FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Salarisonderhandeling
lichtknopjevrijdag 6 juli 2012 @ 09:26
Ik ga binnenkort aan een nieuwe baan beginnen maar twijfel akkoord te gaan met het aangeboden salaris. Naar mijn idee ga ik er niet echt op vooruit. Hoe denken jullie hierover en wat zou je als tegenbod vragen

Op het moment verdien ik per maand:
Bruto salaris: Euro 3500.00
Netto onkostenvergoeding: Euro 100.00
Premievrij pensioen

Aangeboden salaris per maand bij nieuwe werkgever:
Bruto salaris: Euro 4000.00
Geen onkosten vergoeding
Geen premievrij pensioen; wordt de 1/3 werknemer en 2/3 werkgever regeling.

Bij de nieuwe werkgever zal ik de eerste twee jaar geen salarisverhoging krijgen. als ik bij mijn huidige werkgever blijf zitten zou ik per jaar minimaal 2% inflatiecorrectie krijgen.

Volgens mij ga ik er zo niet veel op vooruit. Ik zat zelf aan Euro 4200.00 bruto te denken.
DaFanvrijdag 6 juli 2012 @ 09:28
Maar vind je de nieuwe baan wel veel leuker of blijft dat ook hetzelfde?
Malletvrijdag 6 juli 2012 @ 09:43
Moet je gedwongen met een nieuwe baan beginnen of is het je eigen keuze? Daarnaast ga je er dus qua salaris op achteruit, maar er moeten meer dingen belangrijk zijn dan dat.
BrandXvrijdag 6 juli 2012 @ 09:46
vraag gewoon een bruto-netto berekening? Heb ik ook gedaan bij switchen. Kan je wat makkelijker vergelijken.
Kijk daarnaast eens naar de overige arbeidsvoorwaarden? Hier kreeg ik er bijv. 6,5 extra vrije dag bij, die ik ook mocht verkopen Dat =duurkoop, ok, maar telt wel mee als je wil gaan vergelijken.
Kapt-Ruigbaardvrijdag 6 juli 2012 @ 09:47
quote:
19s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:46 schreef BrandX het volgende:
Dat =duurkoop,
Vakantiedagen verkopen is duurkoop?
BrandXvrijdag 6 juli 2012 @ 09:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:47 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Vakantiedagen verkopen is duurkoop?
Wat ik er van begrepen heb, is de waarde van een vakantiedag is lager dan die van een werkdag. Een vakantiedag verkopen is oa belastingtechnisch (wat ik er van begrepen heb dus he) duur.
Als ik een dag koop, dan kost dat me meer dan wat ik er voor terugkrijg als ik er een verkoop.

geen idee meer hoe dat precies zit, mede omdat het mij ook eigenlijk niet boeit :@
Ik neem gewoon dagen op, en wat ik aan het eind van het jaar over heb verkoop ik gewoon, omdat het kan :P Lekker extra zakcentje.
A-mineurvrijdag 6 juli 2012 @ 09:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:47 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Vakantiedagen verkopen is duurkoop?
Extra heffing enzo.
Sandymanvrijdag 6 juli 2012 @ 09:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:53 schreef A-mineur het volgende:

[..]

Extra heffing enzo.
Bullshit enzo.
muhahahavrijdag 6 juli 2012 @ 09:54
Vakantie-dagen worden naar mijn weten met +/- 50% belast, dat is meer dan een reguliere dag.
Kapt-Ruigbaardvrijdag 6 juli 2012 @ 09:56
quote:
19s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:53 schreef BrandX het volgende:

[..]

