R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Toevallig had ik het hier gisteravond met een vriend over, en ik vroeg me af:
Hoe denken jullie over trouwen?
Zelf ben ik niet voor. Ik zal niet zeggen dat ik nooit ga trouwen, maar dat is alleen omdat ik nooit 'nooit' zeg, want je weet niet wat er nog kan gebeuren in je leven.
De redenen waarom ik het niet wil, zijn deze:
- ik heb geen ceremonie nodig om te laten zien hoeveel ik van mijn vriend hou
- natuurlijk ga je ervan uit dat het voor altijd is wanneer je trouwt. Maar als je dan toch uit elkaar gaat, is het nogal een gedoe om er weer 'vanaf' te komen
Hoe denken jullie over trouwen?
Zelf ben ik niet voor. Ik zal niet zeggen dat ik nooit ga trouwen, maar dat is alleen omdat ik nooit 'nooit' zeg, want je weet niet wat er nog kan gebeuren in je leven.
De redenen waarom ik het niet wil, zijn deze:
- ik heb geen ceremonie nodig om te laten zien hoeveel ik van mijn vriend hou
- natuurlijk ga je ervan uit dat het voor altijd is wanneer je trouwt. Maar als je dan toch uit elkaar gaat, is het nogal een gedoe om er weer 'vanaf' te komen
I'm guilty of living in sin.
Nutteloos ritueel. Onpersoonlijk en verre van origineel.
"Dit is onze speciale dag!"
Oja? Een dag die exact hetzelfde is als alle andere trouwdagen van anderen? Niet zo heel speciaal he.
(wat mij een blik opleverde van het bruidspaar die net niet kon doden)
"Dit is onze speciale dag!"
Oja? Een dag die exact hetzelfde is als alle andere trouwdagen van anderen? Niet zo heel speciaal he.
(wat mij een blik opleverde van het bruidspaar die net niet kon doden)
Niet iedereen doet hetzelfde, en twee personen delen de dag... Dus uiteraard uniek.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 14:42 schreef RichardDawkins het volgende:
Nutteloos ritueel. Onpersoonlijk en verre van origineel.
"Dit is onze speciale dag!"
Oja? Een dag die exact hetzelfde is als alle andere trouwdagen van anderen? Niet zo heel speciaal he.
(wat mij een blik opleverde van het bruidspaar die net niet kon doden)
Ik sta er niet negatief tegenover, maar heb zeker geen haast.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Klopt.quote:
Dat ligt helemaal aan jezelf. De truuk is natuurlijk dat als het bruidspaar verre van origineel is, dan is de dag dat ook en is het dus zeer persoonlijk. Is het bruidspaar wél origineel dan is de dag dat waarschijnlijk ook en daardoor nog persoonlijker.quote:Onpersoonlijk en verre van origineel.
Tsja, als jij vindt dat je anderen moet beledigen dan moet je dat vooral doen. Weet je in ieder geval zeker dat je nooit meer voor die "speciale dagen" uitgenodigd wordt.quote:"Dit is onze speciale dag!"
Oja? Een dag die exact hetzelfde is als alle andere trouwdagen van anderen? Niet zo heel speciaal he.
(wat mij een blik opleverde van het bruidspaar die net niet kon doden)
Al die soort sociale rituelen zijn, puur technisch gezien, nutteloos. Verjaardag vieren is nutteloos, kerst is nutteloos, oud en nieuw is zinloos, pasen kan niets verrotten, konninginnedag kan net zo goed afgeschaft worden....
Maar ja, de mens is nou eenmaal geen technisch wezen. De mens hecht veel waarde aan emotie en dat is waar al die rituelen thuis horen. Heb je geen emotionele band met het huwelijk dan is alleen het feit dat het krijgen van kinderen bij getrouwden beter gedekt is nog een technische reden. Heb je wel een emotionele band met het huwelijk dan hoef ik je niet eens te vertellen dat het een prachtig ritueel is.
Ben je niet benieuwd wat je gewonnen hebt?quote:
[..]
Echt?
Das toevallig. Zo'n mooi rond nummer.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Dat zou heel goed kunnen hoor.quote:
TS heeft t duidelijk niet begrepen.
Maar wil je dan ook uitleggen waarom ik het niet goed begrepen heb?
I'm guilty of living in sin.
