abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 juli 2012 @ 09:31:00 #1
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114672570
.. als die euro ploft? Als de druk onverhoopt zo groot wordt, dat er een andere munt moet worden ingevoerd?

Ik bedoel, ik lees berichten over bijv. Griekenland waar je vóór het weekend 1000 euro hebt op je rekening en ná het weekend 1000 drachme..

Ik wil hier niet verzanden in oorzaken en economische discussies (die zijn er al in andere topics), maar concreet weten wat er gebeurt met spaargelden.

Blijft mijn geld waarde houden? Is het verstandig je geld in andere valuta aan te houden? Kan ik er het beste goud/zilver van kopen? Hoe weet ik dat mijn spaargeld volgende jaar nog dezelfde waarde heeft?

Ik word een beetje simpel van al het miljardennieuws, zonder te weten of horen te krijgen wat dat voor reeële impact heeft op spaartegoeden. Dat het economische rampspoed wordt, snap ik inmiddels wel.

Zoals vele Nederlanders (of Europeanen of course) heb ik de afgelopen jaren een buffer gebouwd en als ik die straks kwijt ben, breekt wmb de hel los }:|

Graag jullie gedachten!
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  donderdag 26 juli 2012 @ 09:39:06 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114672732
Wat versta je onder het "ploffen" van de euro? Dat deze tov bijvoorbeeld de dollar de helft minder waard wordt? Dat is helemaal niet zo waarschijnlijk, want juist omdat men zo voorzichtig is met bijdrukken is de euro waardevast.

Maar laten we er vanuit gaan dat dit inderdaad gebeurt. Jouw loon, de huur, etc, kortom het grootste deel van jouw kosten verandert niet wezenlijk. Als de euro heel ver in waarde daalt worden dingen die we moeten importeren als Europa wel veel duurder. Denk dan aan grondstoffen, olie, etc. Daar staat tegenover dat we weer goedkoop kunnen exporteren, dus goed voor de economie.

Kortom: je zult pakweg nog hetzelfde voor je geld kunnen kopen. Omdat je economisch gebonden bent aan de eurozone, en die is groot genoeg.
The End Times are wild
  donderdag 26 juli 2012 @ 09:43:47 #3
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114672829
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:39 schreef LXIV het volgende:
Wat versta je onder het "ploffen" van de euro? Dat deze tov bijvoorbeeld de dollar de helft minder waard wordt? Dat is helemaal niet zo waarschijnlijk, want juist omdat men zo voorzichtig is met bijdrukken is de euro waardevast.
Nou, ik acht de kans reeël dat er binnen aanzienbare tijd geen muntunie meer bestaat.

Maar ook wat jij zegt is al erg genoeg. Ik zeg al jaren dat ik verwacht dat de dollar/euro straks 1:1 wordt, En toch hoopte ik stiekem op mijn ongelijk, anders had ik wel dollars gekocht bij 1,50:1 |:(
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_114672877
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:43 schreef Sosa het volgende:

[..]

Nou, ik acht de kans reeël dat er binnen aanzienbare tijd geen muntunie meer bestaat.

Maar ook wat jij zegt is al erg genoeg. Ik zeg al jaren dat ik verwacht dat de dollar/euro straks 1:1 wordt, En toch hoopte ik stiekem op mijn ongelijk, anders had ik wel dollars gekocht bij 1,50:1 |:(
Jij acht de kans reeël dat de muntunie zal verdwijnen, maar kan vervolgens de gevolgen niet benoemen? Op basis waarvan meen je dan wel te kunnen concluderen dat de euro zal verdwijnen? :?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 26 juli 2012 @ 09:46:26 #5
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114672887
Ik wil overigens niet linkdumpen, maar bij 'Terzake' op Canvas eergisteren, was wel een interessante opinie van de eindredacteur van Knack over sociale impact/gevolgen van een grexit en evt. kettingreactie op andere zuideuropese landen. Voor de liefhebber, hier
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  donderdag 26 juli 2012 @ 09:50:20 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114672944
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:43 schreef Sosa het volgende:

[..]