Wat ik er van begrepen heb, is de waarde van een vakantiedag is lager dan die van een werkdag. Een vakantiedag verkopen is oa belastingtechnisch (wat ik er van begrepen heb dus he) duur.
Als ik een dag koop, dan kost dat me meer dan wat ik er voor terugkrijg als ik er een verkoop.

geen idee meer hoe dat precies zit, mede omdat het mij ook eigenlijk niet boeit :@
Ik neem gewoon dagen op, en wat ik aan het eind van het jaar over heb verkoop ik gewoon, omdat het kan :P Lekker extra zakcentje.
Dat wordt allemaal bij het doen van je belastingaangiften weer recht getrokken.
jrozvrijdag 6 juli 2012 @ 10:03
Hoe zit het met secundaire arbeidsvoorwaarden? Vakantiedagen, ADV dagen, is het beide 40 uur? Of is de ene 36 uur?
TheFreshPrincevrijdag 6 juli 2012 @ 10:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:54 schreef muhahaha het volgende:
Vakantie-dagen worden naar mijn weten met +/- 50% belast, dat is meer dan een reguliere dag.
Niet.
Kapt-Ruigbaardvrijdag 6 juli 2012 @ 10:07
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2005 01:05 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik betaal veel meer belasting over mijn vakantiegeld! Dat kan toch niet?

Nee en dat is ook niet zo. Wél is het zo dat je werkgever waarschijnlijk een “bijzonder tarief” toepast op je vakantiegeld. Dat kan betekenen dat je werkgever in plaats van je gebruikelijke 32% (voorbeeld) 42% berekent. Dan houdt je werkgever inderdaad meer belasting/premies in van je vakantiegeld. Wanneer je aangifte gaat doen, wordt er geen onderscheid gemaakt tussen vakantiegeld of je gewone loon.

Je vakantiegeld wordt, samen met je normale maandelijkse loon opgeteld en over dat bedrag zul je worden afgerekend volgens de bekende belastingschijven.
Blijkt dan dat je werkgever teveel aan premies/belastingen heeft ingehouden (oftewel: voorgeschoten), dan ontvang je dat terug.

Uiteindelijk betaal je dus niet méér belasting over je vakantiegeld.

Overigens is het bovenstaande ook van toepassing op vakantiedagen die na afloop van een dienstverband of tijdens het dienstverband als bovenmatige dagen worden uitbetaald.
muhahahavrijdag 6 juli 2012 @ 10:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:05 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Niet.
41,95% als je in de 2e schijf valt.
Kapt-Ruigbaardvrijdag 6 juli 2012 @ 10:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:10 schreef muhahaha het volgende:

[..]

41,95% als je in de 2e schijf valt.
quote:
Je vakantiegeld wordt, samen met je normale maandelijkse loon opgeteld en over dat bedrag zul je worden afgerekend volgens de bekende belastingschijven.
Blijkt dan dat je werkgever teveel aan premies/belastingen heeft ingehouden (oftewel: voorgeschoten), dan ontvang je dat terug.
ElisaBvrijdag 6 juli 2012 @ 10:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:10 schreef muhahaha het volgende:

41,95% als je in de 2e schijf valt.
Lul nou gewoon geen onzin als je er geen verstand van hebt :X
lichtknopjevrijdag 6 juli 2012 @ 10:39
Het is een eigen keuze. Voor mij dus een nieuwe uitdaging. De arbeidsvoorwaarden zijn op de pensioenregeling na allemaal gelijk. 25 dagen vakantie, vakantiegeld etc.

Ik hoorde dat er in Nederland gemiddeld 8% bruto pernioenspremie geheven wordt. Komt in mijn nieuwe situtatie dus uit op een pensioenpremie van Euro 320.00 bruto. Als ik dat van de Euro 4000.00 aftrek om tot een vergelijk met mijn huidige salaris te komen ( over mijn huidige salaris betaal ik namelijk geen pensioenpremie ) kom ik op een salaris van Euro 3680.00. Mijn huidige salaris zal wanneer ik de Euro 100.00 netto terugreken naar bruto op Euro 3685 uitkomen. Dat zou dan betekenen dat ik er zelfs op inlever!

