FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Geen mogelijkheid tot pauze meer op werk
Dawnbreakermaandag 2 juli 2012 @ 00:10
Sinds afgelopen maand is er op ons werk een nieuw rookbeleid ingevoerd. Roken mag alleen tijdens de pauze van een half uur op de daarvoor aangewezen plek.

Nu stond er ook bij vermeld dat als je de afdeling niet kunt verlaten om een of andere reden (dit komt dagelijks voor, door de bezetting, er moet minimaal 1 verantwoordelijke aanwezig zijn) kun je geen pauze nemen, en dus ook niet gaan roken (want de rookplek is buiten, en 5 minuten lopen verwijderd van de afdeling).

Het halfuurtje pauze mag je dan wel opschrijven als overwerk. In de koffiepauze van 15 minuten mag er ook niet gerookt worden en moet je op de afdeling blijven (dit vind ik verder geen probleem) Ook tijdens de nachtdienst kun je geen pauze nemen (sigaretje roken), dit half uurtje krijg je wel doorbetaald.

Nu is mijn vraag of een werkgever dit wel kan eisen. Hoort een werkgever er niet voor te zorgen dat een werknemer een half uur pauze kan nemen?

*heb de cao even nagekeken, hierin staat dat er per 8 diensturen recht is op 3/4 uur pauze, waarvan 1/2 uur aaneengesloten.

[ Bericht 6% gewijzigd door Dawnbreaker op 02-07-2012 00:32:49 ]
ludicrous_monkmaandag 2 juli 2012 @ 00:16
Bedoel je met pauze een lunchpauze? Dat lijkt me toch redelijk verplicht. Verder zou ik niet weten of dit, naast in CAO's, nog ergens anders wettelijk is vastgelegd.
muhahahamaandag 2 juli 2012 @ 00:17
Ervanuitgaande dat we het hier hebben over een werkdag van 8 uur heb je recht op een half uur pauze.
Dawnbreakermaandag 2 juli 2012 @ 00:21
ja is een werkdag van 8,5 uur maar dat 0,5 uur is bedoeld voor pauze, maar dit moet dus ook in de cao staan?

*heb de cao even nagekeken, hierin staat dat er per 8 diensturen recht is op 3/4 uur pauze, waarvan 1/2 uur aaneengesloten.