Nou, ik acht de kans reeël dat er binnen aanzienbare tijd geen muntunie meer bestaat.

Maar ook wat jij zegt is al erg genoeg. Ik zeg al jaren dat ik verwacht dat de dollar/euro straks 1:1 wordt, En toch hoopte ik stiekem op mijn ongelijk, anders had ik wel dollars gekocht bij 1,50:1 |:(
Als de euro verdwijnt dan wordt jouw spaargeld omgezet in guldens. Jouw loon en alle andere prijzen in de supermarkt ook. Dan kun je nog steeds ongeveer hetzelfde kopen. De gevolgen voor inflatie en economische groei op langere termijn zijn nauwelijks in te schatten, maar dat ontloop je toch niet.

Krijg je de gulden, dikke kans dat die juist meer waard wordt tov buitenlandse valuta/grondstoffen/goud. Gunstig voor de spaarder, minder gunstig voor de werkgelegenheid.
The End Times are wild
  donderdag 26 juli 2012 @ 09:53:13 #7
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114672994
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:46 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Jij acht de kans reeël dat de muntunie zal verdwijnen, maar kan vervolgens de gevolgen niet benoemen? Op basis waarvan meen je dan wel te kunnen concluderen dat de euro zal verdwijnen? :?
Luister, ik ben geen econoom. Maar ik snap wel dat bestaande schulden alleen maar groter worden, als men elkaar blijft uitlenen en rente vragen. Das gewoon dweilen met de kraan open. Dus als het de komende tijd niet gebeurt, dan wel ergens de komende jaren en zal de klap alleen maar groter zijn.

Maar dat is dus niet de discussie.

Ik zou graag meer inzicht wensen in het 'what if'-scenario vd OP. Puur nieuwsgierigheid wat mogelijke uitwerkingen zijn.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  donderdag 26 juli 2012 @ 09:55:06 #8
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114673028
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als de euro verdwijnt dan wordt jouw spaargeld omgezet in guldens. Jouw loon en alle andere prijzen in de supermarkt ook. Dan kun je nog steeds ongeveer hetzelfde kopen. De gevolgen voor inflatie en economische groei op langere termijn zijn nauwelijks in te schatten, maar dat ontloop je toch niet.

Krijg je de gulden, dikke kans dat die juist meer waard wordt tov buitenlandse valuta/grondstoffen/goud. Gunstig voor de spaarder, minder gunstig voor de werkgelegenheid.
maw, een nieuwe gulden zou in verhouding meer waard zijn dan een nieuwe peseta. Dat zou ik niet pikken als spanjaard.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  donderdag 26 juli 2012 @ 09:58:42 #9
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114673122
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:55 schreef Sosa het volgende:

[..]

maw, een nieuwe gulden zou in verhouding meer waard zijn dan een nieuwe peseta. Dat zou ik niet pikken als spanjaard.
Dat is helemaal niet zo. Op het moment van conversie is alles gelijk. Het maakt ook helemaal niks uit hoe je het noemt of uitdrukt. Pas vanaf dan kunnen de koersen uit elkaar gaan lopen. De Spanjaarden kunnen er ook voor kiezen om de nieuwe peseta 10 euro waard te laten zijn. Dat is toch precies hetzelfde!!
The End Times are wild
  donderdag 26 juli 2012 @ 10:01:50 #10
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_114673191
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:55 schreef Sosa het volgende:

[..]

maw, een nieuwe gulden zou in verhouding meer waard zijn dan een nieuwe peseta. Dat zou ik niet pikken als spanjaard.
De Spanjaard heeft weinig te pikken, want dit zijn verschuivingen die vanzelf plaats gaan vinden. Er zal best gesteld worden 1 peseta = 1 mark. Maar de peseta zal door druk vanuit de markt zakken tot een niveau waarop internationale partijen het prettig vinden om hem vast te houden.

