarlijks?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_115066145
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 20:09 schreef monkyyy het volgende:
Heb je specifiek naar een hoog dividend portfolio gevraagd?Veel telecom, gas/olie en tabaksfabrikanten.

Die 2,5% is die eenmalig of jaarlijks?
Die is eenmalig.
Cindy De Vuyst
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 20:25:40 #6
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_115066566
Telecom: AT&T (5%) Centurylink (8%) BCE (5%) Koninklijke KPN (8%) NTT Docomo (8%) Swisscom AG-Reg (5%) Verizon Communications (5%)
Utility: EDF (5%) Enel Spa (8%) GDF Suez (5%) Severn Trent plc (3%)
Tabacco: Altria Group (8%) Reynolds American (5%)
Healthcare: Astellas Pharma (3%) Glaxosmithkline plc (4%) Takeda Pharmaceutical co LTD (3%)
Defense: BAE Systems (3%)
Energy: Duke Energy (3%) Southern CO (3%)
Consumer: Kimberly-Clark (3%)

Telecom: 44%
Utility: 21%
Tabacco: 13%
Healcare: 10%
Defense: 3%
Energy: 6%
Consumer: 3%

Bestwel wat telecom zoals je zelf al opmerkte. :+
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 20:58:21 #7
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115068273
25 dollar voor administratie en 100% kapitaalbescherming.

Ergens moet een addertje zitten zegt mijn gevoel..., maar ik kan het mis hebben.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_115069296
Je kan bij Ameritrade of zo een account openen en die dingen zelf kopen. Mocht je willen.

Zelf denk ik niet dat Telecom veel gaat stijgen, dat van toenemende dataverbruik in de toekomst is al bekend eigenlijk en zit wel al ingeprijsd in de koerst van vandaag. Maar de telecoms betalen de laatste tijd wel goede dividend.
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 21:29:14 #9
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115069782
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 21:19 schreef de_ier het volgende:
Je kan bij Ameritrade of zo een account openen en die dingen zelf kopen. Mocht je willen.

Met 100% kapitaalgarantie?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_115069828
Oh nee, niet.

Dat 100% dekking is wel wat ja.
pi_115069986
Misschien doen ze niets met dat geld, stoppen het gewoon in een spaarrekening van een andere banke en aan het einde van de rit zeggen dat je geen winst maakte en dat je je kapitaal wel terugkrijgt.

Banken toch.
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 21:58:46 #12
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115071415
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 19:34 schreef einzeinz het volgende:
Ik ben zonet naar de bank geweest om mijn geld terug te beleggen, in de bank raden ze me (onderstaand) aan.
Toch niet naar Icesave, DSB, Dexia of iets vergelijkbaars? Zo'n 100% kapitaalbescherming kan nog wel eens wat invulwerk of meer kosten, of in de praktijk een paar procentjes lager uitvallen.
pi_115086002
Die kapitaalbescherming wordt gewoon met put-opties geregeld. Ik vind eenmalig 2,5% een lage prijs voor deze deal.

Krijg je gedurende die 5 jaar ook het dividend van deze bedrijven of alleen de koerswinst over deze periode ?

Wat gebeurt er als een van die bedrijven overgenomen wordt?
  zaterdag 4 augustus 2012 @ 07:14:18 #14
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115086198
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 05:23 schreef jaco het volgende:
Die kapitaalbescherming wordt gewoon met put-opties geregeld. Ik vind eenmalig 2,5% een lage prijs voor deze deal.

Krijg je gedurende die 5 jaar ook het dividend van deze bedrijven of alleen de koerswinst over deze periode ?

Wat gebeurt er als een van die bedrijven overgenomen wordt?
Gewoon met putopties??

Zo'n put voor 5 jaar kost geen 25 dollar op 1000, maar 250 dollar.

Ik denk eerder aan een soort verzekering die ze afsluiten die alleen op de vervaldag geldt, maar dan nog is 25 dollar belachelijk weinig voor het risico wat wordt gelopen.

[ Bericht 10% gewijzigd door iamcj op 04-08-2012 07:21:51 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_115086860
Ik heb even gegoogled en dit lijkt het product te zijn: KBC-Life MI Safety Booster-4 (link naar PDF!).

Alleen is de basis valuta in Euro, dus niet US dollar. Ook is de entry fee 3%, maar hier wordt soms wat korting op gegeven als lokkertje.