[ Bericht 31% gewijzigd door Dawnbreaker op 02-07-2012 00:33:00 ]
Luxuriamaandag 2 juli 2012 @ 00:33
Toch maar stoppen met roken dan.
Dawnbreakermaandag 2 juli 2012 @ 00:35
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 00:33 schreef Luxuria het volgende:
Toch maar stoppen met roken dan.
en ook met pauze, want ook als ik niet zou roken, zou ik dus geen pauze kunnen pakken als ik samen met bijvoorbeeld een zzper of stagiaire werk, want dan mag ik ook niet weg op de afdeling
Kansenjongeremaandag 2 juli 2012 @ 00:38
Wat doe je in dat half uur waarin je niet weg mag (en dat je schrijft als overwerk)?
Ben je dan aan het werk of ben je in principe aan het pauzeren, maar sta je standby voor het geval er urgente zaken gaan spelen?
Dawnbreakermaandag 2 juli 2012 @ 00:42
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 00:38 schreef Kansenjongere het volgende:
Wat doe je in dat half uur waarin je niet weg mag (en dat je schrijft als overwerk)?
Ben je dan aan het werk of ben je in principe aan het pauzeren, maar sta je standby voor het geval er urgente zaken gaan spelen?
is verschillend, als het rustig is (bijvoorbeeld tijdens nachtdienst) dan sta je inderdaad standby, maar meestal overdag ben je gewoon volop bezig 8,5 uur lang
Kansenjongeremaandag 2 juli 2012 @ 00:49
En de pauze is niet te compenseren op andere tijden?
Overigens krijg ik op basis van je openingspost de indruk dat het je niet zo zeer om het pauzeren gaat, maar met name om het roken. Dat lijkt me een redelijk kansloos punt, immers als jij een gok- of drankverslaving zou hebben zou vrijwel niemand het reëel vinden als jij van je werkgever zou verwachten dat deze je binnen of tussen je werktijden de gelegenheid zou geven om hier gehoor aan te geven.
Dawnbreakermaandag 2 juli 2012 @ 00:51
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 00:49 schreef Kansenjongere het volgende:
En de pauze is niet te compenseren op andere tijden?
Overigens krijg ik op basis van je openingspost de indruk dat het je niet zo zeer om het pauzeren gaat, maar met name om het roken. Dat lijkt me een redelijk kansloos punt, immers als jij een gok- of drankverslaving zou hebben zou vrijwel niemand het reëel vinden als jij van je werkgever zou verwachten dat deze je binnen of tussen je werktijden de gelegenheid zou geven om hier gehoor aan te geven.
ik vind het ook wel vervelend om niet meer te kunnen roken, maar met dit nieuwe beleid valt dus naast het roken ook de pauze zelf weg.
Sandymanmaandag 2 juli 2012 @ 01:35
Je verhaal wordt er niet echt duidelijker op doordat je 2 'problemen' in elkaar over laat lopen. Ik denk dat je dat los van elkaar moet zien, dat is makkelijker.
Leandramaandag 2 juli 2012 @ 01:39
Het is idd niet handig om over het roken te miepen, terwijl je met het niet hebben van een mogelijkheid pauze te houden weldegelijk een punt hebt.
En wat jij in die pauze doet is jouw zaak, al steek je een heel pakje sigaretten in een keer aan.
r_onemaandag 2 juli 2012 @ 04:11
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 00:49 schreef Kansenjongere het volgende:
Overigens krijg ik op basis van je openingspost de indruk dat het je niet zo zeer om het pauzeren gaat, maar met name om het roken. Dat lijkt me een redelijk kansloos punt, immers als jij een gok- of drankverslaving zou hebben zou vrijwel niemand het reëel vinden als jij van je werkgever zou verwachten dat deze je binnen of tussen je werktijden de gelegenheid zou geven om hier gehoor aan te geven.
Dat zal TS toch nog altijd helemaal zelf mogen weten, waaraan hij zijn eigen pauzetijd wil besteden.
Rolfieomaandag 2 juli 2012 @ 08:33
Een pauze is verplicht. Zoals in de cao al meld is. Als het goed is staat dit ook ergens in de wet.

Als de baas wil dat er minimaal 1 persoon op de afdeling is, geen probleen, zorg maar voor voldoende resources. Een pauze is veplicht.

Dat roken, tja das balen. Maar in een pauze mag je doen wat je wilt. Dus ook buiten roken.
#ANONIEMmaandag 2 juli 2012 @ 08:47
Je werkgever is verplicht jou de mogelijkheid te geven te pauzeren. Dit kan hij doen door genoeg mensen in te zetten die in afwisseling pauze kunnen houden.
Lord_Vetinarimaandag 2 juli 2012 @ 08:58
quote:
Pauze houden

Werkt een werknemer langer dan vijfeneenhalf uur, dan heeft hij of zij recht op minimaal 30 minuten pauze. Die mag worden gesplitst in twee keer een kwartier. Werkt de werknemer langer dan tien uur, dan is de pauze minstens 45 minuten. Deze mag worden gesplitst in meer pauzes van minimaal een kwartier. In een collectieve regeling (bijvoorbeeld cao) kunnen afspraken worden gemaakt over minder pauzes. Maar als de werknemer langer dan vijfeneenhalf uur werkt, heeft hij of zij in ieder geval recht op vijftien minuten pauze.
https://www.werk.nl/werk_(...)srecht/arbeidstijden

En voor TS:

quote:
Wat als mijn werkgever zich niet aan de Arbeidstijdenwet houdt?