Dit zijn m.i. echter kleine zaken vergeleken bij het groot aantal banken dat insolvent zal zijn. Dit wordt het grote bloedbad neem ik aan.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 26 juli 2012 @ 10:12:31 #11
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114673421
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet zo. Op het moment van conversie is alles gelijk. Het maakt ook helemaal niks uit hoe je het noemt of uitdrukt. Pas vanaf dan kunnen de koersen uit elkaar gaan lopen. De Spanjaarden kunnen er ook voor kiezen om de nieuwe peseta 10 euro waard te laten zijn. Dat is toch precies hetzelfde!!
ok, ik begrijp het. Maar die verhoudingen zullen -marktgewijs- snel veranderen tov elkaar, neem ik aan. zoals het vroeger was. Dan voel je je als zuid-europeaan toch genaaid?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  donderdag 26 juli 2012 @ 10:13:50 #12
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114673465
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2012 10:01 schreef eleusis het volgende:

[..]

De Spanjaard heeft weinig te pikken, want dit zijn verschuivingen die vanzelf plaats gaan vinden. Er zal best gesteld worden 1 peseta = 1 mark. Maar de peseta zal door druk vanuit de markt zakken tot een niveau waarop internationale partijen het prettig vinden om hem vast te houden.
wat jij zegt idd

quote:
Dit zijn m.i. echter kleine zaken vergeleken bij het groot aantal banken dat insolvent zal zijn. Dit wordt het grote bloedbad neem ik aan.
hoe reeel is dat? en wat betekent dat voor haar spaarders? garantie overheid?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  donderdag 26 juli 2012 @ 10:25:59 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114673786
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 10:12 schreef Sosa het volgende:

[..]

ok, ik begrijp het. Maar die verhoudingen zullen -marktgewijs- snel veranderen tov elkaar, neem ik aan. zoals het vroeger was. Dan voel je je als zuid-europeaan toch genaaid?
Nee, want in ruil daarvoor kunnen die overheden hun schulden afbouwen, de devaluatie levert werkgelegenheid op en de lonen stijgen vanzelf mee. Het heeft niks met 'genaaid worden' te maken, maar alles met de economische realiteit.
Er zal in Zuid-Europa een hogere inflatie zijn (waarschijnlijk), maar daarom ook weer een hogere rente.
The End Times are wild
pi_114675322
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:53 schreef Sosa het volgende:

[..]

Luister, ik ben geen econoom. Maar ik snap wel dat bestaande schulden alleen maar groter worden, als men elkaar blijft uitlenen en rente vragen. Das gewoon dweilen met de kraan open. Dus als het de komende tijd niet gebeurt, dan wel ergens de komende jaren en zal de klap alleen maar groter zijn.

Maar dat is dus niet de discussie.

Ik zou graag meer inzicht wensen in het 'what if'-scenario vd OP. Puur nieuwsgierigheid wat mogelijke uitwerkingen zijn.
What if? Daar zijn al wel berekeningen over gemaakt, en de meest optimistische versie ging uit van het binnen 1 jaar afschrijven van ~90 miljard aan Nederlands vermogen meen ik. Dat zal dus lijden tot verregaande staatssteun aan alle grote banken, en een economie die door de knieën zakt. Goede nieuws is dat de olieprijs dan wel zal dalen, als de wereldeconomie terug glijdt in de recessie, dus de inflatie van die kant zal wel wat mee vallen.

Dan klapt de ballon dus, in plaats van rustig de lucht er uit laten lopen wat men met man en macht nu tracht te doen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_114675460
Dan beginnen we allemaal (niet voor de eerste keer) weer met een tientje.
  donderdag 26 juli 2012 @ 11:28:54 #16
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114675557
Het vervelende is dus dat we er met z'n allen zo machteloos naar staan te kijken.

Politici proberen nationale belangen te behartigen, maar als we met z'n allen in dezelfde zinkende boot zitten, moeten we allemaal hozen, met gelijke emmers.

Iedereen weet dat we bepaalde leningen niet terug gaan krijgen, risico's toenemen en de besluiteloosheid toeneemt.