Het belangrijkste verschil is echter: management fee = max. 2,4 % per jaar. Ik denk niet dat TS hier korting op krijgt. Verder is eventuele extreme winst afgekapt: de maximale winst is 80%. Tenslotte, meen ik dat het dividend van de 20 bedrijven niet aan de belegger wordt doorgegeven. Er is alleen sprake van winst door koersstijging.

Als dit inderdaad het product in kwestie is, dan is het mijns inziens niet interessant. De korf met aandelen is solide, maar ik vind deze bedrijven interessanter qua dividendrendement dan qua mogelijke koerswinst. De bescherming van de hoofdsom kan met enige kennis van opties zelf bij benadering worden uitgevoerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 04-08-2012 09:17:28 (Het gaat om een korf ipv mandje aandelen) ]
  zaterdag 4 augustus 2012 @ 10:07:16 #16
78918 SeLang
Black swans matter
pi_115087482
Zonder er specifiek naar te hebben gekeken: de truuk met dit soort dingen is vaak dat het dividend voor de bank is en niet voor jou. Dat dividend wordt dan gebruikt om de putoptie te financieren en verder natuurlijk winst voor de bank. Vandaar dat er in dat mandje ook vooral aandelen zitten met lage groei (of krimp) en een hoog dividend.

Als dat klopt (moet je zelf checken) dan zul je om op winst te komen het grotendeels moeten hebben van verdere P/E expansie. Ga voor jezelf na hoe realistisch dit is en hoe het zich na aftrek van kosten verhoudt tot bijvoorbeeld een 5-jaar deposito waar je momenteel risicoloos 3,80% op krijgt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 4 augustus 2012 @ 10:43:36 #17
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115088114
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 10:07 schreef SeLang het volgende:
Zonder er specifiek naar te hebben gekeken: de truuk met dit soort dingen is vaak dat het dividend voor de bank is en niet voor jou. Dat dividend wordt dan gebruikt om de putoptie te financieren en verder natuurlijk winst voor de bank. Vandaar dat er in dat mandje ook vooral aandelen zitten met lage groei (of krimp) en een hoog dividend.

Als dat klopt (moet je zelf checken) dan zul je om op winst te komen het grotendeels moeten hebben van verdere P/E expansie. Ga voor jezelf na hoe realistisch dit is en hoe het zich na aftrek van kosten verhoudt tot bijvoorbeeld een 5-jaar deposito waar je momenteel bijna risicoloos 3,80% op krijgt.
;)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_115090291
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 09:12 schreef jaco het volgende:
Ik heb even gegoogled en dit lijkt het product te zijn: KBC-Life MI Safety Booster-4 (link naar PDF!).

Alleen is de basis valuta in Euro, dus niet US dollar. Ook is de entry fee 3%, maar hier wordt soms wat korting op gegeven als lokkertje.

Het belangrijkste verschil is echter: management fee = max. 2,4 % per jaar. Ik denk niet dat TS hier korting op krijgt. Verder is eventuele extreme winst afgekapt: de maximale winst is 80%. Tenslotte, meen ik dat het dividend van de 20 bedrijven niet aan de belegger wordt doorgegeven. Er is alleen sprake van winst door koersstijging.

Als dit inderdaad het product in kwestie is, dan is het mijns inziens niet interessant. De korf met aandelen is solide, maar ik vind deze bedrijven interessanter qua dividendrendement dan qua mogelijke koerswinst. De bescherming van de hoofdsom kan met enige kennis van opties zelf bij benadering worden uitgevoerd.
Die is het niet, het is een andere maar ik kan hem online nog niet vinden.
Wordt enkel via een gewoon blad gegeven via de banken.
Cindy De Vuyst
pi_115102833
Nog een belangrijk punt in het pdf'je vermeld:

- 100% protection of the net premium invested (excluding tax and entry charges) at maturity except in the event of the bankruptcy or insolvency of KBC Bank.
pi_115233877
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 18:27 schreef Zienswijze het volgende:
Nog een belangrijk punt in het pdf'je vermeld:

- 100% protection of the net premium invested (excluding tax and entry charges) at maturity except in the event of the bankruptcy or insolvency of KBC Bank.
Deze bank zal niet zo snel failliet gaan hoor, is een zeer gezonde bank.
Cindy De Vuyst
  dinsdag 7 augustus 2012 @ 13:46:23 #21
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115236662
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 12:48 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Deze bank zal niet zo snel failliet gaan hoor, is een zeer gezonde bank.
Dat heb ik eerder gehoord...
pi_115260547
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 12:48 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Deze bank zal niet zo snel failliet gaan hoor, is een zeer gezonde bank.
KBC? Gezond? Gezonde Euroland banken zijn op een hand te tellen. De rest, leeft nog alleen door de impliciete (KBC) of expliciete staatsgaranties - TBTF.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
  dinsdag 7 augustus 2012 @ 21:58:59 #23
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_115261652
Dus de KBC bank gaat wel snel failliet?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_115275125
quote:
5s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 21:58 schreef monkyyy het volgende:
Dus de KBC bank gaat wel snel failliet?
Nee, impliciete garantie van de Belgische belastingbetaler, ze kunnen KBC niet laten vallen. Maar gezond is KBC niet, naar mijn mening.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_115276826
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 12:18 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Die is het niet, het is een andere maar ik kan hem online nog niet vinden.
Wordt enkel via een gewoon blad gegeven via de banken.
Ok, het is dan blijkbaar een variant op het product zoals beschreven in de PDF, want de beschrijving komt wel sterk overeen met die in de OP.

Heb je dubbel gechecked of de garantie in USD wordt gegeven en de jaarlijkse 2,4% management fee in jouw aanbod vervalt? Dit zijn twee cruciale verschillen met het KBC-Life MI Safety Booster-4 verhaal.
pi_115558304
Ik heb het aangekocht, in de bank zeiden ze me dat het een zeer interessant fonds is waar ik geen verlies van kapitaal zal maken.
Analisten zijn het er over eens dat hij met 100% zekerheid zal stijgen omdat 5 jaar een lange termijn is en de economie dan zal herstellen.
Cindy De Vuyst
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 17:57:34 #28
78918 SeLang
Black swans matter
pi_115565034
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 15:24 schreef einzeinz het volgende:

Analisten zijn het er over eens dat hij met 100% zekerheid zal stijgen
:')

Deja-vu
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_115568095
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 15:24 schreef einzeinz het volgende:
Ik heb het aangekocht, in de bank zeiden ze me dat het een zeer interessant fonds is waar ik geen verlies van kapitaal zal maken.
Analisten zijn het er over eens dat hij met 100% zekerheid zal stijgen omdat 5 jaar een lange termijn is en de economie dan zal herstellen.
Zijn de analisten zelf ook all-in gegaan?
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 19:46:22 #30
256829 Sokz
Livin' the life
pi_115568698
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 12:48 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Deze bank zal niet zo snel failliet gaan hoor, is een zeer gezonde bank.
Oh als jij het zegt. 8-)
pi_115569887
Iemand al belegd in Chinese Yuan Renminbi bij Bank of China?
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 20:54:00 #32
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115571256
quote:
Zit even te kijken:

Beheerskosten zijn 2,3% per jaar gedragen door het fonds. Je maximale verlies is dus 14%. Je gaat dus pas winst maken als de korf van aandelen 14% hoger staat. Om een spaarrekening te verslaan moeten de aandelen 25% hoger staan.

Er wordt geen woord gerept over dividend. Dat lijkt ook te kloppen, want volgens mij kopen ze gewoon obligaties van je inleg:

TERUGBETALING KAPITAAL 100% bescherming van het oorspronkelijk kapitaal enkel op de eindvervaldag (1000 USD, vóór kosten en taksen) Doelstelling van dit fonds is kapitaalbescherming op de eindvervaldag. Daartoe wordt uw inleg van bij de start belegd in rentedragende beleggingen. De onderliggende beleggingen zijn breed gespreid over meer dan 100 verschillende uitgevers. Het geheel van de beleggingen heeft een gemiddelde externe kredietbeoordelingsscore van minimaal A- volgens Standard & Poors of een gelijkwaardige score bij Moody's of Fitch. Indien er voor een belegging geen externe kredietbeoordelingsscore voorhanden is, bepaalt de beheerder
een intern kredietrisicoprofiel, waarbij dezelfde vereisten in acht genomen worden.
Dit fonds heeft geen kapitaalgarantie. Bij kapitaalgarantie levert meestal één partij een formele garantie af voor het terugbetalen van
het kapitaal.


