Wat is hier het beste om door te geven? Gewoon wat je daadwerkelijk verdient? Of doen jullie hier altijd geld bij?
Ik ben op dit moment van mening dat ik gewoon doorgeef wat ik werkelijk verdien.
klopt!quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 17:05 schreef cherrycoke het volgende:
wat als je meer opgeeft en ze een belletje naar je oude baas plegen?
ik ga over 2 weken wel net een standaard trede omhoog.
Deze wil ik wel opgeven, met de melding dat ik deze stap over 2 weken maak.
goed bezigquote:Op vrijdag 3 augustus 2012 17:11 schreef Olle. het volgende:
[..]
klopt!
ik ga over 2 weken wel net een standaard trede omhoog.
Deze wil ik wel opgeven, met de melding dat ik deze stap over 2 weken maak.
Wat heeft dat in godsnaam te maken met een sollicitatie? Of wordt salaris niet meer bepaald op kwalificaties e.d. maar op je vorige loon?
Nee, je vorige loon vragen is gewoon onbeschoft. Als je 2000 verdient maar de vacature laat 3000 toe ga je 2200 verdienen ofzo
Het gaat er ook om dat als TS nu 3k per maand verdient, bijvoorbeeld, en bij die nieuwe functie is er een max loon van 2200, dat de baas dan meteen kan zeggen dat TS wss geen interesse meer heeft in de functie.quote:
Ik zou geeneens willen werken voor een baas die naar m'n salaris vraagt.
Wat heeft dat in godsnaam te maken met een sollicitatie? Of wordt salaris niet meer bepaald op kwalificaties e.d. maar op je vorige loon?
Nee, je vorige loon vragen is gewoon onbeschoft. Als je 2000 verdient maar de vacature laat 3000 toe ga je 2200 verdienen ofzo
Oh, dat is de zaak van de baas? Of is dat de zaak van de werknemer?quote:
[..]
Het gaat er ook om dat als TS nu 3k per maand verdient, bijvoorbeeld, en bij die nieuwe functie is er een max loon van 2200, dat de baas dan meteen kan zeggen dat TS wss geen interesse meer heeft in de functie.
Als werknemer salaris x niet wilt dan zal hij dat wel zelf zeggen denk ik zo toch?
Geen idee, ik snap alleen niet waar je je druk om maakt. Als je het niet wilt geven, dan zeg je tegen die man dat je dat liever prive houdt. Jij laat dan meteen een baan schieten door een sollicitatievraag, dan ben je ook niet slim bezig als je nieuw werk zoekt.quote:
[..]
Oh, dat is de zaak van de baas? Of is dat de zaak van de werknemer?
Als werknemer salaris x niet wilt dan zal hij dat wel zelf zeggen denk ik zo toch?
dat mag niet zonder jouw goedkeuringquote:
wat als je meer opgeeft en ze een belletje naar je oude baas plegen?
Nouja, ik zoek dan liever meteen naar een andere baan dan dat ik een aantal maanden/jaren met een incompetente baas moet werken.quote:
[..]
Geen idee, ik snap alleen niet waar je je druk om maakt. Als je het niet wilt geven, dan zeg je tegen die man dat je dat liever prive houdt. Jij laat dan meteen een baan schieten door een sollicitatievraag, dan ben je ook niet slim bezig als je nieuw werk zoekt.
Dan moet de potentiele werkgever maar vragen "hoeveel zou je ongeveer hier willen verdienen" Wat ik bij mijn vorige werkgever kreeg gaat hem niks aan.quote:
[..]
Geen idee, ik snap alleen niet waar je je druk om maakt. Als je het niet wilt geven, dan zeg je tegen die man dat je dat liever prive houdt. Jij laat dan meteen een baan schieten door een sollicitatievraag, dan ben je ook niet slim bezig als je nieuw werk zoekt.
Wederom, jij denkt dus meteen dat het een incompetente baas is die geen reet kan, puur a.d.h van een sollicitatievraag, die overigens best normaal is als je van dezelfde functie uitgaat naar een ander bedrijf.quote:
[..]
Nouja, ik zoek dan liever meteen naar een andere baan dan dat ik een aantal maanden/jaren met een incompetente baas moet werken.
Je kan toch gewoon antwoorden dat je geen antwoord wilt geven op die vraag? Hoeft niet meteen moeilijk hoor, dat als je het niet wilt antwoorden dat je dan automatisch die baan niet krijgt, en dus maar meteen ergens anders kan gaan zoeken.quote:
[..]
Dan moet de potentiele werkgever maar vragen "hoeveel zou je ongeveer hier willen verdienen" Wat ik bij mijn vorige werkgever kreeg gaat hem niks aan.
Jij vind dat normaal, maar het is niet normaal.quote:
[..]
Wederom, jij denkt dus meteen dat het een incompetente baas is die geen reet kan, puur a.d.h van een sollicitatievraag, die overigens best normaal is als je van dezelfde functie uitgaat naar een ander bedrijf.
Een tokkie vind het normaal als je vraagt of hij nog lekker heeft geneukt. Dat wil niet zeggen dat het normaal is. Naar salaris vragen bij een sollicitatie is echt een no-go. Iemand die dat doet heeft nog nooit een serieuze cursus / opleiding gedaan mbt dit onderwerp. Het is echt een no-go en iemand die dat wél doet kun je haast niet serieus nemen.
Het heeft voor de sollicitant dan ook geen enkel voordeel, alleen nadelen.
Wat een vergelijking weer, snugger kom je niet echt over nu. Ik zeg niet dat het normaal is, mij is het adh van een logistieke functie ook een keer gevraagd wat ik verdiende en heb toen eerlijk geantwoord dat ik dat liever voor me hield. Geen probleem, was gewoon een vraag op zijn vragenlijst.quote:
[..]
Jij vind dat normaal, maar het is niet normaal.
Een tokkie vind het normaal als je vraagt of hij nog lekker heeft geneukt. Dat wil niet zeggen dat het normaal is. Naar salaris vragen bij een sollicitatie is echt een no-go. Iemand die dat doet heeft nog nooit een serieuze cursus / opleiding gedaan mbt dit onderwerp. Het is echt een no-go en iemand die dat wél doet kun je haast niet serieus nemen.
Wederom, of het normaal is of niet, je kan gewoon aangeven dat je er niet op wilt antwoorden, en van daaruit zie je wel verder. Jij krijgt de vraag voorgeschoteld en ipv een normaal antwoord te geven zou jij dus tierend en woedend naar buiten zijn gestormd. Getuigt ook niet van professionaliteit waar een werkgever op zit te wachten.
Dat soort vragen, net als ziekteverleden, geloof, sexuele voorkeur, kinderwens en dergelijke zijn voor mij reden om direct te stoppen met sollicitatie. Dat soort vragen hoor je niet te stellen in een sollicitatie gesprek.quote:
[..]
Je kan toch gewoon antwoorden dat je geen antwoord wilt geven op die vraag? Hoeft niet meteen moeilijk hoor, dat als je het niet wilt antwoorden dat je dan automatisch die baan niet krijgt, en dus maar meteen ergens anders kan gaan zoeken.
Prima, maar in veel functies is je ziekteverleden van belang, je geloof ook in sommige functies, als je bijv. in een kerk wilt werken. Ik zeg niet dat het doodnormaal is, ik geef alleen maar aan dat je aan kan geven dat je er niet op wilt antwoorden.quote:
[..]
Dat soort vragen, net als ziekteverleden, geloof, sexuele voorkeur, kinderwens en dergelijke zijn voor mij reden om direct te stoppen met sollicitatie. Dat soort vragen hoor je niet te stellen in een sollicitatie gesprek.
