tong80 | dinsdag 24 juli 2012 @ 07:33 |
Het gerommel in GroenLinks houdt maar niet op. Voor lijsttrekker Jolande Sap konden het op 12 september wel eens de laatste verkiezingen worden. Jolande Sap mist passie, moed en visie bij de leiders van andere partijen, zei ze eind juni tijdens het partijcongres van GroenLinks. Daarmee gaf ze impliciet aan dat zij die eigenschappen wél bezit. Maar bij leiderschap hoort ook gezag. En daar ontbreekt het Sap aan. Begin mei werd de fractievoorzitter van GroenLinks verrast toen Tofik Dibi zich kandidaat stelde voor het lijsttrekkerschap. Sap, die kort daarvoor nog succes had gevierd met het vijfpartijenakkoord over de begroting van 2013, was er al van uitgegaan dat zij onbedreigd op plaats één zou komen. Hoewel Sap de uitdaging sportief opnam, was haar gezag in en buiten de partij duidelijk aangetast. Het voorval tekende ook dat er binnen de fractie, die toch maar tien koppen telt, kennelijk slecht wordt gecommuniceerd. Een bevestiging daarvan kwam gisteren. In een interview met De Volkskrant vertelde Ineke van Gent, die na veertien jaar de GroenLinksfractie verlaat, dat het driekoppige fractiebestuur (Sap-Dibi-Van Gent) al meer dan een jaar niet bijeenkwam. Er was niet de juiste 'chemie', aldus Van Gent. Dibi zweeg gisteren in alle talen, en Sap hield het bij twee tweets: één waarin ze het nieuws een storm in een glas water noemde, en één waarin ze aangaf dat was besloten om alles in de voltallige fractievergaderingen te bespreken. Ook de fractiewoordvoerder wilde geen verdere informatie geven. Dat daardoor het beeld blijft hangen van interne verdeeldheid, nam hij op de koop toe. Het is een patroon: als er iets aan de hand is, sluit de fractie zich af van de buitenwereld. Dat gebeurde ook toen Mariko Peters in opspraak kwam, en toen uitlekte dat Dibi kandidaat-lijsttrekker wilde worden. Ondanks haar kortstondige succes bij het begrotingsakkoord is Saps positie momenteel verre van onaantastbaar. De aanhoudend slechte peilingen (GroenLinks dreigt in september te worden gehalveerd) zijn mede een gevolg van het interne gedoe. Mocht GroenLinks op 12 september rond de vijf zetels eindigen, dan lijkt het gedaan met het partijleiderschap van Sap. De vraag is dan wie haar kan opvolgen. De nummer twee op de lijst, Bram van Ojik, is binnengehaald als ervaren kracht, maar hij heeft maar amper een jaar (van 1993 tot 1994) in de Tweede Kamer gezeten. Jesse Klaver heeft talent, maar lijkt met zijn 26 jaar nog te jong. Dibi lijkt zich met zijn gewenste tiende plaats op de lijst uit beeld te hebben gemanoeuvreerd. Of hij wordt gekozen, hangt ironisch genoeg af van de vraag of Sap succes boekt http://www.brabantsdagbla(...)rder-in-het-nauw.ece ![]() ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door tong80 op 24-07-2012 07:41:01 ] | |
Antaris | dinsdag 24 juli 2012 @ 07:38 |
Wat mij betreft mag kabouter Plop Minister president worden. | |
tong80 | dinsdag 24 juli 2012 @ 07:44 |
DEN HAAG - De leiding van de Tweede Kamerfractie van GroenLinks functioneert al een jaar niet meer. Dat zegt scheidend Kamerlid Ineke van Gent maandag in een interview met de Volkskrant. "Jolande Sap is fractievoorzitter, ik vice-voorzitter en Tofik Dibi secretaris. Maar dat bestuur functioneert sinds de zomer van 2011 niet meer,'' zegt Van Gent in de krant. "We zijn ieder onze taken blijven uitvoeren, maar zonder wekelijkse vergadering van het fractiebestuur.'' Verder zegt Van Gent dat zij al anderhalf jaar de vergaderingen voorzit. "Dat vroeg Jolande, het gaf haar een vrijere rol.'' Via Twitter reageert Jolande Sap dat het nieuws in de Volkskrant een "storm in een glas water'' is. "Vorig jaar besloten we om alles in wekelijkse fractievergadering met alle Kamerleden te bespreken. Die aanpak bleek effectief.'' De Groningse