Uit de prospectus:

Het financiële mechanisme met het oog op het bereiken van de kapitaalbescherming op Vervaldag
bestaat uit een belegging van het totale bedrag van de inschrijvingen in obligaties en andere
schuldinstrumenten, depositos en/of liquide middelen

De houders van kapitaliserende rechten van deelneming hebben geen recht op de uitkering van een
dividend.


Ook weer van die lekkere teksten:

Er wordt geen formele waarborg tot terugbetaling van de initiële inschrijvingsprijs verleend aan het
compartiment of aan zijn aandeelhouders. De kapitaalbescherming is met andere woorden geen
resultaatsverbintenis voor het compartiment, hoewel de verwezenlijking van deze doelstelling door
de werking van het financiële mechanisme de eerste prioriteit blijft.

Om een potentieel rendement te bereiken, sluit het compartiment zogenaamde 'swaps' af. In het
kader van deze 'swap' staat het compartiment een gedeelte van de toekomstige opbrengsten van de
beleggingen die werden gedaan met het oog op het bereiken van de kapitaalbescherming af aan de
tegenpartij(en) gedurende de looptijd van het compartiment. In ruil verbind(t)(en) de tegenpartij(en)
zich ertoe een potentieel rendement te leveren dat beschreven is onder 2.2.4. Bepaalde strategie.


Volgens mij staat hieronder dat als een aandeel niet presteert, het verlies wordt genomen en de rest van de tijd wordt uitgezeten als een fictieve obligatie.

Indien een emittent van een aandeel uit de korf wordt genationaliseerd, failliet wordt verklaard of niet
langer aan de Selectiecriteria voldoet ('Diskwalificatie') dan wordt dit aandeel uit de korf verwijderd
en tegen de laatst gekende koers voor de verwijdering gerealiseerd. Het gerealiseerd bedrag wordt
vervolgens belegd tot de vervaldag van de onderliggende swaptransactie van het compartiment aan
de marktrente die op dat moment geldig is op de geld- of obligatiemarkten voor een looptijd gelijk
aan de restlooptijd tot de vervaldag van de onderliggende swaptransactie van het compartiment. Het
aldus opgerente bedrag wordt op vervaldag in rekening gebracht als het resultaat van het aandeel
voor de berekening van de finale stijging van de korf.


De koers van die aandelen gaat natuurlijk een keer naar beneden. Dus moeten de mannen fictief verlies nemen nemen en aandelen uit de korf halen. Vervolgens wordt de boel omgezet naar fictieve obligaties. Je resterende aandelen moeten dus nog meer rendement maken. Ze hoeven dus waarschijnlijk nooit meer dan het startkapitaal uit te keren. Ze pakken de kosten en het rendement op jouw obligaties.

Jij maakt pas winst ten opzichte van een spaarrekening als de koers vanaf nu niet te veel meer zakt en precies over 5 jaar minimaal 25% hoger staat.



Het product had je dus moeten kopen voor 1997 of rond 2002/2003 of wellicht in maart 2009. Als je nu naar de grafiek kijkt, lijkt dit je een goed moment voor een bullmarket van 5 jaar?

Als de obligaties defaulten ben je gewoon de sjaak.

Veel plezier met je "eenvoudige belegging". Het zijn obligaties waar je 2,3% op moet betalen en de bank regelt zijn eigen risico met die "aandelenkorf".

Ik zou me beroepen op hopelijk een afkoelingsperiode en onvolledige voorlichting. Wat een verschrikkelijk ondoorzichtig wanproduct.

[ Bericht 12% gewijzigd door iamcj op 14-08-2012 23:38:14 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_115574581
structured products voor consumenten ;(
pi_115577938
Kan ik hier nog zonder kosten uit?
Cindy De Vuyst
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 23:29:24 #35
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115578864
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 23:09 schreef einzeinz het volgende:
Kan ik hier nog zonder kosten uit?
Niet zonder slag of stoot denk ik. Heb je het prospectus gehad?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_115579989
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 23:29 schreef iamcj het volgende:

[..]