Als het in jou ogen echt discriminatie zo'n vraag, waar blijven de aangiftes?
(Mijn punt, geloof en seksuele geaardheid en dat soort dingen is wel een stapje hoger dan je huidige salaris me dunkt, ik snap je punt wel, maar je kan dat niet scharen onder discriminatie zoals met geloof en/of geaardheid e.d)
Nee, dit zijn allemaal aannames. Ik heb nooit gezegd dat ik tierend de deur uit loop. Ik heb wel gezegd dat iemand die op deze wijze een sollicitatie afneemt niet competent is. Zelfde idd voor het vragen naar kinderwens e.d. (Mag overigens ook niet, ist verboten).quote:
[..]
Wat een vergelijking weer, snugger kom je niet echt over nu. Ik zeg niet dat het normaal is, mij is het adh van een logistieke functie ook een keer gevraagd wat ik verdiende en heb toen eerlijk geantwoord dat ik dat liever voor me hield. Geen probleem, was gewoon een vraag op zijn vragenlijst.
Wederom, of het normaal is of niet, je kan gewoon aangeven dat je er niet op wilt antwoorden, en van daaruit zie je wel verder. Jij krijgt de vraag voorgeschoteld en ipv een normaal antwoord te geven zou jij dus tierend en woedend naar buiten zijn gestormd. Getuigt ook niet van professionaliteit waar een werkgever op zit te wachten.
Ik zeg dan gewoon tegen zo'n persoon dat die vraag helemaal niets met de functie te maken heeft en dat zo'n vraag niet gesteld hoort te worden op een sollicitatie. Ik bedank vriendelijk en verlaat het pand.
Meer niet.
Hij zegt helemaal niets over discriminatie man. Je lult echt een eind in de weg. Alleen maar aannames en toevoegingen (Discriminatiequote:Als het in jou ogen echt discriminatie zo'n vraag, waar blijven de aangiftes?
(Mijn punt, geloof en seksuele geaardheid en dat soort dingen is wel een stapje hoger dan je huidige salaris me dunkt, ik snap je punt wel, maar je kan dat niet scharen onder discriminatie zoals met geloof en/of geaardheid e.d)
) van jouw kant die noch kant noch wal slaan.Ziekteverleden MAG helemaal niet naar gevraagd worden bij een sollicitatie. Als iemand dat doet dan moet je al helemaal wegwezen.
Dat is dus precies wat ik sinds bericht 1 duidelijk probeer te maken, het hoeft niet zo'n grote probleem te worden en meteen topiques e.d openen. Je kan vriendelijk zeggen dat je daar niet van gediend bent, en of je loopt zelf de deur uit, of je kijkt wat de baas dan doet.quote:
Ik zeg dan gewoon tegen zo'n persoon dat die vraag helemaal niets met de functie te maken heeft en dat zo'n vraag niet gesteld hoort te worden op een sollicitatie. Ik bedank vriendelijk en verlaat het pand.
Meer niet.
Dat hij het woord discriminatie niet in de mond neemt, wilt niet zeggen dat er geen sprake van is als er een kans is dat jij geen baan kan krijgen door geloof of geaardheid. Want dat is steevast discriminatie, en daar komt hij mee. Ik zeg alleen dat een vraag over je salaris duidelijk niet vergeleken kan worden met bovengenoemde voorbeelden, ligt echt te ver uit elkaar.quote:
[..]
Hij zegt helemaal niets over discriminatie man. Je lult echt een eind in de weg. Alleen maar aannames en toevoegingen (Discriminatie
Helaas, ik werk zelf in nogal roerige gebieden overal in Afrika, en daar ben je verplicht je ziekteverleden op te noemen. Inclusief bewijs zelf. Dus sorry, maar geld niet overal.quote:Ziekteverleden MAG helemaal niet naar gevraagd worden bij een sollicitatie. Als iemand dat doet dan moet je al helemaal wegwezen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Chef_M op 03-08-2012 17:45:23 ]
Dan zitten we op dezelfde lijn maar druk jij je iets anders uit. Ik heb nooit gezegd namelijk dat ik tierend het gebouw verlaat. Maar je kunt wel een scherpe opmerking maken. Voor mij persoonlijk wil ik niet voor zo'n baas werken omdat er dan op meerdere vlakken zaken niet kloppen (Ga ik dan even van uit, maar vaak is dit gewoon zo). Dat wil ik mijzelf besparen.quote:
[..]
Dat is dus precies wat ik sinds bericht 1 duidelijk probeer te maken, het hoeft niet zo'n grote probleem te worden en meteen topiques e.d openen. Je kan vriendelijk zeggen dat je daar niet van gediend bent, en of je loopt zelf de deur uit, of je kijkt wat de baas dan doet.
Het is dat die dingen (behalve als je in een kerk gaat werken) compleet irrelevant zijn voor een sollicitatie gesprek. Zolang mensen die vragen gewoon maar "normaal" vinden, blijven werkgevers die dingen vragen.quote:
[..]
Prima, maar in veel functies is je ziekteverleden van belang, je geloof ook in sommige functies, als je bijv. in een kerk wilt werken. Ik zeg niet dat het doodnormaal is, ik geef alleen maar aan dat je aan kan geven dat je er niet op wilt antwoorden.
Als het in jou ogen echt discriminatie zo'n vraag, waar blijven de aangiftes?
(Mijn punt, geloof en seksuele geaardheid en dat soort dingen is wel een stapje hoger dan je huidige salaris me dunkt, ik snap je punt wel, maar je kan dat niet scharen onder discriminatie zoals met geloof en/of geaardheid e.d)
Zo is ziekteverleden helemaal niet van belang en simpelweg niet toegestaan te vragen in Nederland.Daarvoor moeten ze je gewoon naar een keuringsarts sturen als ze dat willen weten.
Wat veel mensen zich niet realiseren is dat als je bijvoorbeeld een geheimhoudingsplicht hebt bij je vorige werkgever dat je salaris daar ook gewoon onder valt.
Ziekteverleden moet inderdaad via een arts gebeuren, maar waar het voor word gevraagd (vaak dus bedrijven die in het buitenland opereren bijv) zoals in mijn geval, maar dan gaat het alsnog via de bedrijfsarts. Niks meer dan formaliteiten in zo'n geval.quote:
[..]
Het is dat die dingen (behalve als je in een kerk gaat werken) compleet irrelevant zijn voor een sollicitatie gesprek. Zolang mensen die vragen gewoon maar "normaal" vinden, blijven werkgevers die dingen vragen.
Zo is ziekteverleden helemaal niet van belang en simpelweg niet toegestaan te vragen.Daarvoor moeten ze je gewoon naar een keuringsarts sturen als ze dat willen weten.
Wat veel mensen zich niet realiseren is dat als je bijvoorbeeld een geheimhoudingsplicht hebt bij je vorige werkgever dat je salaris daar ook gewoon onder valt.
En over de geheimhoudingsplicht heb je zeer zeker gelijk, ik zie dat TS informatica doet dus weet niet hoe het bij hem geregeld is.
Toen ik in Zuid Afrika ging werken hoefde ik alleen bepaalde dokters onderzoeken te doen voor het visum. Werkgever heeft er dus ook zelf nooit om gevraagd omdat ik aangenomen was op voorwaarde dat ik een visum kreeg.quote:
[..]