Wat dat uiteindelijk voor concrete gevolgen zal hebben voor individuele burgers, wil men dan weer niet over speculeren, terwijl die vraag m.i. inmiddels gefundeerd is.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  donderdag 26 juli 2012 @ 11:29:09 #17
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114675565
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 11:25 schreef Socios het volgende:
Dan beginnen we allemaal (niet voor de eerste keer) weer met een tientje.
heb ik iets gemist?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_114675591
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 11:29 schreef Sosa het volgende:
heb ik iets gemist?
Ja.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tientje_van_Lieftinck
  donderdag 26 juli 2012 @ 11:30:39 #19
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114675622
Wist ik niet! thanks. Lijkt me sterk dat dit weer gebeurt..
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_114675659
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 11:30 schreef Sosa het volgende:
Wist ik niet! thanks. Lijkt me sterk dat dit weer gebeurt..
Waarom zou dat niet kunnen? Het zal een geldzuivering/ -hervorming zijn om een andere reden, maar toch...
  donderdag 26 juli 2012 @ 11:45:33 #21
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114676063
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 11:31 schreef Socios het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen? Het zal een geldzuivering/ -hervorming zijn om een andere reden, maar toch...
nou, vnl. om sociale redenen. Onderlinge verschillen zijn zo groot, dat niet iedereen met eenzelfde bedrag een week kan rondkomen. Daarbij is het concept achterhaald, een nieuwe munt/geld in circulatie brengen, kan in een weekend.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_114676212
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 11:28 schreef Sosa het volgende:
Het vervelende is dus dat we er met z'n allen zo machteloos naar staan te kijken.

Politici proberen nationale belangen te behartigen, maar als we met z'n allen in dezelfde zinkende boot zitten, moeten we allemaal hozen, met gelijke emmers.

Iedereen weet dat we bepaalde leningen niet terug gaan krijgen, risico's toenemen en de besluiteloosheid toeneemt.

Wat dat uiteindelijk voor concrete gevolgen zal hebben voor individuele burgers, wil men dan weer niet over speculeren, terwijl die vraag m.i. inmiddels gefundeerd is.
Tsja, de politici die slecht nieuws brengen, wat nu feitelijk gebeurd, krijgen als dank van de veroorzakers de zak, omdat ze daarmee hun eigen verkiezing zo goed als onmogelijk maken. Kijk maar wat er hier in Nederland gebeurd met de VVD en CDA.

Dit terwijl de grootste profiteurs van het beleid, henk en ingrid zijn via hun pensioenen en hypotheken. Die instanties zijn nl de grootaandeelhouders van de banken en instellingen die hier mede aan debet zijn, gevoed door volstrekt onrealistische eisen van hun aandeelhouders. Die laatsten maakten de echte woekerwinsten, niet die managers met bonussen. Dat zijn weliswaar leuke bedragen, en mooie mikpunten voor de publieke opinie, maar die bonussen zijn slechts een beloning voor het behalen van enorme winsten, die voor een groot deel ten goede kwamen aan de aandeelhouders, de grote institutionele beleggers als pensioenfondsen dus. En dié moesten het de jaren voorafgaand aan de crisis vooral niet in de kop halen om premies te verhogen, want dan liepen de klanten naar een ander, om vooral maar voor zo weinig mogelijk geld zoveel mogelijk rendement te krijgen op de ingelegde pensioenpremies. :r

Ik zie de discussie 5 jaar geleden hier op de zaak in een OR achterban-overleg nog zo voor me. Een aantal mensen meenden dat de gekozen pensioen-instantie, welke redelijk conservatief was, maar wél met gegarandeerde rendementen, niet goed was, omdat andere bedrijven veel lucratievere aanbiedingen hadden gedaan, maar met een grotere belegginscomponent, en dus meer risico.

Godzijdank is daar niks mee gedaan, en hebben onze pensioenen daardoor de eerste jaren van de crisis goed doorstaan, itt veel andere bedrijven.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_114676245
De kernvraag:
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 09:31 schreef Sosa het volgende:
Blijft mijn geld waarde houden?
Antwoord: nee, natuurlijk niet! Als overheden en banken met miljarden euro's blijven strooien die in feite nergens vandaan komen (het is niet alsof ze er harder voor werken, of waarde creëren, het is enkel het opvullen van gaten met andere gaten) dan kan het niet anders of die euro verliest aan waarde.