U moet er in eerste instantie zelf op letten dat de regels voor arbeidstijd, rusttijd, pauze en nachtarbeid niet worden overschreden. Uw werkgever kan niet van u eisen dat u buiten deze regels om werkt. Als u het idee heeft dat uw werkgever zich niet aan de regels houdt, kaart u dit eerst aan bij uw werkgever.
Ondernemingsraad let op naleven Arbeidstijdenwet

Ook de ondernemingsraad heeft tot taak erop te letten dat de Arbeidstijdenwet wordt nageleefd. U kunt uw ondernemingsraad informeren als u vermoedt dat uw werkgever de regels niet naleeft.
Niet naleven Arbeidstijdenwet melden

De externe link: Inspectie SZW (voorheen Arbeidsinspectie) en de externe link: Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) voor de vervoerssectoren voeren regelmatig controles uit. Als u vermoedt dat normen worden overschreden en u kunt geen oplossing bereiken met uw werkgever, kunt u dit (anoniem) melden bij de Inspectie SZW.
Controles en boetes bij niet naleven Arbeidstijdenwet

De Inspectie SZW en de Inspectie Leefomgeving en Transport voeren op eigen initiatief regelmatig controles uit. Wanneer een bedrijf de wettelijke regels niet naleeft, kan het een boete krijgen. Als de werkgever bij herhaling een norm overtreedt of als de overtreding de gezondheid van kinderen of de verkeersveiligheid in gevaar brengt, kan strafrechtelijke vervolging volgen.
Strengere maatregelen tegen overtredingen Arbeidstijdenwet

Het kabinet is van plan strengere maatregelen tegen overtredingen van de Arbeidstijdenwet in te voeren. Het gaat om de volgende maatregelen:

vaker boetes opleggen
Er zullen vaker boetes opgelegd worden en minder zaken voor de rechter komen. In praktijk blijkt de rechter vaak geen zwaardere straf te geven dan de boete die de Inspectie SZW kan opleggen. Zware overtredingen waarbij mensen overlijden, blijven wel een zaak voor de rechter.
hogere boetes opleggen
De boetes gaan omhoog: bij een 2e overtreding wordt de boete 2 maal zo hoog, bij de 3e overtreding 3 maal zo hoog. Er is sprake van een 2e of 3e overtreding als die binnen 5 jaar na de vorige overtreding plaatsvindt. Bij ernstige overtredingen geldt een termijn van 10 jaar. Het maakt daarbij niet uit of het om dezelfde soort overtreding gaat of een andere.
preventief het werk stilleggen na 2 of 3 overtredingen
Preventief het werk stilleggen is bedoeld om herhaling van een overtreding te voorkomen en kan maximaal 3 maanden duren. Voor iedere arbeidsregeling wordt apart omschreven wanneer de maatregel mag worden opgelegd.

Deze maatregelen staan in het wetsvoorstel ‘Aanscherping handhaving en sanctiebeleid SZW-wetgeving’. Het voorstel is ingediend bij de Tweede Kamer. De nieuwe regels treden in werking als de Tweede en Eerste Kamer het voorstel hebben behandeld en goedgekeurd. Daarna wordt de wet in het Staatsblad gepubliceerd. De wet zal waarschijnlijk in 2013 in werking treden. De exacte datum is nog niet bekend.
http://www.rijksoverheid.(...)tijdenwet-houdt.html

Dat laatste is misschien wel aardig om zo tussen neus en lippen door eens bij een leidinggevende te laten vallen :)
Komakiemaandag 2 juli 2012 @ 08:59
Let wel, een pauze is zowel een verplichting als een recht. Het is niet zo dat je pauze mag nemen, je moet tussendoor een pauze nemen. Dat overwerk mogen schrijven is leuk en aardig, maar is iets wat in elke CAO staat dat het verboden is zo lang achter elkaar te werken en dan is het automatisch ook bij wet verboden, aangezien in de wet weer is vastgelegd dat in een CAO de rechten en plichten van een werknemer zijn vast gesteld.