help! wat moet ik proberen te onderhandelen? Euro 4200.00 ?
muhahahavrijdag 6 juli 2012 @ 10:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:34 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Lul nou gewoon geen onzin als je er geen verstand van hebt :X
Leg dan uit hoe het wel zit ipv alleen komen gallebakken.
jrozvrijdag 6 juli 2012 @ 10:45
Ik denk wel meer dan ¤ 4200,-. Als je bij je huidige werkgever kijkt naar de pensioenpremie en je netto onkostenvergoeding, dan kom je netto uit op bijna hetzelfde inkomen. Als je voor ¤ 4200,- gaat, dan verdien je netto niet zo heel veel meer. Ik zou eerder voor ¤ 4500,- gaan, misschien zelfs ¤ 5000,-. Reden richting het bedrijf: bij je huidige bedrijf krijg je onkostenvergoeding, volledige pensioenpremie, en verwacht je loonstijgingen komende jaren.

Grootste manier om in inkomen te stijgen is switchen van baan. Maak daar dus ook gebruik van.
Kapt-Ruigbaardvrijdag 6 juli 2012 @ 10:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:42 schreef muhahaha het volgende:

[..]

Leg dan uit hoe het wel zit ipv alleen komen gallebakken.
Of lees het topic even rustig door onder het genot van c_/
De uitleg staat er al een paar keer.
muhahahavrijdag 6 juli 2012 @ 10:52
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:50 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Of lees het topic even rustig door onder het genot van c_/
De uitleg staat er al een paar keer.
quote:
Je vakantiegeld wordt, samen met je normale maandelijkse loon opgeteld en over dat bedrag zul je worden afgerekend volgens de bekende belastingschijven.
Blijkt dan dat je werkgever teveel aan premies/belastingen heeft ingehouden (oftewel: voorgeschoten), dan ontvang je dat terug.

Overigens is het bovenstaande ook van toepassing op vakantiedagen die na afloop van een dienstverband of tijdens het dienstverband als bovenmatige dagen worden uitbetaald.
Kapt-Ruigbaardvrijdag 6 juli 2012 @ 10:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:52 schreef muhahaha het volgende:

[..]

[..]

Mooi.
chrisrvrijdag 6 juli 2012 @ 11:47
Je moet ook niet vergeten dat je meer vakantiegeld gaat krijgen. In jouw berekening ga je er iets op achteruit maar als je vakantiegeld terugrekent naar een maanduitkering, ga je er weer op vooruit. Alleen die 2 jaar stil staan is niet echt fijn.
lichtknopjevrijdag 6 juli 2012 @ 12:32
Van die 8% pensioenpremie zou de werkgever dan toch 2/3 moeten betalen en ikzelf 1/3? Zou dan inhouden dat ik van de Euro 320.00 pensioenpremie Euro 106.00 betaal -> Euro 4000 - Euro 106.00 = Euro 3894.00

Veel meer vragen dat de Euro 4200.00 zit er niet in. Ik merk aan de signalen dat er niet veel meer rek in zit.
lichtknopjevrijdag 6 juli 2012 @ 12:33
Bedankt voor alle hulp trouwens!
CutCakevrijdag 6 juli 2012 @ 12:56
Ik vind dit maar een vreemde vraag voor iemand die blijkbaar slim genoeg is om een salaris van 4k op te strijken...
lichtknopjevrijdag 6 juli 2012 @ 13:17
Nou, het is meer om ook jullie gevoel over deze kwestie mee te krijgen. Ik weet gewoon niet zo heel erg goed waar ik nou goed aan doe. Meer geld vragen, ga ik er nou echt zo veel op achteruit? Dat soort dingen zit ik mee. Jouw opmerking begrijp ik dan ook niet helemaal.
sangervrijdag 6 juli 2012 @ 13:44
Vraag anders gewoon eens hoeveel de pensioenpremie gaat worden. En dan met name het werknemersdeel. Pas dan kun je echt gaan rekenen.