Niet zonder slag of stoot denk ik. Heb je het prospectus gehad?
Nee, ik heb enkel die pdf op papier gekregen.
Cindy De Vuyst
pi_115583318
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 23:09 schreef einzeinz het volgende:
Kan ik hier nog zonder kosten uit?
Waarom gekocht als op 4 augustus al serieuze vraagtekens door Jaco en Selang werden werden gesteld?

Dit niet voorgelegd aan de bank?
pi_115585426
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 12:48 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Deze bank zal niet zo snel failliet gaan hoor, is een zeer gezonde bank.
Op deze opmerking is het makkelijk scoren, maar de gezondheid van KBC is hier volgens mij niet zo belangrijk. KBC is de centrale partij die het product op de markt zet maar de risico's zo te zien redelijk heeft afgedekt bij derden. Als KBC inderdaad in surseance zou komen, dan zou dit product door een andere bank kunnen worden voortgezet. Ook een eventuele bewindvoerder of curator zal de waarde van de beleggingen die via dit product zijn gedaan niet zo snel loskoppelen van de verplichtingen aan de beleggers.

De 100% garantie vervalt bij het faillisement van KBC, dat wil niet automatisch zeggen dat de beleggers met 0% achterblijven. Het is goed mogelijk dat je dan evengoed de 100% en zelfs de winst krijgt uitgekeerd.

De veiligheid van de partijen van de swaps en andere garanties lijkt mij belangrijker. Bovenal vind ik de kritiek die iamcj hierboven heeft van veel grotere zorg.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 07:04:37 #39
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115585642
btw je geld wordt belegd in A-, dat is de kwaliteit van Spaanse en Italiaanse staatsobligaties..., voor 5 jaar doen die zo'n 5% per jaar.

Verder ben je niet goed voorgelicht.

Dat alle analisten zeggen dat die aandelen gaan stijgen is niet waar:

Adviezen Verizon Communications Inc
Datum Instellingen Advies Koersdoel WPA 2012 WPA 2013
01-08-2012 Guggenheim Securities Neutral 43,00
31-07-2012 Bernstein Underperform 33,00
20-07-2012 UBS Buy 48,00

http://www.thestreet.com/quote/DUK/details/analyst-ratings.html
http://www.thestreet.com/quote/RAI/details/analyst-ratings.html
http://www.thestreet.com/quote/SO/details/analyst-ratings.html

Verder stelt die kapitaalgarantie niets voor.

Geen prospectus gehad.

Ze zijn onduidelijk geweest over de kostenstructuur. Het beheer wordt onttrokken aan je inleg.

Volgens mij was je in de veronderstelling dat je een mandje aandelen kocht en geen andere kosten waren dan 2,5% instap.

Genoeg redenen voor een laatste pittig gesprek met je "adviseur".

Ik zou echter eerst het gesprek ingaan dat je toch eigenlijk een ander product wil met (nog) minder of juist meer risico. Als dan blijkt dat je er nog vanaf kan, eerst dat regelen en dan rustig samen kijken naar andere producten en dan niets meer van je laten horen.

Als het je toch 3,5% kost, kun je van wal steken.

http://www.spaargids.be/f(...)nd-t8460.html#p67306
http://www.spaargids.be/f(...)scherming-t4991.html
http://www.spaargids.be/forum/kbc-fondsen-t12075.html

[ Bericht 0% gewijzigd door iamcj op 15-08-2012 07:20:03 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_115611725
Oorspronkelijk wilde ik de dollars in euro omzetten en hierin stoppen.

http://multimediafiles.kb(...)/Termijn/10203_N.pdf

Maar die (nieuwe) beleggingsadviseur zei me dat dit geen goed idee was.
De markt in Amerika was zich aan het rechttrekken en op het einde van de rit zou ik meer overhouden aan de dollarbelegging dan aan die termijnrekening.

Ik ga morgen maar eens langs denk ik.
Cindy De Vuyst
  woensdag 15 augustus 2012 @ 20:36:18 #41
78918 SeLang
Black swans matter
pi_115612012
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:31 schreef einzeinz het volgende:

De markt in Amerika was zich aan het rechttrekken en op het einde van de rit zou ik meer overhouden aan de dollarbelegging dan aan die termijnrekening.