EDIT: Je tikt een verhaaltje en dan tikt iemand snel een post waar het ook in staat :P
Maanvismaandag 2 juli 2012 @ 09:01
pauze nemen is verplicht, roken niet. dus als je binnen op je afdeling pauze kunt houden dan moet je dat verplicht doen.
Kreatormaandag 2 juli 2012 @ 09:03
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:01 schreef Maanvis het volgende:
dus als je binnen op je afdeling pauze kunt houden dan moet je dat verplicht doen.
dat lijkt me sterk.
Komakiemaandag 2 juli 2012 @ 09:07
Als je het trouwens aan kaart bij je werkgever zou ik het niet op het hele roken verhaal gooien. Roken is immers geen recht dat je hebt. Je hebt recht op een pauze en als je daarin gaat roken dan moet je dat helemaal zelf weten. Er zijn voor zover ik weet geen ristricties verbonden aan het nemen van een pauze dus mag je lekker zelf doen wat je wilt. Betekent dit dat je wilt roken, dan moet je dat helemaal zelf weten.

Het is een fout die veel mensen maken. Hun verslaving zou een recht zijn dat ze hebben. Dat is absoluut niet zo. Daarom heeft het weinig zin om daar over te beginnen. Zeker als je chef een "niet-roker" is. Als je over dit soort dingen begint krijg je vaak een roker vs niet-roker discussie en dan raak je alleen maar verder van je doel verwijderd.
Komakiemaandag 2 juli 2012 @ 09:09
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:01 schreef Maanvis het volgende:
pauze nemen is verplicht, roken niet. dus als je binnen op je afdeling pauze kunt houden dan moet je dat verplicht doen.
Pauze geeft je het recht om weg te zijn van je werkplek. Je mag in principe doen wat je wilt. Zo lang het maar je werkzaamheden natuurlijk naderhand niet bijinvloed. Kortom, ff lekker aan de wiskey zitten kan niet aangezien je dronken (vaak) je werk niet kunt doen. :P
Maanvismaandag 2 juli 2012 @ 09:10
quote:
7s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:03 schreef Kreator het volgende:

[..]

dat lijkt me sterk.
ik lees nu idd tegenstrijdige bronnen (over of je verplicht kunt worden op de afdeling pauze te houden). Ben benieuwd wat waarheid is in deze.
Lord_Vetinarimaandag 2 juli 2012 @ 09:11
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:01 schreef Maanvis het volgende:
pauze nemen is verplicht, roken niet. dus als je binnen op je afdeling pauze kunt houden dan moet je dat verplicht doen.
Klets. Pauzes zijn niet betaald, dus wat je in die tijd doet mag je helemaal zelf weten.
Seksgod_beta_v1maandag 2 juli 2012 @ 09:17
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:01 schreef Maanvis het volgende:
pauze nemen is verplicht, roken niet. dus als je binnen op je afdeling pauze kunt houden dan moet je dat verplicht doen.
Onbetaalde pauze is eigen tijd.
Poepoogmaandag 2 juli 2012 @ 09:20
Mensen die trappen in het pauze verhaal, TS is enkel een verstokt roker, en de werkgever was er (terecht) klaar mee dat de rokers altijd in zijn tijd gingen paffen.
Kreatormaandag 2 juli 2012 @ 09:31
quote:
13s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:20 schreef Poepoog het volgende:
Mensen die trappen in het pauze verhaal, TS is enkel een verstokt roker, en de werkgever was er (terecht) klaar mee dat de rokers altijd in zijn tijd gingen paffen.
Zeiken op rokers. :').

Ik kan je vertellen dat veel rokers een goed besef hebben dat ze af en toe van hun plek zijn en daardoor ook minder kletsen tijdens het werk. Ik heb bij vele bedrijven gewerkt en ik heb nog nooit gezien dat de productiviteit minder wordt van roken. Niet rokers kletsen en drinken koffie. Rokers kletsen tijdens het roken.
Maanvismaandag 2 juli 2012 @ 09:33
quote:
13s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:31 schreef Kreator het volgende:

[..]