Wat je ook mee zou moeten laten wegen is dat je met een hoger loon meer vakantiegeld opbouwt (blijft immers gewoon 8% maar wel over hogere grondslag). Ook je pensioenopbouw wordt hoger, je uitkeringsdagloon (mocht je daar aanspraak op moeten maken) en dergelijke.
sangervrijdag 6 juli 2012 @ 13:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 12:56 schreef CutCake het volgende:
Ik vind dit maar een vreemde vraag voor iemand die blijkbaar slim genoeg is om een salaris van 4k op te strijken...
Ik niet. Het salaris ligt nogal wat hoger dan de gemiddelde salarisadministrateur verdient :P
GJonlinevrijdag 6 juli 2012 @ 13:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 12:32 schreef lichtknopje het volgende:
Van die 8% pensioenpremie zou de werkgever dan toch 2/3 moeten betalen en ikzelf 1/3? Zou dan inhouden dat ik van de Euro 320.00 pensioenpremie Euro 106.00 betaal -> Euro 4000 - Euro 106.00 = Euro 3894.00

Veel meer vragen dat de Euro 4200.00 zit er niet in. Ik merk aan de signalen dat er niet veel meer rek in zit.
Pensioenpremie is netto, niet bruto.
Essebesvrijdag 6 juli 2012 @ 14:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:39 schreef lichtknopje het volgende:
Ik hoorde dat er in Nederland gemiddeld 8% bruto pernioenspremie geheven wordt. Komt in mijn nieuwe situtatie dus uit op een pensioenpremie van Euro 320.00 bruto.
aan een gemiddelde heb je niks. Je wilt vergelijken, dus je wilt concreet van je mogelijk nieuwe werkgever weten wat de precieze premie zal worden als je daar in dienst treed. Pas dan kun je een goede vergelijking maken.
sangervrijdag 6 juli 2012 @ 14:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:56 schreef GJonline het volgende:

[..]

Pensioenpremie is netto, niet bruto.
Nee hoor, ingehouden pensioenpremie vermindert zowel het loon SV, loon ZVW als het loon LH. Bruto dus :)
GJonlinevrijdag 6 juli 2012 @ 14:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 14:16 schreef sanger het volgende:

[..]

Nee hoor, ingehouden pensioenpremie vermindert zowel het loon SV, loon ZVW als het loon LH. Bruto dus :)
Grondslag is bruto ja, in mindering netto..
lichtknopjevrijdag 6 juli 2012 @ 14:51
Ok bedankt,

to do list:
- Exacte pensioenpremie achterhalen.
- toch nog de Euro 200.00 er bij vragen met een juiste onderbouwing

Bedankt! !
sangervrijdag 6 juli 2012 @ 14:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 14:32 schreef GJonline het volgende:

[..]

Grondslag is bruto ja, in mindering netto..
En je bron is?

Het leidt tot en vermindering van je nettoloon ja, net als alle andere bruto inhoudingen. De inhouding zelf mag echter bruto. Zie o.a. hoofdstuk 7, blz 66 e.v. van het handboek Loonheffingen van de Belastingdienst.

als ik niet mobiel had gezeten dan had ik je zelfs de link gegeven.
GJonlinevrijdag 6 juli 2012 @ 15:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 14:55 schreef sanger het volgende:

[..]

En je bron is?

Het leidt tot en vermindering van je nettoloon ja, net als alle andere bruto inhoudingen. De inhouding zelf mag echter bruto. Zie o.a. hoofdstuk 7, blz 66 e.v. van het handboek Loonheffingen van de Belastingdienst.

als ik niet mobiel had gezeten dan had ik je zelfs de link gegeven.
Zolang ts er rekening mee houdt dat het bedrag wat zij of hij aan Pensioenpremie betaalt een uiteindelijk netto bedrag is, is het toch goed! Doei
sangervrijdag 6 juli 2012 @ 15:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 15:05 schreef GJonline het volgende:

[..]