Ziekteverleden moet inderdaad via een arts gebeuren, maar waar het voor word gevraagd (vaak dus bedrijven die in het buitenland opereren bijv) zoals in mijn geval, maar dan gaat het alsnog via de bedrijfsarts. Niks meer dan formaliteiten in zo'n geval.
En over de geheimhoudingsplicht heb je zeer zeker gelijk, ik zie dat TS informatica doet dus weet niet hoe het bij hem geregeld is.
Roerige gebieden heb ik het over.quote:
[..]
Toen ik in Zuid Afrika ging werken hoefde ik alleen bepaalde dokters onderzoeken te doen voor het visum. Werkgever heeft er dus ook zelf nooit om gevraagd omdat ik aangenomen was op voorwaarde dat ik een visum kreeg.
Z-A kan ik ook alleen met mijn passpoort naartoe, maar ik heb het over gebieden in Nigeria, Gabon en Congo braza. bijv. Daar worden sommige mensen geweerd door hun ziekteverleden, geen idee hoe, wat en waar, maar heb het al voorbij zien komen.A.d.h.v dit topic kom ik er nu dus achter dat het dus helemaal geen normale vraag is hier in NL tijdens een sollicitatiegesprek. Heb nog nooit voor een NL's bedrijf gewerkt, maar ik kan je garanderen dat in andere landen (GB, FR, DE bij) het een redelijk normale sollicitatievraag is. Ik heb zoals eerder gezegd, eerder de vraag gekregen en toen maar gewoon gezegt dat ik het voor me wilde houden, maar nu zou het me niks uitmaken, want bij een nieuwe baan in mijn functie weet mijn toekomstige werkgever dat ik meer ga verdienen, dus dan weet hij dat hij geen lager bod kan doen dan wat ik nu al verdien. Voor mij dus een win/win, want mijn tijd word niet verspild, en ik krijg zowiezo een hogere salaris. In mijn ogen dan.quote:
[..]
Dan zitten we op dezelfde lijn maar druk jij je iets anders uit. Ik heb nooit gezegd namelijk dat ik tierend het gebouw verlaat. Maar je kunt wel een scherpe opmerking maken. Voor mij persoonlijk wil ik niet voor zo'n baas werken omdat er dan op meerdere vlakken zaken niet kloppen (Ga ik dan even van uit, maar vaak is dit gewoon zo). Dat wil ik mijzelf besparen.
Ik heb redelijk wat cursussen en opleidingen gedaan wat betreft Personeelsmanagement e.d. Ik kan je toch wel met zekerheid zeggen dat zo'n vraag niet gewenst is.quote:A.d.h.v dit topic kom ik er nu dus achter dat het dus helemaal geen normale vraag is hier in NL tijdens een sollicitatiegesprek. Heb nog nooit voor een NL's bedrijf gewerkt, maar ik kan je garanderen dat in andere landen (GB, FR, DE bij) het een redelijk normale sollicitatievraag is.
en de werkgever waar ik solliciteerde naar mijn salaris vroeg (¤ 3.500
bruto) hij antwoorde dat dit ver buiten zijn mogelijkheden lag daar
men bij zijn bedrijf op een starters salaris begon van ¤ 8,99 per uur.
En of dat voor mij een probleem was...
Ik vroeg: Wat denkt u zelf? als ik dit salaris jarenlang heb opgebouwd
en verdiend heb.
Ik heb ook een geheimhoudingsplicht getekend (gezien ik in een ziekenhuis werk). Ik zal eens kijken wat hier onder valt bij ons. Ik ga er vanuit dat dit mijn salaris niet is.quote:
[..]
Ziekteverleden moet inderdaad via een arts gebeuren, maar waar het voor word gevraagd (vaak dus bedrijven die in het buitenland opereren bijv) zoals in mijn geval, maar dan gaat het alsnog via de bedrijfsarts. Niks meer dan formaliteiten in zo'n geval.
En over de geheimhoudingsplicht heb je zeer zeker gelijk, ik zie dat TS informatica doet dus weet niet hoe het bij hem geregeld is.
Goede tip.
Misschien stom hoor maar om nog even op het salaris terug te komen, als ik het vertel wat ik nu verdien kan ik hier mijn voordeel bij hebben.
Het begin salaris zit bij hun 200 euro lager bruto dan wat ik op dit moment verdien (o b v 38 uur, nu werk ik 36 uur). Dus ik verdien op dit moment meer. En hoef amper te reizen dan moet ik 130 km per dag reizen. Komt er allemaal bij.
wanneer ik mijn salaris vertel kunnen hun misschien tegen mij vertellen dat ik meer kan gaan verdienen omdat ze weten wat ik verdien op dit moment. Daar heb ik ook baat bij.
Of kijk ik hier verkeerd tegen aan?
Om je salaris voor je te houden omdat mensen dit niets aangaat vind ik ver gaan. En je hebt de kans dat je leuke banen laat liggen.
Wat een onzin. Heb net allemaal sollicitaties achter de rug en mij werd het ook gevraagd dus heb het eerlijk gezegd. Toen het serieuzer werd vroegen ze mij zelf om een uitdraai van een salarisstrook. Heb ik gegeven. Toen kreeg ik de vraag wat ik graag wilde verdienen, heb ze gezegd dat ze maar een aanbieding moeten maken.quote:
[..]
Jij vind dat normaal, maar het is niet normaal.
Een tokkie vind het normaal als je vraagt of hij nog lekker heeft geneukt. Dat wil niet zeggen dat het normaal is. Naar salaris vragen bij een sollicitatie is echt een no-go. Iemand die dat doet heeft nog nooit een serieuze cursus / opleiding gedaan mbt dit onderwerp. Het is echt een no-go en iemand die dat wél doet kun je haast niet serieus nemen.
Het heeft voor de sollicitant dan ook geen enkel voordeel, alleen nadelen.
Hebben ze gedaan en nu verdien ik meer dan eerst. het is voor hun ook een manier om erachter te komen of je eerlijk bent. Ik heb 300 euro bovenop mijn echte salaris kunnen zeggen maar als ze dan vragen om een strook en ik weiger komt dat niet echt professioneel over, en als ik hem wel geef en er staat het echte bedrag op, ben ik aan het liegen.
Voor mij heeft het positief uitgepakt...ik merkte ook dat ze me graag wilde hebben en wist dat ze daarom boven mijn huidige salaris zouden zitten. Verdien nu 300 euro netto per maand meer.
Mensen die hier heel stoer zeggen: krijgen ze niet te weten en blablalba..die hebben nog nooit in echte onderhandelingen gezeten..behalve tokkies die nu bij ISS werken of Caparis.
[ Bericht 10% gewijzigd door OxygeneFRL op 06-08-2012 08:41:40 ]
"Het gaat er niet om wat mijn huidige salaris is, maar wat een passende beloning is voor functie waar ik nu op solliciteer."
Maar dan nog, wanneer je je salaris verteld kunnen ze een betere indicatie maken waar ze moeten starten. En kunnen ze je een salaris aanbieden die jou aanstaat.quote:
Een goede manier om tijdens sollicitaties een antwoord op de vraag naar je huidige salaris te ontwijken, lijkt mij:
"Het gaat er niet om wat mijn huidige salaris is, maar wat een passende beloning is voor functie waar ik nu op solliciteer."
Dan kan je wel heel koppig zijn en het niet aantonen maar het kan ook nut hebben imho.
.Eerlijk dat je er voor uitkomt, maar als je het dan toch noemt vind ik het behoorlijk sneu er een bedrag bovenop te verzinnen.quote:
..En nog een paar 100 euro extra (a la 'hoeveel had ik nu eigenlijk moeten verdienen')
Da's niet sneu en zeker niet verzonnen, alleen bij veel bedrijven blijf je achter bij wat je op dat moment had moeten verdienen, dus dan verzin je er wat bij om dat te compenseren (zodat een overgang naar je nieuwe bedrijf meer zinvol is).quote:
[..]