politicoloog en 'GroenLinkswatcher' Paul Lucardie zei maandag tegen het ANP dat het nog vroeg is in de verkiezingscampagne en dat de schade misschien kan worden hersteld of beperkt. Die schade is er echter wel en zou volgens hem op dit moment wel een zetel kunnen schelen. "Ik was ook wel verrast. Van Gent is een wat kritisch, maar toch ook meestal loyaal Kamerlid.'' Hij kent haar ook niet als een type dat frustraties wil botvieren 'al zou je dat nu bijna wel denken'. Van Gent heeft echter grote ervaring als Kamerlid en zou dus moeten weten hoe een dergelijke opmerking uitwerkt, overweegt Lucardie. "Misschien had ze het zelf niet helemaal in de hand.'' "Maar het is voor GroenLinks niet alleen dat persoonlijke gedoe, de partij heeft het structureel moeilijk'', aldus Lucardie. GroenLinks raakt volgens hem meer en meer de aloude proteststemmers kwijt aan de SP en komt in de waarneming van veel mensen meer in de buurt van D66 te liggen. "GroenLinks is wel duidelijk wat groener, maar groen staat nu niet zo in de aandacht.'' Tofik Dibi, secretaris van de fractie die eerder vergeefs probeerde lijsttrekker te worden in plaats van Sap, wilde maandag niet reageren. http://www.brabantsdagbla(...)aar-geen-leiding.ece ![]() ![]() | |
tong80 | dinsdag 24 juli 2012 @ 07:49 |
Ik zal hem op de hoogte stellen. ![]() | |
Tomatenboer | dinsdag 24 juli 2012 @ 08:19 |
Wat zijn ze allemaal aan het doen bij GroenLinks. ![]() Sinds Jolande Sap fractievoorzittster is zijn ze bezig hun eigen graf te graven. Eerst met de politiemissie, vervolgens met een meer rechtsere koers, daarna met het Kunduzakkoord, toen kwam Tofik Dibi er nog even doorheen fietsen, maakte de kandidatencommissie zichzelf belachelijk, en nu doet Ineke van Gent een duit in het zakje. Willen ze wel blijven bestaan ofzo. Als dat zo doorgaat voorspel ik 2 zetels voor GroenLinks na 12 september. ![]() | |
HD9 | dinsdag 24 juli 2012 @ 09:18 |
maar het is wel een linkmiechel die Sap , die doet alles om Minister te worden van kannietschelenwelke zaken Ze zijn rechts als het moet en links als het kan , gewoon een D66 partij | |
tong80 | dinsdag 24 juli 2012 @ 09:22 |
Die partij is zichzelf aan het opheffen. Vroeger koos ik tussen de drie linkse partijen. Tegenwoordig tussen twee. Ik weet echt niet meer waar Groen Links voor staat. Ze vertegenwoordigen in ieder geval niet meer mijn linkse denkbeelden. Groen in het Midden zou nu een betere partijnaam zijn. ![]() | |
tong80 | dinsdag 24 juli 2012 @ 09:22 |
Je verwoordt het anders dan ik, maar we bedoelen hetzelfde. ![]() | |
Ferrari_Tape | dinsdag 24 juli 2012 @ 10:42 |
Jolande ![]() | |
Perrin | dinsdag 24 juli 2012 @ 10:42 |
Toch een knappe prestatie dat 't een partij als GroenLinks lukt zichzelf te marginaliseren in een tijd dat groen/duurzaam hip is en er bergen kritiek is op het kapitalistische neoliberale model. Heb je de tijdgeest mee, weet je 't nog te verknoeien ![]() | |
timmmmm | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:27 |
Zegt wel genoeg dat 2 van de 3 leden van de GLtop afgelopen periode nu zulke kritiek op de huidige gang van zaken heeft. En zoveel leiderschap heeft Sap dus blijkbaar | |
IkeDubaku99 | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:45 |
Dit doet mij een beetje denken aan de SP toen Marijnissen vertrok en Agnes Kant het overnam. Kant en Sap hadden met elkaar gemeen dat zij min of meer naar voren waren geschoven om partijleider te worden. Verder proberen ze beiden om geforceerd hun standpunten uit te dragen. Ik denk dat Sap moet opstappen als dit slecht gaat aflopen bij de verkiezingen. Verder zou Groen Links van binnen eens de bezem door de organisatie heen moeten laten. | |
HD9 | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:57 |