Zeiken op rokers. :').

Ik kan je vertellen dat veel rokers een goed besef hebben dat ze af en toe van hun plek zijn en daardoor ook minder kletsen tijdens het werk. Ik heb bij vele bedrijven gewerkt en ik heb nog nooit gezien dat de productiviteit minder wordt van roken. Niet rokers kletsen en drinken koffie. Rokers kletsen tijdens het roken.
Ik ken genoeg rokers die gewoon kletsen buiten het roken om. Tegenwoordig rookt bijna niemand meer, waar ik nu werk (+/- 30 personen) rookt zelfs niemand.
Poepoogmaandag 2 juli 2012 @ 09:33
quote:
13s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:31 schreef Kreator het volgende:

[..]

Zeiken op rokers. :').

Ik kan je vertellen dat veel rokers een goed besef hebben dat ze af en toe van hun plek zijn en daardoor ook minder kletsen tijdens het werk. Ik heb bij vele bedrijven gewerkt en ik heb nog nooit gezien dat de productiviteit minder wordt van roken. Niet rokers kletsen en drinken koffie. Rokers kletsen tijdens het roken.
Sorry na het lezen van je post ben ik om. Als jij al roker niet hebt kunnen zien dat de productiviteit niet minder werd van roken, dan moet het natuurlijk zo zijn.
papernotemaandag 2 juli 2012 @ 09:34
Gok: TS is verpleegkundige in het UMC Utrecht?

Daar is vorige maand het rookbeleid aangepast en je mag nu alleen maar roken in daarvoor aangewezen ruimtes buiten het UMC. Ook mag het alleen nog maar in je eigen tijd (lees: pauze).

Verder kun je als verpleegkundige niet altijd je werkplek verlaten, omdat dat tot een onveilige situatie zou kunnen leiden voor de patiënten. Ik weet niet meer precies wat er in die brief stond, maar volgens mij moet je dan pauze houden op de afdeling zodat je kunt reageren als er wat aan de hand is.

Als je persoonlijk vindt dat pauze=roken, dan heb je nu inderdaad pech. Je mag niet meer overal roken en je moet soms je pauze op de afdeling houden.
raptorixmaandag 2 juli 2012 @ 09:54
Rusttijden zijn verplicht, enige uitzondering naar mijn weten is horeca waar je ze mag "uitstellen".
jrozmaandag 2 juli 2012 @ 10:05
Hoezo moet je op je werkplek blijven? Om op de telefoon te letten? In dat geval moet je baas maar zorgen voor een mobiel ofzo.
Ben je beveiliger? Dan is het natuurlijk minder makkelijk om van je plek te gaan. Probeer met een realistisch oplossing naar je baas te gaan, dat kan die vast waarderen, waardoor hij eerder je pauzerecht zal toekennen.
Kreatormaandag 2 juli 2012 @ 10:17
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:33 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik ken genoeg rokers die gewoon kletsen buiten het roken om. Tegenwoordig rookt bijna niemand meer, waar ik nu werk (+/- 30 personen) rookt zelfs niemand.
En jij bent nu ook heel hard aan het werk, niet-roker?
raptorixmaandag 2 juli 2012 @ 10:23
Mijn ervaring is dat roken juist heel productief is, je komt net wat vaker collega's tegen waar je normaal niet zoveel contact mee zou hebben.
Maanvismaandag 2 juli 2012 @ 10:27
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 10:23 schreef raptorix het volgende:
Mijn ervaring is dat roken juist heel productief is, je komt net wat vaker collega's tegen waar je normaal niet zoveel contact mee zou hebben.
Rokers hebben gemiddeld 8 extra ziektedagen per jaar (bron), dus dat doet productiviteitstoename wel teniet ;(
DancingPhoebemaandag 2 juli 2012 @ 10:28
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 10:27 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Rokers hebben gemiddeld 8 extra ziektedagen per jaar (bron), dus dat doet productiviteitstoename wel teniet ;(
Nou dan zijn er heel veel rokers die het hele jaar door ziek zijn, want al mijn rokende collega, mijzelf als parttimerokers incluis, hebben zich zolang ik er werk (3 jaar) nog nooit ziekgemeld.
#ANONIEMmaandag 2 juli 2012 @ 10:29
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 10:28 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Nou dan zijn er heel veel rokers die het hele jaar door ziek zijn, want al mijn rokende collega, mijzelf als parttimerokers incluis, hebben zich zolang ik er werk (3 jaar) nog nooit ziekgemeld.
Ah, jezelf als uitgangssituatie nemen om een bron met onderzoeksresultaten te ontkrachten, priceless dit.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2012 10:31:51 ]
raptorixmaandag 2 juli 2012 @ 10:30
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 10:27 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Rokers hebben gemiddeld 8 extra ziektedagen per jaar (bron), dus dat doet productiviteitstoename wel teniet ;(
Ik heb een goede conditie, voetbal, doe aan wielrennen, en golf nog een beetje :+
Kreatormaandag 2 juli 2012 @ 10:31
quote:
10s.gif Op maandag 2 juli 2012 10:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ah, jezelf als uitgangssituatie nemen om een bron met onderzoeksresultaten te ontkrachen, priceless dit.
Ik heb geen kanker (denk ik), dus roken veroorzaakt geen kanker.