Eerlijk dat je er voor uitkomt, maar als je het dan toch noemt vind ik het behoorlijk sneu er een bedrag bovenop te verzinnen.
De vraag "wat is je salaris nu?" is ook een heel andere vraag dan "wat is je salarisindicatie?"
Waarom zou je bij de switch niet op tafel kunnen leggen dat je meer wil gaan verdienen?quote:
[..]
Da's niet sneu en zeker niet verzonnen, alleen bij veel bedrijven blijf je achter bij wat je op dat moment had moeten verdienen, dus dan verzin je er wat bij om dat te compenseren (zodat een overgang naar je nieuwe bedrijf meer zinvol is).
Trouwens, ik de topics in gedachten alweer voor me in WGR: 'help, m'n toekomstige werkgever wil m'n huidige loonstrookje zien, moet ik dat geven?'
Mij is alleen verteld hoever de schaal rijkt.quote:
Ik zou die andere partij eerst een aanbod laten doen, en dan kun je altijd wel ja of nee zeggen of verder onderhandelen. Zij hebben vacatures, laat ze maar zeggen wat zij ervoor over hebben.
De vraag "wat is je salaris nu?" is ook een heel andere vraag dan "wat is je salarisindicatie?"
En de eerste trede is lager dan wat ik nu verdien. Ik vind het goed om te vertellen, laat ze maar komen met een tegenbod.
Omdat dat een gevecht is waarbij de toekomstig werkgever altijd heel zuinig gaat zitten.quote:
[..]
Waarom zou je bij de switch niet op tafel kunnen leggen dat je meer wil gaan verdienen?
Tja gewoon niet doen danquote:Trouwens, ik de topics in gedachten alweer voor me in WGR: 'help, m'n toekomstige werkgever wil m'n huidige loonstrookje zien, moet ik dat geven?'
.Ja ja, en zeker niet om jou gemakkelijker een lager salaris aan te smeren.quote:
Volgens mij willen ze dit weten om jou een mooi aanbod te doen, die eventuele concurrentie de kop indrukt.
Mij hebben ze eerst verteld in welke schaal ik terecht zou komen.quote:
[..]
Ja ja, en zeker niet om jou gemakkelijker een lager salaris aan te smeren.
vervolgens gevraagd wat ik nu verdien.
Dit heb ik ze verteld. Vervolgens kunnen we praten of we tot elkaar kunnen komen.
Hun weten dat ik neit minder wil verdienen, ik zit al een aantal jaar in dit vak en weet waar ik heen wil om te verdienen. Vervolgens is het onderhandelen om tot elkaar te komen.
Aansmeren? Dat is toch aan jou of je dan akkoord gaat? Je bent er zelf bij.quote:
[..]
Ja ja, en zeker niet om jou gemakkelijker een lager salaris aan te smeren.
Voor het zelfde geldt heb jij 2/3 sollicitaties lopen en kan je kiezen uit de beste.
Ik heb ook gezegd dat ik meerdere dingen heb lopen...dan gaan ze denken: dan moeten we maar een goed aanbod doen om hem binnen te halen.
En als je ze een lager salaris bieden is dat toch een reden voor jou om die baan niet te doen?
Ze vroegen eerst aan mij wat ik verdiende, toen vroegen ze om een loonstrook (om te checken of ik de waarheid zei en hoe mijn loon was opgebouwd), tijdens het derde gesprek legden ze uit hoe hun salarissysteem werkt, en toen hebben ze me verteld wat ik echt ging verdienen (ervaringsjaren etc..)quote:
[..]
Mij hebben ze eerst verteld in welke schaal ik terecht zou komen.
vervolgens gevraagd wat ik nu verdien.
Dit heb ik ze verteld. Vervolgens kunnen we praten of we tot elkaar kunnen komen.
Hun weten dat ik neit minder wil verdienen, ik zit al een aantal jaar in dit vak en weet waar ik heen wil om te verdienen. Vervolgens is het onderhandelen om tot elkaar te komen.
Volgens hun schaal zou ik er 250 euro op achteruitgaan met wat ik nu verdien...dus ik schrok al..maar toen kwamen ze met de uitleg over ervaringsjaren etc...toen kwam ik 300 euro hoger uit.
Dus ze hebben het goed gespeeld. Ze hebben zich laten informeren, zijn er vervolgens 250 onder gaan zitten (jij schrikt), maar maken een "goed gebaar" van 550 euro (jij blij) en het spelletje is klaar.quote:
[..]
Ze vroegen eerst aan mij wat ik verdiende, toen vroegen ze om een loonstrook (om te checken of ik de waarheid zei en hoe mijn loon was opgebouwd), tijdens het derde gesprek legden ze uit hoe hun salarissysteem werkt, en toen hebben ze me verteld wat ik echt ging verdienen (ervaringsjaren etc..)
Volgens hun schaal zou ik er 250 euro op achteruitgaan met wat ik nu verdien...dus ik schrok al..maar toen kwamen ze met de uitleg over ervaringsjaren etc...toen kwam ik 300 euro hoger uit.
Als je niets had gezegd, dan had het wellicht heel anders kunnen lopen.
Wat maakt dit uit als je dit niet weet?quote:Op maandag 6 augustus 2012 10:14 schreef papernote het volgende:
[..]
Dus ze hebben het goed gespeeld. Ze hebben zich laten informeren, zijn er vervolgens 250 onder gaan zitten (jij schrikt), maar maken een "goed gebaar" van 550 euro (jij blij) en het spelletje is klaar.
Als je niets had gezegd, dan had het wellicht heel anders kunnen lopen.
Uiteindelijk wat je bereikt hebt is dat je blij bent.
Maar stel je voor dat je geen salaris opgeeft. Hoe zal dit dan gaan denk je?
Jij geeft aan kom maar met een voorbeeld?
en hun zeggen bijvoorbeeld 2000 terwijl je nu 2250 verdient.
Dan zeg je, ga ik niet mee akkoord? Tot ziens!
Of zeg je nou doe maar 3000 dan ga ik akkoord, en zeggen hun, nou meneer tot ziens, ik heb nog een kandidaat.
Ze gingen er helemaal niet met opzet 250 onder zitten. Hun startsalaris was een bepaald bedrijf voor iemand zonder werkervaring die daar komt werken. Maar aangezien ik al meer dan 5 jaar werkervaring heb hebben ze me opgeschaald.quote:
[..]
Dus ze hebben het goed gespeeld. Ze hebben zich laten informeren, zijn er vervolgens 250 onder gaan zitten (jij schrikt), maar maken een "goed gebaar" van 550 euro (jij blij) en het spelletje is klaar.
Als je niets had gezegd, dan had het wellicht heel anders kunnen lopen.
Jouw baas gaat vreemde bedrijven vertellen wat jij verdient?quote:
wat als je meer opgeeft en ze een belletje naar je oude baas plegen?
Ja dat zullen ze idd niet zo snel doen maar in mijn geval hebben ze een loonstrook gekregen. Ik heb geen geheimen. Het risico om een baan te verspelen door te gaan lopen bluffen is het mij niet waard.quote:
[..]
Jouw baas gaat vreemde bedrijven vertellen wat jij verdient?
Mij is nog nooit een loonstrook gevraagd. Ik ben echter wel altijd eerlijk over mijn salaris. Daarbij gaat het me vooral om het hele plaatje. Netto salaris en secondaire arbeidsvoorwaarden.quote:
[..]