opheffen is beter, er is geen partijlid die ordelijk kan uitleggen wat GL te bieden heeft anders dan de PVDD en D66 al doen | |
IkeDubaku99 | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:59 |
Of een fusie met D66. | |
Wespensteek | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:31 |
Het is van de zotte dat men bij een fractie van 10 leden men wekelijks een vergadering van een fractiebestuur van drie van hun zou moeten hebben. Dat men als voltallige fractie vergadert vind ik dus een logische en goede zaak. Ik zou eerder ophef verwachten als men wel aparte bestuursvergaderingen zou houden. | |
HD9 | dinsdag 24 juli 2012 @ 13:03 |
hoeft maar een uurtje te duren en het kan in de kroeg of een lokaaltje of restaurant. is goed als men wekelijks weet waar de partij staat zowel financieel als bestuurlijk , de koppen dezelfde kant op staan, en de wereld / nationale gebeurtenissen bespreekt En dit te verwaarlozen is dom en getuigd niet van bestuurlijk inzicht, wel van luiheid, desinteresse en minachting van het medebestuur Wat ik begrijp is dat er helemaal geen overleg meer was in het bestuur, niet wekelijks niet, nee helemaal niet meer | |
Wespensteek | dinsdag 24 juli 2012 @ 13:16 |
Het gaat alleen over het bestuur van de fractie en niet om het bestuur van de partij, ik zou niet weten waarom men naast overleg met de hele fractie nog een aparte vergadering van het "bestuur" van de fractie nodig heeft. | |
HD9 | dinsdag 24 juli 2012 @ 13:44 |
Het moet GRAAG gaan, dat is de spirit, als je afvraagt waarom het moet, dan is de spirit al dood [ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 24-07-2012 14:48:46 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 24 juli 2012 @ 14:47 |
Wat GroenLinks de afgelopen tijd heeft laten zien is in de Nederlandse politiek zelden vertoond: een partij die zichzelf van binnenuit kapot maakt. Mensen die elkaar openlijk aanvallen, politici die incapabel worden genoemd.... alle modder vliegt gewoon over tafel. GroenLinks: nu een fractie van tien, straks een fractie van tien. | |
Wespensteek | dinsdag 24 juli 2012 @ 15:26 |
Bij vergaderen gaat het toch echt om het nut, helemaal als mensen het graag doen is het zaak je af te vragen wat het nut is. | |
LoganMCV | dinsdag 24 juli 2012 @ 15:32 |
Gek genoeg is GL nu juist een toonbeeld van hoe een partij hoort te werken. Mensen binnen een partij moeten van mening verschillen en moeten ook voor hun verschillende meningen opkomen. Ik vind het uitstekend als mensen binnen een fractie verschillend stemgedrag vertonen, in het verleden was dat zelf heel gangbaar. Een minister aan de linkerkant van de PVDA kon zomaar anders stemmen dan een PVDA premier die wat meer het midden hield. Zo hoort het, dat is waarom wij op personen stemmen en niet op partijen, jammer dat Groen Links er op wordt afgerekend. | |
Perrin | dinsdag 24 juli 2012 @ 15:42 |
Ehh, GroenLinks wordt meer afgerekend op de zwalkende partijkoers en het interne gekrakeel. Je mag toch wel enige samenhang binnen een politieke partij verwachten? De partij komt nu op mij over als een clubje kleuters die elkaar de zandbak uitvechten. En dat in crisistijd ![]() | |
dortmund09 | dinsdag 24 juli 2012 @ 15:42 |
Eens. 'Partijdiscipline' heeft niets met democratie te maken. Ieder parlementslid is volksvertegenwoordiger en moet dus stemmen wat hij of zij goed vind. Helaas zie je dit nog maar zelden. Ik kan me alleen nog herinneren dan Ineke van Gent uit principiele redenen tegen de Kunduz-missie stemde. Voor de rest weet ik ook bij andere partijen geen dissident-stemmer te bedenken. Ik denk echter niet dat GL hierdoor in een vrije val is geraakt. Ik denk dat dit meer komt door het interne gesteggel, zoals of Dibi wel of niet geschikt was als partijleider en nu dus de melding dat het bestuur van de tweede kamer nauwelijks communiceerde. | |