Zei dat dat echt?? Dat kan hij helemaal niet weten!
Vertrouw nooit iemand die suggereert dat hij de markt kan voorspellen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_115612588
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zei dat dat echt?? Dat kan hij helemaal niet weten!
Vertrouw nooit iemand die suggereert dat hij de markt kan voorspellen.
Normaal gezien is dat een man die we een beetje kennen (we = ons gezin) omdat hij de buurman is van m'n zus haar vriendin en we zien hem regelmatig.
We kunnen hem wel vertrouwen, maar hij is voor 2 weken op reis en dus is er een nieuwe beleggingsadviseur (een vrouw).
Toen ik daar zat had ik het gevoel dat ze me vanalles probeerde aan te smeren, en ik ben er nog ingelopen ook.

Oorspronkelijk zei ik dat ik dat fonds niet wilde en vroeg ik of het interessant was om het geld om te zetten en op die termijnrekening te plaatsen.
Ze zei dat dit niet interessant was en ik met die USD-belegging meer ging binnenhalen, de analisten zijn positief en veel dieper dan vandaag zal de beurs niet meer zakken.
De markten in Amerika zijn zich terug aan het verstevigen en binnen nu en 5 jaar zullen die een pak hoger noteren.
Mochten ze op 3 jaar lopen zou ik het ook niet doen, maar 5 jaar is zeker niet slecht + dat je je kapitaalsgarantie hebt.
Mocht het op 8 jaar lopen zou het nog een pak interessanter zijn.

Dat zijn haar woorden.
Cindy De Vuyst
  woensdag 15 augustus 2012 @ 21:01:00 #43
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115613655
Jomanda is er niets bij...
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 21:11:26 #44
78918 SeLang
Black swans matter
pi_115614369
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:44 schreef einzeinz het volgende:

Ze zei dat dit niet interessant was en ik met die USD-belegging meer ging binnenhalen,
Het is btw geen USD belegging. Het is een mix van internationale aandelen (incl Amerikaanse). Maar de kapitaalgarantie luidt kennelijk wel in USD. Je beseft dat dat voor jou (als euro gebruiker) juist een extra risico is? Je loopt een valuta risico EUR/USD. Dat kan gemakkelijk tientallen procenten zijn.

quote:
de analisten zijn positief en veel dieper dan vandaag zal de beurs niet meer zakken.
Veel dieper dan vandaag kan het niet zakken? Je weet hopelijk dat Amerikaanse aandelen net een stijging van meer dan 100% achter de rug hebben en vlak onder een alltime high staan?!

Natuurlijk kan het allemaal toevallig goed uitpakken maar ik vind dat ze je een erg ingewikkeld product hebben verkocht met allerlei verborgen kosten en consequenties waar je je mogelijk niet van bewust was.

Als ze je echt het verhaal hebben opgehangen dat je hier neerschrijft dan vind ik dat echt een kwalijke zaak. Een adviseur moet niet voorspellingen gaan doen over waar de markt staat over 5 jaar want dat kunnen ze helemaal niet! De taak van een adviseur is om jou het product uit te leggen en wat de gevolgen voor jou zijn als verschillende op zichzelf onvoorspelbare marktscenarios zich voortdoen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 15 augustus 2012 @ 21:43:34 #45
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115616587
quote:
7s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 21:11 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als ze je echt het verhaal hebben opgehangen dat je hier neerschrijft dan vind ik dat echt een kwalijke zaak. Een adviseur moet niet voorspellingen gaan doen over waar de markt staat over 5 jaar want dat kunnen ze helemaal niet! De taak van een adviseur is om jou het product uit te leggen en wat de gevolgen voor jou zijn als verschillende op zichzelf onvoorspelbare marktscenarios zich voortdoen.
Dat zie je helemaal verkeerd, want met ieder product wat ik verkoop is mijn bonus hoger.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_115686233
Schiller P/E staat rond de 22......bijna nooit gezien!
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 16:51:09 #47
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115686513
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:44 schreef einzeinz het volgende:

We kunnen hem wel vertrouwen, maar hij is voor 2 weken op reis en dus is er een nieuwe beleggingsadviseur (een vrouw).
Toen ik daar zat had ik het gevoel dat ze me vanalles probeerde aan te smeren, en ik ben er nog ingelopen ook.
Voor 1000 dollartjes een goede les om naar je gevoel te luisteren en in zo'n situatie gewoon weg te lopen. Hopen dat je het in één les leert :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')