Ja dat zullen ze idd niet zo snel doen maar in mijn geval hebben ze een loonstrook gekregen. Ik heb geen geheimen. Het risico om een baan te verspelen door te gaan lopen bluffen is het mij niet waard.
Bij mijn huidige werkgever hebben ze destijds ook niet gevraagd naar een loonstrookje. Toen deden ze mij ook een aanbod waar ik meer ging verdienen dus was er blij mee. Zal wel per werkgever verschillen.quote:
[..]
Mij is nog nooit een loonstrook gevraagd. Ik ben echter wel altijd eerlijk over mijn salaris. Daarbij gaat het me vooral om het hele plaatje. Netto salaris en secondaire arbeidsvoorwaarden.
Uiteraard.quote:
Aansmeren? Dat is toch aan jou of je dan akkoord gaat? Je bent er zelf bij.
Maar door je vorige loon bekend te maken geef je ze wel de kans om dat als extra argument te gebruiken om te proberen het salaris omlaag te krijgen.
Wat voor argument zouden ze moeten aandragen dan? Je bent in werkervaring erop vooruit gegaan, qua leeftijd..Dus ik snap niet waarom ze een extra argument zouden kunnen hebben.quote:
[..]
Uiteraard.
Maar door je vorige loon bekend te maken geef je ze wel de kans om dat als extra argument te gebruiken om te proberen het salaris omlaag te krijgen.
Volgens mij zitten hier een heleboel jonge ventjes die denken dat ze door te bluffen 400 euro meer kunnen gaan verdienen.
Elk bedrijf heeft zijn eigen salarisschalen en treden. Ze geven je echt geen riant hoog salaris als je je stil houdt met wat je nu verdient.
Maar als ze weten dat jij 2000 verdient dan bieden zij 2100 en komen dan met het argument dat je er zo toch op vooruit gaat.quote:
Wat voor argument zouden ze moeten aandragen dan? Je bent in werkervaring erop vooruit gegaan, qua leeftijd..Dus ik snap niet waarom ze een extra argument zouden kunnen hebben.
Jij kunt dan natuurlijk zeggen dat je 2400 wil verdienen maar dan blijven ze misschien doordrammen dat hun bod toch een vooruitgang is.
En jij kunt prima jouw wensen aangeven zonder dat ze je salaris weten.
Mijn punt is dat het huidige salaris niet relevant is bij de onderhandeling voor het nieuwe salaris en dat jij er dus niets aan hebt om het te noemen.
Jij moet zeggen wat jij wil gaan verdienen en zij moeten zeggen wat zij je willen betalen.
Dan kunnen jullie samen kijken of je tot overeenstemming kunt komen.
En dat doen ze ook niet als je het wel verteld. Het is gewoon niet relevant.quote:Volgens mij zitten hier een heleboel jonge ventjes die denken dat ze door te bluffen 400 euro meer kunnen gaan verdienen.
Elk bedrijf heeft zijn eigen salarisschalen en treden. Ze geven je echt geen riant hoog salaris als je je stil houdt met wat je nu verdient.
Dus of ik nou wel of niet wat gezegd had, ik had het zelfde bedrag gekregen.
Misschien dat ze me salaris wilde weten om te checken of ze mij wel genoeg konden bieden. Dat kan ook dat ik nu zoveel verdien dat ze daar niet aan kunnen tippen.
Dan gaan zij voor jou denken en dat moet je voorkomen.quote:
Misschien dat ze me salaris wilde weten om te checken of ze mij wel genoeg konden bieden. Dat kan ook dat ik nu zoveel verdien dat ze daar niet aan kunnen tippen.
Stel dat jij de nieuwe baan zo leuk vindt dat je best wat geld wil inleveren. En dan willen zij niet verder omdat ze denken dat jij juist meer geld wil.
Als ze willen weten of ze jou wel genoeg kunnen bieden dan moeten ze je een bod doen en dan jouw antwoord afwachten.
Maar goed in mijn geval zag ik het kwaad er niet van in
Dan heb je een kutbaas gehad want die informatie zou ie niet moeten prijsgeven aan onbekenden die het geen zak aangaat.quote:
wat als je meer opgeeft en ze een belletje naar je oude baas plegen?
Normale bedrijven en sollicitanten vragen naar een salaris indicatie.quote:
[..]
Wat maakt dit uit als je dit niet weet?
Uiteindelijk wat je bereikt hebt is dat je blij bent.
Maar stel je voor dat je geen salaris opgeeft. Hoe zal dit dan gaan denk je?
Jij geeft aan kom maar met een voorbeeld?
en hun zeggen bijvoorbeeld 2000 terwijl je nu 2250 verdient.
Dan zeg je, ga ik niet mee akkoord? Tot ziens!
Of zeg je nou doe maar 3000 dan ga ik akkoord, en zeggen hun, nou meneer tot ziens, ik heb nog een kandidaat.
Als sollicitant dus wat het bedrijf voor je over hebt. En als bedrijf dus wat de sollicitant wilt hebben.
Als bedrijf dus minder bied dan ik wil verdienen neem ik de baan niet. Omgekeerd is het dus dat het bedrijf mij niet aanneemt als ik meer vraag dan zij willen betalen.
Bedrijven en sollicitanten moeten voor het sollicitatie gesprek dus al hun maximum salaris (bedrijven) en hun minimum salaris (sollicitant) in hun hoofd hebben. En je moet als sollicitant ook niet af wijken van je minimum salaris als je er niks anders voor terug krijgt.
Als jij dus vind dat je 35.000 per jaar moet krijgen (en dat bedrag is vergelijkbaar met salarissen voor jouw functie) is dat vaak al gebaseerd op wat je nu verdiend, wat je van nieuwe bedrijf verwacht en wat je zelf al aan onderzoek hebt gedaan over de functie.
In dit geheel is je huidige salaris dus geen enkel moment relevant. Sterker nog door middel van je salaris te tonen is kans groter dat je maar kleinere salaris stappen maakt omdat de werkgever er maar 100 boven hoeft te zitten en al kan zeggen dat je nu meer verdiend dan bij je vorige werkgever. Door het geven van je vorige salaris maak je dus je hele onderhandelingspositie stuk.
quote:
Ik zou geeneens willen werken voor een baas die naar m'n salaris vraagt.
Wat heeft dat in godsnaam te maken met een sollicitatie? Of wordt salaris niet meer bepaald op kwalificaties e.d. maar op je vorige loon?
Nee, je vorige loon vragen is gewoon onbeschoft. Als je 2000 verdient maar de vacature laat 3000 toe ga je 2200 verdienen ofzo
Ik heb mijn huidige salaris verteld, en ook dat ik op dit moment goede afspraken heb en een vast contract. Ik heb op de vraag wat ik wil verdienen geantwoordt dat zij met een aanbod moeten komen.quote:
[..]
Normale bedrijven en sollicitanten vragen naar een salaris indicatie.
Als sollicitant dus wat het bedrijf voor je over hebt. En als bedrijf dus wat de sollicitant wilt hebben.
Als bedrijf dus minder bied dan ik wil verdienen neem ik de baan niet. Omgekeerd is het dus dat het bedrijf mij niet aanneemt als ik meer vraag dan zij willen betalen.
Bedrijven en sollicitanten moeten voor het sollicitatie gesprek dus al hun maximum salaris (bedrijven) en hun minimum salaris (sollicitant) in hun hoofd hebben. En je moet als sollicitant ook niet af wijken van je minimum salaris als je er niks anders voor terug krijgt.