Zolang ts er rekening mee houdt dat het bedrag wat zij of hij aan Pensioenpremie betaalt een uiteindelijk netto bedrag is, is het toch goed! Doei
:')

Net zo goed dat TS er rekening mee houdt dat hij uiteindelijk en nettobedrag aan salaris ontvangt inderdaad.....

Een pensioenpremie van ¤100 kost je netto geen ¤100 maar (uitgaande van 42% belastingtarief) ¤58.
HeetBovenvrijdag 6 juli 2012 @ 22:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 15:16 schreef sanger het volgende:

[..]

:')

Net zo goed dat TS er rekening mee houdt dat hij uiteindelijk en nettobedrag aan salaris ontvangt inderdaad.....

Een pensioenpremie van ¤100 kost je netto geen ¤100 maar (uitgaande van 42% belastingtarief) ¤58.
-laat maar :)-

[ Bericht 9% gewijzigd door HeetBoven op 06-07-2012 22:59:16 ]
Pigervrijdag 6 juli 2012 @ 23:35
8% pensioenpremie zou kunnen, maar dat is wss over je salaris - franchise.
lichtknopjezaterdag 7 juli 2012 @ 12:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 23:35 schreef Piger het volgende:
8% pensioenpremie zou kunnen, maar dat is wss over je salaris - franchise.
Ik begrijp je niet. Heb je een toelichting?
Gregorozaterdag 7 juli 2012 @ 13:35
Zoals iemand eerder al aangaf laat gewoon een bruto-netto berekening maken. Anders blijft het toch maar gissen naar pensioenpremie.

Aan de andere kant als je denkt dat ¤ 4200,-- het maximale is en je wilt overstappen, ga je toch lekker op dat bedrag zitten en je verder niet druk maken.
klusfoobjemaandag 9 juli 2012 @ 06:14
ipv me heel druk te maken over die pensioen premie zou ik eerder eens uitzoeken aan welk pensioen plan je bij die nieuwe baan vast zit. Sommige pensioen aanbiedingen die werkgevers je aanbieden zijn dusdanig waardeloos dat je er eigenlijk geen ene bal aan hebt terwijl andere weer erg goed zijn.

Wat weer erg gunstig zou zijn, maar die kans is niet groot, dat je bij dezelfde pensioen boer blijft zitten. Stap je over, dan word je daar bijna per definitie niet beter van que pensioen, even afgevraagd of je van je verplichte pensioen premie überhaupt beter word...
matthijstmaandag 9 juli 2012 @ 09:38
Salaris is ook niet alles :)
Zou meer kijken naar welk werk je leuker lijkt.
En tegenwoordig: krijg je meteen een vast contract, of...?
klusfoobjemaandag 9 juli 2012 @ 09:55
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2012 09:38 schreef matthijst het volgende:
Salaris is ook niet alles :)
Zou meer kijken naar welk werk je leuker lijkt.
En tegenwoordig: krijg je meteen een vast contract, of...?
ja, das ook zoiets, wat bieden ze je in zake het contract zelf en wat heb je nu? Realiseer je dat je bij overstappen een risico neemt vwb je ww vangnetje.
Onlangs hier nog een topic gezien... na meerdere aanbiedingen is de man overstag gegaan en elders gaan werken. Nog voor zijn 1e werkdag ging het feest opeens toch niet door... man had wel ontslag genomen... Oude werkgever nam hem gelukkig terug maar dat gebeurt niet vaak..

Word jij dus gevraagd of heb je gesoliciteerd ? Dat maakt veel uit bij de onderhandelingen..
lichtknopjedinsdag 24 juli 2012 @ 22:21
Nou, eindelijk is het zover.

Na een goed gesprek zijn zowel ik als werkgever tot een tevreden overeenkomst gekomen. Ik heb een goede verhoging gekregen, contract getekend en op naar een nieuwe uitdaging!

Bedankt voor de adviesen en tips.