Dat kan iedere randdebiel op zijn vingers natellen, maar ze proberen dit zoveel mogelijk dood te zwijgen om hun tot falen gedoemde systeem nog zo lang mogelijk te rekken. Ook vaak vanuit persoonlijk belang: als zo'n politicus of bankier het nog even kan rekken tot zijn pensioen of vervanging, is zijn kostje gekocht en zal het hem verder worst wezen. Ze zitten daar echt niet op die posities uit ideële motieven. Vandaar al dat destructieve korte termijn handelen.

Nadeel: je spaargeld wordt minder waard.
Voordeel: je schulden worden minder waard.
Oplossing: zoveel mogelijk schulden maken in euro's, en je vermogens in andere vormen aanhouden (zoals goud of stabiele valuta).
  donderdag 26 juli 2012 @ 11:56:57 #24
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114676419
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 11:51 schreef Akziom het volgende:

Oplossing: zoveel mogelijk schulden maken in euro's, en je vermogens in andere vormen aanhouden (zoals goud of stabiele valuta).
Kijk, daar zat ik dus ook over te denken. Maar voor hetzelfde geld ( :')) pakt het net andersom uit. Volgens mij keldert de goudprijs ook, bij ineenstorting vd wereldeconomie.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_114677439
En wat gebeurt er met Euro-cash? Bij welk land mag je het inleveren?

Maar de vraag is wat er met de bankschulden gebeurt. Worden de Spaanse bankschulden dan in Peseta's omgezet? Dan gaan de Nederlandse banken kelderen. Daar merk je degelijk wat van.
pi_114677556
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 11:51 schreef Akziom het volgende:
De kernvraag:

[..]

Oplossing: zoveel mogelijk schulden maken in euro's, en je vermogens in andere vormen aanhouden (zoals goud of stabiele valuta).
Als de euro "ploft" dan gaat de hele wereld mee omdat de euro 1 van de grootste munteenheden zijn op de wereld.
Goud of andere stabiele valuta kan je niet eten, dus je kan voedsel inslaan en jezelf bewapenen. Daarnaast regenwater opslaan, want dat kan je prima drinken.
Je moet een kijken naar argentinie in 2001 toen de banken voor 1 jaar dicht gingen en je geen geld meer kon pinnen voor 1 jaar.
Dus met andere woorden, hoe kom je aan eten? Zelf verbouwen? Dan heb je een grote tuin nodig en dat wordt binnen 2 dagen leeggeroofd. Dan kan je nog zoveel papiertjes hebben waar dollar op staat of goud hebben, maar dat kan je allemaal neit eten.

Als ik 1 brood heb en jij wilt dat, dan wil ik daar 1 kg goud voor, anders ga je maar naar iemand anders....

Je kan het beste gewoon meegaan met de flow en de grote meute, dan een uitzondering zijn en vermoord worden omdat jij wel je goed hebt voorbereid en teveel eten hebt ingeslagen. Tenzij je je goed bewapend... Maar tegen een grote volkswoede kan niemand op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 26 juli 2012 @ 12:41:19 #27
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114677726
Nou, ze zullen ons niet laten verhongeren ;) Het lijkt me wat overdreven voedselpakketten te gaan inslaan..

Maar waar ik gewoon concreet bang voor ben, is dat alles waarvoor ik hard gewerkt heb de afgelopen jaren, down the drain gaat. Dus als er een mogelijkheid is dit veilig te stellen, dan doe ik dat graag.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_114680578
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 12:41 schreef Sosa het volgende:
Nou, ze zullen ons niet laten verhongeren ;) Het lijkt me wat overdreven voedselpakketten te gaan inslaan..

Maar waar ik gewoon concreet bang voor ben, is dat alles waarvoor ik hard gewerkt heb de afgelopen jaren, down the drain gaat. Dus als er een mogelijkheid is dit veilig te stellen, dan doe ik dat graag.
In 1929 verloor ook iedereen toch zijn vermogen door hyperinflatie?
ADHD-C
pi_114681654
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 14:17 schreef LazyDave het volgende:

[..]