Als jij dus vind dat je 35.000 per jaar moet krijgen (en dat bedrag is vergelijkbaar met salarissen voor jouw functie) is dat vaak al gebaseerd op wat je nu verdiend, wat je van nieuwe bedrijf verwacht en wat je zelf al aan onderzoek hebt gedaan over de functie.
In dit geheel is je huidige salaris dus geen enkel moment relevant. Sterker nog door middel van je salaris te tonen is kans groter dat je maar kleinere salaris stappen maakt omdat de werkgever er maar 100 boven hoeft te zitten en al kan zeggen dat je nu meer verdiend dan bij je vorige werkgever. Door het geven van je vorige salaris maak je dus je hele onderhandelingspositie stuk.
Ook heb ik gezegd dat ik op dit moment amper hoef te reizen en dat mij dat bevalt. De nieuwe functie is toch 200 km per dag rijden.... en mijn secundaire arbeidsvoorwaarden.
Dus heb ik verteld dat ze hier rekening mee moeten houden met wat ze mij willen bieden. En ook heb ik duidelijk gemaakt dat ik makkelijk nee kan zeggen op de funcite. Ze zoeken per direct iemand in mijn functie. Ik besef mij goed dat dit in mijn voordeel en nadeel kan werken.
ben benieuwd
ben wel benieuwd naar hoe je aan 35.000 euro komt voor mijquote:
[..]
Normale bedrijven en sollicitanten vragen naar een salaris indicatie.
Als sollicitant dus wat het bedrijf voor je over hebt. En als bedrijf dus wat de sollicitant wilt hebben.
Als bedrijf dus minder bied dan ik wil verdienen neem ik de baan niet. Omgekeerd is het dus dat het bedrijf mij niet aanneemt als ik meer vraag dan zij willen betalen.
Bedrijven en sollicitanten moeten voor het sollicitatie gesprek dus al hun maximum salaris (bedrijven) en hun minimum salaris (sollicitant) in hun hoofd hebben. En je moet als sollicitant ook niet af wijken van je minimum salaris als je er niks anders voor terug krijgt.
Als jij dus vind dat je 35.000 per jaar moet krijgen (en dat bedrag is vergelijkbaar met salarissen voor jouw functie) is dat vaak al gebaseerd op wat je nu verdiend, wat je van nieuwe bedrijf verwacht en wat je zelf al aan onderzoek hebt gedaan over de functie.
In dit geheel is je huidige salaris dus geen enkel moment relevant. Sterker nog door middel van je salaris te tonen is kans groter dat je maar kleinere salaris stappen maakt omdat de werkgever er maar 100 boven hoeft te zitten en al kan zeggen dat je nu meer verdiend dan bij je vorige werkgever. Door het geven van je vorige salaris maak je dus je hele onderhandelingspositie stuk.
Die 35.000 was een algemeen voorbeeld.quote:
[..]
ben wel benieuwd naar hoe je aan 35.000 euro komt voor mij
Ik ook...je komt bij mij zelfs als arrogant over en iets teveel eisend.quote:
[..]
Ik heb mijn huidige salaris verteld, en ook dat ik op dit moment goede afspraken heb en een vast contract. Ik heb op de vraag wat ik wil verdienen geantwoordt dat zij met een aanbod moeten komen.
Ook heb ik gezegd dat ik op dit moment amper hoef te reizen en dat mij dat bevalt. De nieuwe functie is toch 200 km per dag rijden.... en mijn secundaire arbeidsvoorwaarden.
Dus heb ik verteld dat ze hier rekening mee moeten houden met wat ze mij willen bieden. En ook heb ik duidelijk gemaakt dat ik makkelijk nee kan zeggen op de funcite. Ze zoeken per direct iemand in mijn functie. Ik besef mij goed dat dit in mijn voordeel en nadeel kan werken.
ben benieuwd
oke dankjewel dat je dat zegtquote:
[..]
Ik ook...je komt bij mij zelfs als arrogant over en iets teveel eisend.
want zelf heb ik dat niet direct ervaren. Maar zelf kun je soms blind zijn voor deze dingen.Ik heb uiteraard niet gezegd dat ik makkelijk nee kan zeggen, maar verteld dat ik goed op mijn plek zit en een vast contract hebt op dit moment en hier wel blij mee ben. Uiteraard ben ik erg benieuwd naar hun aanbieding.
Overigens zit er nog een recruitment bedrijf tussen.
quote:
[..]
. En ook heb ik duidelijk gemaakt dat ik makkelijk nee kan zeggen op de funcite.
quote:
[..]
Ik heb uiteraard niet gezegd dat ik makkelijk nee kan zeggen, maar verteld dat ik goed op mijn plek zit en een vast contract hebt op dit moment en hier wel blij mee ben.
quote:
Laat ik het anders zeggenquote:
(ik was een beetje wazig misschien )Ik heb proberen te laten overkomen dat ik neit verplicht ben om in te gaan op hun vacature.
Ik heb gezegd dat ik op dit moment bij een goed bedrijf heb, een vast contract heb en goede arbeidsvoorwaarden.
hoe bedoel je dit?quote:
Ok dus je krijgt ook nog minder loon dan als je in loondienst zou komen?
Maar waarom zat je daar dan? Het was toch jouw initiatief om in te gaan op de vacature? Je doet het nu bij hun overkomen of het een eer is dat je daar zat en jouw op hun blote knieen moet bedanken ofzo.quote:
[..]
Laat ik het anders zeggen
Ik heb proberen te laten overkomen dat ik neit verplicht ben om in te gaan op hun vacature.
Ik heb gezegd dat ik op dit moment bij een goed bedrijf heb, een vast contract heb en goede arbeidsvoorwaarden.
Jij gaat daar heen omdat jij die baan wel wil en dan ga je tegen hun zeggen dat je niet verplicht bent om in te gaan op hun vacature.
Denk je dat zo'n recruitmentbureau(detachering/uitzend/recruitmentbureau) gratis zijn werkt doet?quote:
Het loon wat is afgesproken krijg hij gewoon. Daar gaat nog een factor of een bepaald percentage overheen wat de werkgever aan het bureau moet betalen.quote:
[..]
Denk je dat zo'n recruitmentbureau(detachering/uitzend/recruitmentbureau) gratis zijn werkt doet?
dat recruitment bedrijf belde mij op of ik eventueel beschikbaar ben voor een vacature.quote:
[..]
Maar waarom zat je daar dan? Het was toch jouw initiatief om in te gaan op de vacature? Je doet het nu bij hun overkomen of het een eer is dat je daar zat en jouw op hun blote knieen moet bedanken ofzo.
Jij gaat daar heen omdat jij die baan wel wil en dan ga je tegen hun zeggen dat je niet verplicht bent om in te gaan op hun vacature.
Als ze dat niet willen betalen, hadden ze geen recruitmentbureau moeten inschakelen.quote:
Maar die kosten zullen ze heus wel gedeeltelijk doorbetalen, of meenemen in hun overwegingen om hem wel of niet aan te nemen.
Heb je werk of ben je werkloos op dit moment?quote:
[..]
dat recruitment bedrijf belde mij op of ik eventueel beschikbaar ben voor een vacature.
Ik ben het wel eens met Oxygene, het komt best wel uit de hoogte over. Ik weet niet hoe het bij het bedrijf overkwam.
Maar zij kunnen er zo voor kiezen om je te laten gaan.
die gaat ook zijn salarisbetalingen uit de doeken doen aan de eerste de beste beller.quote:
wat als je meer opgeeft en ze een belletje naar je oude baas plegen?