*shaggie draait*
DancingPhoebemaandag 2 juli 2012 @ 10:39
quote:
6s.gif Op maandag 2 juli 2012 10:31 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ik heb geen kanker (denk ik), dus roken veroorzaakt geen kanker.

*shaggie draait*
O+ Krea O+

325260-twins_08.jpg
Komakiemaandag 2 juli 2012 @ 11:19
Dwalen we nu niet een beetje af van het topic :?
Maanvismaandag 2 juli 2012 @ 11:20
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 11:19 schreef Komakie het volgende:
Dwalen we nu niet een beetje af van het topic :?
Zie het als een pitsstop zodat we dadelijk weer met nieuwe bandjes en een volle tank verder kunnen!
NanaVonBmaandag 2 juli 2012 @ 11:21
op die manier kan je vet makkelijk stoppen met roken...goed plan want sigaretten worden alleen maar duurder
Tha_Duckmaandag 2 juli 2012 @ 11:22
Ik vind dat je die rookpauzes moet krijgen.

En moet tekenen dat als je straks met longproblemen in het ziekenhuis ligt dat de artsen dan ook eerst pauze buiten mogen houden voor ze je zuurstof geven.
Sylver_dinsdag 3 juli 2012 @ 13:58
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 08:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

https://www.werk.nl/werk_(...)srecht/arbeidstijden

En voor TS:

[..]

http://www.rijksoverheid.(...)tijdenwet-houdt.html

Dat laatste is misschien wel aardig om zo tussen neus en lippen door eens bij een leidinggevende te laten vallen :)
En nog een aanvulling (gevonden op website van rijksoverheid):

quote:
Afzien van pauze
Als u door de aard van het werk uw werkplek niet kunt verlaten om pauze te nemen, kunt u afzien van een pauze. Dit is vaak het geval als mensen alleen werken (bijvoorbeeld brugwachters). In dat geval mag u per periode van 16 weken maximaal gemiddeld 44 uur per week werken. Als de afwijkende pauzeregeling op u van toepassing is en er wordt ook gebruikgemaakt van de regeling 'Langere nachtdienst tussen 18.00 uur op vrijdag en 08.00 uur op maandag', mag u in die periode:

in minimaal 1 nachtdienst 10 uur werken;
in maximaal 2 nachtdiensten 12 uur werken.