In 1929 verloor ook iedereen toch zijn vermogen door hyperinflatie?
hoe is dat destijds gegaan met salarissen? Daar moet ook iets van stijgingen in gezeten hebben, maar op welke manier en met welke frequentie precies?
  donderdag 26 juli 2012 @ 15:33:19 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_114682971
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 14:17 schreef LazyDave het volgende:

[..]

In 1929 verloor ook iedereen toch zijn vermogen door hyperinflatie?
Welnee. Veel mensen verloren toen geld door bank faillissementen maar wie z'n geld niet verloor ging er juist op vooruit omdat het geld door deflatie meer waard werd.

CPI per oktober 1929: 17,30
CPI per mei 1933: 12,60

Met andere woorden, in 1933 kon je 37% meer goederen voor hetzelfde geld kopen als in 1929. Pas in 1943 waren de prijzen door inflatie weer terug gestegen naar het niveau van 1929.

Edit: in de VS dus, ik heb geen cijfers van Nederland

[ Bericht 58% gewijzigd door SeLang op 26-07-2012 19:00:09 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 26 juli 2012 @ 16:11:50 #31
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114684306
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 14:17 schreef LazyDave het volgende:

[..]

In 1929 verloor ook iedereen toch zijn vermogen door hyperinflatie?
Iedereen lijkt me wereldwijd. In dat geval is je uitspraak onwaar. Bedoelde je misschien een specifiek (-e groep van) land(en)?
  donderdag 26 juli 2012 @ 18:51:02 #32
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_114689222
goede vraag ;)
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:02:23 #33
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_114775449
Als de euro ploft is een spaarrekening van laten we zeggen tussen de 50.000 en 150.000 misschien niks meer waard (Of kan dat uberhaupt niet?)
Is het dan niet veiliger om het is een huis te steken en zo in elk geval een fysiek bezit te hebben?

Dat vraag ik me wel eens af...
Wie dit leest is gek
pi_114775741
Money can be regenerated
pi_114775982
Gaan jullie er echt van uit dat als de euro ploft het spaargeld weg is? :O. Dat wordt gewoon omgezet naar de nieuwe valuta. Als ze mensen al hun spaargeld gaan afpakken krijg je gegarandeerd oorlog. Het verdwijnen van spaargeld is onmogelijk, het zal misschien minder waard worden maar niet met 75% of zo ;) .
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:21:07 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114775983
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:02 schreef Nieuwschierig het volgende:
Als de euro ploft is een spaarrekening van laten we zeggen tussen de 50.000 en 150.000 misschien niks meer waard (Of kan dat uberhaupt niet?)
Is het dan niet veiliger om het is een huis te steken en zo in elk geval een fysiek bezit te hebben?

Dat vraag ik me wel eens af...
Je euro's worden dan gewoon omgezet in guldens. Zowel je bezittingen als je schulden. Precies zoals bij de overgang naar de euro gebeurde, maar dan omgekeerd.
The End Times are wild
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:25:34 #37
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_114776106
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:21 schreef QBay het volgende:
Gaan jullie er echt van uit dat als de euro ploft het spaargeld weg is? :O. Dat wordt gewoon omgezet naar de nieuwe valuta. Als ze mensen al hun spaargeld gaan afpakken krijg je gegarandeerd oorlog. Het verdwijnen van spaargeld is onmogelijk, het zal misschien minder waard worden maar niet met 75% of zo ;) .
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je euro's worden dan gewoon omgezet in guldens. Zowel je bezittingen als je schulden. Precies zoals bij de overgang naar de euro gebeurde, maar dan omgekeerd.
OK, dat klinkt logisch maar helemaal gerust ben ik er niet op ;)
Wie dit leest is gek
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:27:51 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114776182
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:25 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

[..]