Ik heb op dit moment werk (vast contract) .quote:
[..]
Heb je werk of ben je werkloos op dit moment?
Ik ben het wel eens met Oxygene, het komt best wel uit de hoogte over. Ik weet niet hoe het bij het bedrijf overkwam.
Maar zij kunnen er zo voor kiezen om je te laten gaan.
Ik bedoelde het niet uit de hoogte, maar als ik het zelf lees begrijp ik jullie gedachten wel...
Zij vroeg mij wat ik wilde verdienen. Ik dacht toenvan laat hun maar komen, ook netjes gezegd dat ik benieuwd ben naar wat zij voor mij over hebben.
toen gaf ik dat er als extratje bij aan. Maar niet met het mes op tafel, maar gewoon ter informatie. Dat ze weten dat ik niet zomaar bij elk bod toe hap. Ik vond dat ze daar wel over na mochten denken.
Maar zoals jij het hebt geformuleerd komt het heel anders over.
Ja het zijn zeker wel punten die je kunt bespreken, maar wij weten idd niet hoe jij het gebracht hebt in het gesprekquote:
[..]
Ik heb op dit moment werk (vast contract) .
Ik bedoelde het niet uit de hoogte, maar als ik het zelf lees begrijp ik jullie gedachten wel...
Zij vroeg mij wat ik wilde verdienen. Ik dacht toenvan laat hun maar komen, ook netjes gezegd dat ik benieuwd ben naar wat zij voor mij over hebben.
toen gaf ik dat er als extratje bij aan. Maar niet met het mes op tafel, maar gewoon ter informatie. Dat ze weten dat ik niet zomaar bij elk bod toe hap. Ik vond dat ze daar wel over na mochten denken.
Het zal ook vast wel anders besproken zijn dan hoe het hier geformuleerd is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Luxuria op 06-08-2012 14:28:07 ]
Niets geen oude loonstrook... hadden ze ook niet gekregen ook
Ze willen je omdat je iets extra's kan bieden. Een indicatie wil ik dan gerust geven, loonstrook niet
hiermee zijn ze akkoord gegaan, ik blij, zij blij (neem ik aan, anders gaan ze niet akkoord)
klopt, ik heb begrepen dat ze tot nu toe nog enthousiast zijnquote:
[..]
Ja het zijn zeker wel punten die je kunt bespreken, maar wij weten idd niet hoe jij het gebracht hebt in het gesprek
Het zal ook vast wel anders besproken zijn dan hoe het hier geformuleerd is.
Dus ik ben benieuwd. Het kwaad is al geschied mocht het kwaad zijn overgekomen. Zo was het niet bedoeld.
dat is volgens mij ook het uiteindelijke doelquote:
Ik heb wel loonstrook gegeven, royaal aanbod gekregen en geaccepteerd. Ik blij, zij blij, iedereen blij
Nou hopen dat je aangenomen wordt!!quote:
[..]
klopt, ik heb begrepen dat ze tot nu toe nog enthousiast zijn
Dus ik ben benieuwd. Het kwaad is al geschied mocht het kwaad zijn overgekomen. Zo was het niet bedoeld.
Laat je het wel weten?
Tuurlijk!quote:
[..]
Nou hopen dat je aangenomen wordt!!
Laat je het wel weten?
Enige wat ik lastig vind is dat ik net vorige week met moeite een vast contract heb gekregen hier.
Ohw dat is wel een beetje dubbel haha.quote:
[..]
Tuurlijk!
Enige wat ik lastig vind is dat ik net vorige week met moeite een vast contract heb gekregen hier.
Daar zullen ze dan niet zo blij mee zijn als je weggaat.
preciesquote:
[..]
Ohw dat is wel een beetje dubbel haha.
Daar zullen ze dan niet zo blij mee zijn als je weggaat.
daarom wacht ik ook eerst af wat het aanbod wordt voordat ik mijn keus maak.
Als je het eerlijk zegt, dat bieden ze standaard iets van 5% meer... kun je net zo goed bij je huidige baas blijven...
Ik heb een autohandelaar ook nooit hun inkoopsprijs zien vertellen tegen een klant.quote:
[..]
Wat een onzin. Heb net allemaal sollicitaties achter de rug en mij werd het ook gevraagd dus heb het eerlijk gezegd. Toen het serieuzer werd vroegen ze mij zelf om een uitdraai van een salarisstrook. Heb ik gegeven. Toen kreeg ik de vraag wat ik graag wilde verdienen, heb ze gezegd dat ze maar een aanbieding moeten maken.
Hebben ze gedaan en nu verdien ik meer dan eerst. het is voor hun ook een manier om erachter te komen of je eerlijk bent. Ik heb 300 euro bovenop mijn echte salaris kunnen zeggen maar als ze dan vragen om een strook en ik weiger komt dat niet echt professioneel over, en als ik hem wel geef en er staat het echte bedrag op, ben ik aan het liegen.
Voor mij heeft het positief uitgepakt...ik merkte ook dat ze me graag wilde hebben en wist dat ze daarom boven mijn huidige salaris zouden zitten. Verdien nu 300 euro netto per maand meer.
Mensen die hier heel stoer zeggen: krijgen ze niet te weten en blablalba..die hebben nog nooit in echte onderhandelingen gezeten..behalve tokkies die nu bij ISS werken of Caparis.
Ik zeg maar.
En dat het bij één iemand goed heeft uitgepakt, joh ik ben blij voor je. Misschien had je nog wel 500 euro meer kunnen verdienen. Want je verdiende 2000 euro, maar ze wouden 3000 geven, maar je verdiende toch maar 2000 euro dus ben je met 2500 ook wel blij. Dat is het spelletje.
En dan zeggen dat het 'bij mij
' wel gewerkt heeft. Dat kan. Maar ik gok liever op 9/10 dan op 1/10, eerlijk gezegd.Bij de supermarkt wordt mij ook nooit gevraagd wat ik de laatste keer voor een appel heb betaald. Is niet relevant namelijk. And so on. Het is gewoon een manier om een betere positie te verwerven in een onderhandeling. Of denk jij dat iemand die over salarissen gaat liever 3000 euro aan jou besteed terwijl hij met 2500 euro weg kan komen? Kan iedereen wel stoer vertellen dat je het gewoon verteld hebt en dat het voor jou super voordelig was, want het heeft je meer salaris opgebracht (
), dan snap je er nog tamelijk weinig van moet ik eerlijk zeggen.En dan zeggen dat ik waarschijnlijk bij ISS werk
Mijn god, you couldn't be more wrong. Maar dat is wel weer kenmerkend, de groep die vol blijft houden dat het toch echt beter is om je salaris te vertellen ( ) doen in dezelfde post een hoop aannames. Tja. Bevestiging is een bitch.Hier zijn ook zoveel boeken over geschreven. Praat eens met een manager / directeur, die kan je precies vertellen hoe het gaat. En dan niet de manager van de plaatselijke snackbar.
Feit blijft dat je loon vertellen bij een sollicitatie je vaker in een slechte onderhandelingspositie stelt dan andersom. Dan kan het nét bij die ene baan een ander geval zijn (Maar goed, vraag jezelf dan af of je tegenover een competent iemand zit. Waarschijnlijk niet), maar er zijn al zoveel grote managers geweest die dit spelletje uitgelegd hebben. Dat men het dan nog niet snapt met welke reden dit gevraagd wordt is your own loss.