LoganMCV | dinsdag 24 juli 2012 @ 15:45 |
Een partij bestaat uit een groep mensen die zichzelf op hoofdpunten vinden, het partjiprogramma. Dat wil niet zeggen dat ze het over elke motie of elk voorstel met elkaar eens hoeven te zijn "omdat de partij dat vindt". Van oudsher stemmen wij op personen en kan iemand met voorkeursstemmen gekozen worden juist omdat het stelsel is gebaseerd op persoonlijk stemgedrag. | |
Perrin | dinsdag 24 juli 2012 @ 15:47 |
Jaja, ik ben helemaal voor individuele verantwoordelijkheid van kamerleden enzo. Maar in mijn ogen heeft dat dus erg weinig te maken met de huidige puinzooi bij GL. | |
HD9 | dinsdag 24 juli 2012 @ 15:49 |
Omdat SAP het niets uitmaakt, als ze maar minister van kannietschelezaken kan worden | |
LoganMCV | dinsdag 24 juli 2012 @ 15:50 |
dat gedoe met Dibi en nu weer met van Gent dat zijn inderdaad missers van de buitencategorie. Ik snap ook niet waarom Dibi en van Gent dat zo hard spelen..die moeten toch ook weten dat ze meer GL als geheel dan Sap als persoon aan het slopen zijn.. | |
LoganMCV | dinsdag 24 juli 2012 @ 15:51 |
Ben ik overigens de enige die een bepaalde gelijkenis ziet tussen Sap en Verdonk? dezelfde stylist of dezelfde spindokter ofzo? | |
WJHunt | dinsdag 24 juli 2012 @ 23:31 |
Zo voel ik het precies zo. PvdA en SP zijn nog wel links, CU en PVV op bepaalde vlakken soms ook. GroenLinks graaft zijn eigen graf. Ze overlappen nu tevens veel te veel met D66, dat overigens ook steeds verder naar rechts schuift. | |
Whiskers2009 | woensdag 25 juli 2012 @ 01:03 |
Het is JolandE, het minste wat je van iemand die politiek willen meediscussiëren mag verwachten is toch wel dat ze de namen van de fractievoorzitters kennen... http://tweedekamer.groenlinks.nl/jolandesap http://nl.wikipedia.org/wiki/Jolande_Sap http://twitter.com/jolandesap/ | |
HD9 | woensdag 25 juli 2012 @ 08:58 |
Die SAP is echt iemand die alles doet en zegt en alle kanten op springt, om maar minister te kunen worden | |
timmmmm | woensdag 25 juli 2012 @ 08:58 |
Volgens mij was het meer een sneer naar de vrouw, en vindt betreffende users jolande een kutnaam, en behoort het jolandA te zijn. | |
Paper_Tiger | woensdag 25 juli 2012 @ 09:17 |
Daarin onderscheidt ze zich dan in ieder geval niet van de overige kandidaten.... | |
HD9 | woensdag 25 juli 2012 @ 09:21 |
nee de anderen hebben nog wel principes | |
Paper_Tiger | woensdag 25 juli 2012 @ 09:22 |
Waar baseer je dat op? | |
HD9 | woensdag 25 juli 2012 @ 09:23 |
Als links aan het winnen is dan kletst ze links en is de VVD aan het winnen dan gaat ze over rechts | |
Paper_Tiger | woensdag 25 juli 2012 @ 09:27 |
Ze praten allemaal de grootste groepen naar de mond. De huichelarij druipt er vanaf. | |
Ferrari_Tape | woensdag 25 juli 2012 @ 09:59 |
Je neemt alles letterlijk op. Geeft niks, daar is een naam voor. | |
LoganMCV | donderdag 26 juli 2012 @ 16:31 |
Mij benieuwen hoe Yolande van groen van linksenhouwen de campagne gaat insteken. | |
Andijvie_ | vrijdag 27 juli 2012 @ 21:30 |
Na het incident met Tofik Dibi ziet het er niet rooskleurig uit op 12 september wat betreft zetels voor GL. | |
Ferdo | zaterdag 28 juli 2012 @ 00:51 |
Vooral als je maar blijft mauwen over politiek-correcte verplichte quota, zoals nu weer Ineke van Gent die vindt dat bedrijven een bepaald percentage vrouwen in de top moet hebben. Dat geforceerde gezeik had al in de jaren tachtig moeten blijven steken. | |
PKRChamp | zaterdag 28 juli 2012 @ 01:24 |
Volgens mij heeft Sap nu wel spijt dat ze haar "verantwoordelijkheid" heeft gepakt omtremt de 3% regel. Wilders staat vooralsnog ruim voor op groenlinks ondanks of mischien dankzij het feit dat hij de boel heeft laten klappen. Wat een incompetente bende zijn alle politici toch bij elkaar zeg. ![]() | |
Angel_of_Dth | zaterdag 28 juli 2012 @ 01:28 |