OK, dat klinkt logisch maar helemaal gerust ben ik er niet op ;)
Je kunt nu bijvoorbeeld wel goud kopen om je daarin in te dekken, maar onthoudt dan wel dat je goud koopt op een absolute topprijs. Heel vaak zie je dat 'de markt' op de zaken vooruitloopt en dat het gewone publiek dan net instapt op de top. Pas op dat moment krijgen zij in de gaten dat er iets aan de hand is, maar is het eigenlijk al te laat.

Als je nu goud koopt zou het zomaar kunnen dat dit met 50% of 70% in waarde vermindert in twee jaar. Houd je het geld gewoon op de spaarrekening, dan blijft dat bedrag ten opzichte van jouw loon, je huur en de prijzen in de winkel ongeveer gelijk. Ongeacht wat de euro verder doet.
The End Times are wild
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:32:36 #39
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_114776320
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt nu bijvoorbeeld wel goud kopen om je daarin in te dekken, maar onthoudt dan wel dat je goud koopt op een absolute topprijs. Heel vaak zie je dat 'de markt' op de zaken vooruitloopt en dat het gewone publiek dan net instapt op de top. Pas op dat moment krijgen zij in de gaten dat er iets aan de hand is, maar is het eigenlijk al te laat.

Als je nu goud koopt zou het zomaar kunnen dat dit met 50% of 70% in waarde vermindert in twee jaar. Houd je het geld gewoon op de spaarrekening, dan blijft dat bedrag ten opzichte van jouw loon, je huur en de prijzen in de winkel ongeveer gelijk. Ongeacht wat de euro verder doet.
Klopt, goud is nu (te?) duur en een nieuwe auto is altijd een slechte investering, vandaar mijn gedachte aan een huis van baksteen en dakpannen.
Met een huurhuis maar geen bankrekening heb je ook niks.
Wie dit leest is gek
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:41:46 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114776689
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:32 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Klopt, goud is nu (te?) duur en een nieuwe auto is altijd een slechte investering, vandaar mijn gedachte aan een huis van baksteen en dakpannen.
Met een huurhuis maar geen bankrekening heb je ook niks.
Nou, dat huis blijft in ieder geval zoals het is. Dat klopt wel. Maar dat wil nog niet zeggen dat het een goede investering zal blijken.
The End Times are wild
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:47:15 #41
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_114776845
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, dat huis blijft in ieder geval zoals het is. Dat klopt wel. Maar dat wil nog niet zeggen dat het een goede investering zal blijken.
Dat is geld tegen betaling in Duitsland weg zetten ook niet, maar toch gebeurt het.
Ach ja... naar de kloten gaan we toch op de een of andere manier. Daar ben ik van overtuigd :)
Wie dit leest is gek
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:49:43 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114776922
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:47 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Dat is geld tegen betaling in Duitsland weg zetten ook niet, maar toch gebeurt het.
Ach ja... naar de kloten gaan we toch op de een of andere manier. Daar ben ik van overtuigd :)
Ik denk dat dat nog wel meevalt. We hebben wel voor hetere vuren gestaan. Als je er echt van overtuigd bent, dan kun je beter naar een regio vertrekken die niet zal instorten. Want of je nu alvast euro's of dollars of goud op je rekening hebt, als het echt naar de klote gaat heb je daar ook niet veel aan.
The End Times are wild
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:14:16 #43
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114777705
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:47 schreef Nieuwschierig het volgende:

Ach ja... naar de kloten gaan we toch op de een of andere manier. Daar ben ik van overtuigd :)
Dan zou ik me verder maar niet al te druk meer maken en in rust het einde afwachten.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:15:06 #44
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114777750
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:32 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Klopt, goud is nu (te?) duur en een nieuwe auto is altijd een slechte investering, vandaar mijn gedachte aan een huis van baksteen en dakpannen.
Met een huurhuis maar geen bankrekening heb je ook niks.
Hoe weet je dat goud nu te duur is?

Wist je het ook wanneer het te goedkoop was? En heb je toen gekocht?
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:16:57 #45
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114777821
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:15 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Hoe weet je dat goud nu te duur is?