Uitzondering is misschien wel dat wanneer je geen werk meer hebt en een baan moet hebben, dat je je dan zwak opstelt. Oké, je laat je dan uitbuiten (Veelal) maar als dat je kans vergroot op de baan dan is daar natuurlijk wel wat voor te zeggen.
Bedrijven die tijdens de sollicitatie (Zoals hierboven al een keer is gezegdquote:
[..]
Hebben ze gedaan en nu verdien ik meer dan eerst. het is voor hun ook een manier om erachter te komen of je eerlijk bent.
) je gaan 'testen' op eerlijkheid door te vragen naar je huidige salaris, daar wil je echt niet voor werken Maar goed, als je denkt dat ze het daarvoor vragen ( Om je op eerlijkheid te testen, OMG, kneus ). En dat je meer bent gaan verdienen doordat je hebt laten zien wat je salaris is Je praat echt te veel poep.[ Bericht 48% gewijzigd door RooieHoed op 06-08-2012 20:41:16 ]
Je hele verhaal is gebaseerd op het maximum uit je salaris halen, misschien wel typisch Nederlands, maar veel mensen zijn gewoon blij als ze gewoon lekker verdienen. Als je 17 bent en in de supermarkt werkt, kan ik begrijpen dat je het max wil verdienen, maar als je 40 bent en ergens een managers functie vervult en je bent blij met je 6k per maand, dan hoef je echt niet door te draven om 1k meer te verdienen, al helemaal niet als je het niet eens doorhebt en gewoon een lekker leven leid met wat je op dat moment verdient.quote:
[..]
Ik heb een autohandelaar ook nooit hun inkoopsprijs zien vertellen tegen een klant.
Ik zeg maar.
En dat het bij één iemand goed heeft uitgepakt, joh ik ben blij voor je. Misschien had je nog wel 500 euro meer kunnen verdienen. Want je verdiende 2000 euro, maar ze wouden 3000 geven, maar je verdiende toch maar 2000 euro dus ben je met 2500 ook wel blij. Dat is het spelletje.
En dan zeggen dat het 'bij mij
Bij de supermarkt wordt mij ook nooit gevraagd wat ik de laatste keer voor een appel heb betaald. Is niet relevant namelijk. And so on. Het is gewoon een manier om een betere positie te verwerven in een onderhandeling. Of denk jij dat iemand die over salarissen gaat liever 3000 euro aan jou besteed terwijl hij met 2500 euro weg kan komen? Kan iedereen wel stoer vertellen dat je het gewoon verteld hebt en dat het voor jou super voordelig was, want het heeft je meer salaris opgebracht (
En dan zeggen dat ik waarschijnlijk bij ISS werk
Hier zijn ook zoveel boeken over geschreven. Praat eens met een manager / directeur, die kan je precies vertellen hoe het gaat. En dan niet de manager van de plaatselijke snackbar.
Feit blijft dat je loon vertellen bij een sollicitatie je vaker in een slechte onderhandelingspositie stelt dan andersom. Dan kan het nét bij die ene baan een ander geval zijn (Maar goed, vraag jezelf dan af of je tegenover een competent iemand zit. Waarschijnlijk niet), maar er zijn al zoveel grote managers geweest die dit spelletje uitgelegd hebben. Dat men het dan nog niet snapt met welke reden dit gevraagd wordt is your own loss.
Uitzondering is misschien wel dat wanneer je geen werk meer hebt en een baan moet hebben, dat je je dan zwak opstelt. Oké, je laat je dan uitbuiten (Veelal) maar als dat je kans vergroot op de baan dan is daar natuurlijk wel wat voor te zeggen.
[..]
[ Bericht 13% gewijzigd door Chef_M op 07-08-2012 03:22:56 ]
Als je overstapt en daarbij je onderhandelingspositie verzwakt is dat gewoon niet slim. Of je nu wel of niet tevreden bent met wat je verdient, handig is anders. Of je een onderhandeling laat mislukken door geld ben je zelf altijd nog bij. En inderdaad, als men niet meer wil betalen en je toch daar wilt gaan werken zul je wellicht genoegen moeten nemen met wat minder.quote:
[..]
Je hele verhaal is gebaseerd op het maximum uit je salaris halen, misschien wel typisch Nederlands, maar veel mensen zijn gewoon blij als ze gewoon lekker verdienen. Als je 17 bent en in de supermarkt werkt, kan ik begrijpen dat je het max wil verdienen, maar als je 40 bent en ergens een managers functie vervult en je bent blij met je 6k per maand, dan hoef je echt niet door te draven om 1k meer te verdienen, al helemaal niet als je het niet eens doorhebt en gewoon een lekker leven leid met wat je op dat moment verdient.
Gelogen erover en nu meer salaris
Ze stellen hem net zo makkelijk aan studenten die net klaar zijn of net een jaar werkervaring hoor.. je kan jezelf bijna alleen maar in je voet schieten, te veel en je bent inhalig, te laag en je naait jezelf.quote:
[..]
Het gaat er ook om dat als TS nu 3k per maand verdient, bijvoorbeeld, en bij die nieuwe functie is er een max loon van 2200, dat de baas dan meteen kan zeggen dat TS wss geen interesse meer heeft in de functie.
Ik vind het echt een minpunt als een bedrijf dit vraagt. als je als werkgever twijfeld of iemand gezien zn ervaring wel interesse heeft in de functie waar ie voor solliciteert moet je gewoon zelf zeggen tussen welke schalen het ongeveer gaat uitkomen. Kan de kandidaat vervolgens zelf zn conclusie trekken
Het topic gaat er dus ook om wanneer een werkgever om je vorige salaris vraagt. Als ze vragen om een salarisindicatie is er geen probleem aangezien dat een normale vraag is. Het vragen naar je vorige salaris is niet normaal.quote:
Men vraagt vaak naar een salarisindicatie. Dus wat me denkt te kunnen/willen verdienen, en of dat in lijn ligt met de inschaling v/h bedrijf. Vaak geven mensen zelf al aan wat hun huidig salaris is en dat ze hier een stap in willen maken. Vrij normaal hoor.
ja en nee. Doorgaans is het inderdaad niet gepast te vragen.quote:
[..]
Het topic gaat er dus ook om wanneer een werkgever om je vorige salaris vraagt. Als ze vragen om een salarisindicatie is er geen probleem aangezien dat een normale vraag is. Het vragen naar je vorige salaris is niet normaal.
Maar bij twijfel vanuit de werkgever/recruiter op de afgegeven indicatie, mag gerust gevraagd worden of dat in de buurt komt van het laatstverdiende salaris. Er zijn nu eenmaal bepaalde salarisranges gangbaar voor veel functies. Als iemand daar 1000E bovenzit, dan kan er best naar gevraagd worden. Sollicitant kan dan zelf aangeven of hij daar antwoord op geeft.
Dan nog is er geen reden om te vragen wat vorige salaris was. Dat is namelijk op geen enkele manier relevant. Het gaat er namelijk om wat de sollicitant wilt verdienen in de nieuwe functie en wat de werkgever wil betalen. Niet wat de vorige werkgever wou betalen voor het werk dat de sollicitant daar deed.quote:
[..]
ja en nee. Doorgaans is het inderdaad niet gepast te vragen.
Maar bij twijfel vanuit de werkgever/recruiter op de afgegeven indicatie, mag gerust gevraagd worden of dat in de buurt komt van het laatstverdiende salaris. Er zijn nu eenmaal bepaalde salarisranges gangbaar voor veel functies. Als iemand daar 1000E bovenzit, dan kan dat best gevraagd worden. Sollicitant kan dan zelf aangeven of hij daar antwoord op geeft.