Volgens mij heeft Sap nooit de illusie gehad dat GL het beter zou doen dan de PVV in de komende verkiezingen. Iedereen die dat wel had, moet zich eens grondig laten nakijken. | |
IkeDubaku99 | zaterdag 28 juli 2012 @ 01:29 |
Hahaha, de ene denkt een graf te graven voor een ander, maar die valt er zelf in. ![]() | |
tong80 | zaterdag 28 juli 2012 @ 06:35 |
GroenLinks moet rustig blijven onder de slechte vooruitzichten voor de partij. Dat vindt campagneleider Jesse Klaver. De partij staat in de meest recente peilingen op slechts vier zetels, maar volgens Klaver moeten medewerkers van de partij 'gewoon' de plannen van GroenLinks voor Nederland gaan vertellen, zei hij vrijdagavond op Radio 1. De afgelopen tijd kwam GroenLinks geregeld slecht in het nieuws. Zo wilde Kamerlid Tofik Dibi de huidige lijsttrekker Jolanda Sap van haar troon stoten en zei Kamerlid Ineke van Gent dat de leiding van de fractie in de Kamer al een jaar niet optimaal functioneert. Volgens haar viel het fractiebestuur, bestaande uit Sap, Van Gent en Dibi, vorig jaar uit elkaar en is het sindsdien geen team meer. Klaver zegt dat het hem niet zoveel uitmaakt hoe het er intern aan toegaat. "Het gaat erom wat voor resultaten je weet te boeken. En het opvallende is dat het afgelopen jaar inhoudelijk een van de meest succesvolle is geweest voor GroenLinks. Met het Lenteakkoord zijn wij erin geslaagd de meest pijnlijke bezuinigingen van tafel te krijgen." Het Kamerlid maakte vrijdagavond verder bekend zich in te gaan zetten voor een verbod op speculatie met overheidsgeld in de publieke sector. Eerder nam de Kamer op zijn initiatief al een motie aan over zo'n verbod voor het onderwijs. Klaver wil dit nu breder gaan trekken. "Het is gokken met overheidsgeld. Het is pokeren en dat doe je maar met je eigen geld." ![]() | |
LoganMCV | zaterdag 28 juli 2012 @ 08:25 |
We moeten ook niet vergeten dat Sap nieuw is in haar rol, dit worden pas haar eerste verkiezingen. Femke Halsema was ook dramatisch in het begin, duurde lang voordat ze geloofwaardig werd. Net toen ze lekker in haar rol kwam ging ze stoppen. | |
Andijvie_ | zaterdag 28 juli 2012 @ 16:06 |
Wat bedoel je met ''politiek-correcte verplichte quota'' ? Sowieso vind ik sneu dat de concurrentie bij GL zo erg is, dat het zelfs ten koste gaat van de relaties onderling qua collega's en vooral ten koste van de zetels. | |
borisz | zondag 29 juli 2012 @ 23:20 |
http://www.metronieuws.nl(...)G0y290dbrjUM6wgjBUA/ | |
Ferdo | zondag 29 juli 2012 @ 23:23 |
Quota uit het oogpunt van "positieve" discriminatie. | |
LoganMCV | maandag 30 juli 2012 @ 09:22 |
".. Maar ik was een nieuw Kamerlid, en Jolande was net fractievoorzitter. Daarom heb ik toen niet tegen gestemd.." En dat moet lijsttrekker worden? Ja bij de PVDA misschien ![]() | |
#ANONIEM | maandag 30 juli 2012 @ 12:22 |
Als Kathalijne Buitenweg het gaat doen stem ik ook weer GL. | |
LoganMCV | maandag 30 juli 2012 @ 12:50 |
Vrij duidelijk dat binnen GL een interne machtsstrijd woedt. Het gedoe met Dibi, vertrekende kamerleden die allemaal naschoppen omdat ze hun zin niet hebben gekregen en een deel van de oude garde, onder aanvoering van Femke Halsema, die Sap blijft steunen. Beetje stom dat ze dat nu doen, en een beetje gek dat we niets van Sap horen. Zwijgen is niet erg handig in deze situatie. | |
HD9 | dinsdag 31 juli 2012 @ 08:40 |
Die gaat de problemen liever uit de weg, het enige dat ze wil is deelname aan de regering en dan minister worden En of dat nu links of rechts is maakt niet uit, ze stopt een paar honderd miljoen in een extra bos en klaar Ik vind die Klaver wel een goede trouwens | |
LoganMCV | dinsdag 31 juli 2012 @ 08:41 |
Als ze niets laat horen gaat ze niet regeren ook met die 3 zetels ![]() | |
Urquhart | dinsdag 31 juli 2012 @ 12:58 |
Ik ook, of die Grashof |