Wist je het ook wanneer het te goedkoop was? En heb je toen gekocht?
Wel een terechte opmerking hoor. Je kunt van goud eigenlijk helemaal niks zeggen over de prijs. Hooguit kun je erop wijzen dat de prijs van goud verviervoudigd is de afgelopen jaren. En dat als de crisis minder wordt (gebeurt altijd een keer), de prijs van goud waarschijnlijk zal dalen.
The End Times are wild
pi_114778228
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 11:21 schreef fruityloop het volgende:

[..]

What if? Daar zijn al wel berekeningen over gemaakt, en de meest optimistische versie ging uit van het binnen 1 jaar afschrijven van ~90 miljard aan Nederlands vermogen meen ik. Dat zal dus lijden tot verregaande staatssteun aan alle grote banken, en een economie die door de knieën zakt. Goede nieuws is dat de olieprijs dan wel zal dalen, als de wereldeconomie terug glijdt in de recessie, dus de inflatie van die kant zal wel wat mee vallen.

Dan klapt de ballon dus, in plaats van rustig de lucht er uit laten lopen wat men met man en macht nu tracht te doen.
Denk je dat de banken zich neit allang aan het indekken zijn? De meeste west-europese banken hebben juist daarom die tijd gekregen. Dat is het enige wat ze nu doen. Tijd kopen, om de banken en bedrijven de kans te geven om hun posities te verkleinen. Jammer daarbij is dan dat wij hiervoor betalen... met de staatssteun die gegeven is/wordt....Dat is wat men probeert met het tijdrekken bij griekenland. Iedereen de kans geven schade te beperken.

Spanje kan dat niet en die gaan eraan, net als italie wellicht, of portugal. Ons kost dit tijdrekken ons het geld uit het esm. Het kost de burger miljarden, maar de bedrijven en banken zijn allang ingedekt. Bovendien profiteren wij stiekem keihard van onze veel betere concurrentiepositie tov het zuiden.

Wat gebeurt er straks? Een N-euro? Wij zullen erg duur zijn otv spanje en italie, zij kunnen er op die manier weer bovenop komen. Of tenminste, ze zullen gedwongen worden zelf meer te producerne, want importeren wordt te duur.

Met ons spaargeld gebeurt niets, maar we zullen er wel meer belasting over meoten gaan betalen, kunnen wel weer goedkoper iphones kopen enzo.
Whatever...
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:29:24 #47
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_114778365
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:15 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Hoe weet je dat goud nu te duur is?

Wist je het ook wanneer het te goedkoop was? En heb je toen gekocht?
Weet ik ook niet, daarom staat er een vraagteken bij. Ik volg alleen het nieuws maar weet desondanks niet hoe het gaat lopen
Wie dit leest is gek
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:30:44 #48
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114778428
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:29 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Weet ik ook niet, daarom staat er een vraagteken bij. Ik volg alleen het nieuws maar weet desondanks niet hoe het gaat lopen
Dan wat net werd gezegd: je kan zeggen dat goud een stuk duurder is geworden.

Of het daarmee duur is.. dat is lastig.

Ik vind het persoonlijk nog erg goedkoop, maar dat kan je het beste zelf uitzoeken.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:31:30 #49
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_114778461
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:14 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Dan zou ik me verder maar niet al te druk meer maken en in rust het einde afwachten.
In rust ja. Lekkere rust. Maar dadelijk blijkt achteraf dat je de meute voor kon zijn als je maar iets anders gedurfd had. :{
Wie dit leest is gek
  zondag 29 juli 2012 @ 07:23:00 #50
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_114793439
De toekomst is veel te complex om er ook maar iets van te kunnen zeggen.

Enkele van miljarden mogelijkheden:

Finland uit de euro.
Spanje uit de euro.
Nieuwe uitvinding.
China stort in.
Orkaan
Oorlog
Terror aanslag.
Huizenmarkt ned leeft op of stort in
Duitsland heeft een gat in de begroting.
De obligatiebubble knapt.

Er is dus maar 1 antwoord op je vraag.

Spreiden
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')