Je snapt zelf ook wel dat je dat niet gaat zeggen tegen mensen die net op het punt staan om te trouwenquote:
Nutteloos ritueel. Onpersoonlijk en verre van origineel.
"Dit is onze speciale dag!"
Oja? Een dag die exact hetzelfde is als alle andere trouwdagen van anderen? Niet zo heel speciaal he.
(wat mij een blik opleverde van het bruidspaar die net niet kon doden)
De meesten doen het vrijwel exact hetzelfde. Uitzonderingen heb je altijd natuurlijk.quote:
[..]
Niet iedereen doet hetzelfde, en twee personen delen de dag... Dus uiteraard uniek.
Ik sta er niet negatief tegenover, maar heb zeker geen haast.
En in theorie is alles uniek maar niet meteen speciaal.
Heel veel mensen zijn ook schapen voor wie in de pas lopen het summum van existentiele vervulling is.quote:
[..]
De meesten doen het vrijwel exact hetzelfde.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Even voor de duidelijkheid: ik ben niet tegen mensen die trouwen. Iedereen moet het zelf weten en ik vind sowieso dat je iedereen in zijn waarde moet laten. Maar ik begrijp gewoon niet zo goed waarom iemand het zou willen.
I'm guilty of living in sin.
Beledigen? Door iemand erop te wijzen dat ze lulkoek verkopen beledig ik ze? Denk dat ze het beledigde gevoel dan toch volledig aan zichzelf te danken hebben. Het bruidspaar in kwestie (mijn volslanke nicht en haar vriend) stond daar heel opzichtig te verkopen hoe speciaal het allemaal wel niet was. Nuchterheid leek me wel op zijn plaats.quote:
Tsja, als jij vindt dat je anderen moet beledigen dan moet je dat vooral doen. Weet je in ieder geval zeker dat je nooit meer voor die "speciale dagen" uitgenodigd wordt.
Al die soort sociale rituelen zijn, puur technisch gezien, nutteloos. Verjaardag vieren is nutteloos, kerst is nutteloos, oud en nieuw is zinloos, pasen kan niets verrotten, konninginnedag kan net zo goed afgeschaft worden....
Maar ja, de mens is nou eenmaal geen technisch wezen. De mens hecht veel waarde aan emotie en dat is waar al die rituelen thuis horen. Heb je geen emotionele band met het huwelijk dan is alleen het feit dat het krijgen van kinderen bij getrouwden beter gedekt is nog een technische reden. Heb je wel een emotionele band met het huwelijk dan hoef ik je niet eens te vertellen dat het een prachtig ritueel is.
De mens is juist het enige wezen dat technisch dingen kan bekijken. Je hebt het erover dat de mens dit is en de mens is dat. Klinkt alsof je bedoelt dat omdat velen het doen het wel bij de mens zal horen. Kromme redenering vind je niet?
Ik heb geen emotionele band met een ritueel. Ik heb een emotionele band met mensen en personen waar ik van hou. Als ik iemand wil tonen dat ik van ze hou of samen met iemand wil vieren wat ik met die persoon heb zal ik als laatste een te vaak gekopieerd ritueel aanhalen wat anderen verzonnen hebben.
Tuurlijk, als iemand meent dat denkbeeldige verbintenis nodig is voor de verhouding tussen 2 personen dan veel plezier. Maar besef wel dat het niets veranderd. De mensen zijn hetzelfde, de liefde is hetzelfde en de verhouding is hetzelfde.
Maar goed afgezien van dat allemaal vind ik het simpelweg erg jammer dat het zo vaak allemaal hetzelfde is bij huwelijken.
Nee dat snap ik niet. Leg uit.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 14:50 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat je dat niet gaat zeggen tegen mensen die net op het punt staan om te trouwen
Oh, al doe je alles precies zoals iedereen... Alleen jij trouwt op dat moment jouw liefde (als het goed is). Dus speciaal is het hoe dan ook.quote:
Even voor de duidelijkheid: ik ben niet tegen mensen die trouwen. Iedereen moet het zelf weten en ik vind sowieso dat je iedereen in zijn waarde moet laten. Maar ik begrijp gewoon niet zo goed waarom iemand het zou willen.
En waarom je het zou willen? Een soort ultieme bezegeling, en een officiele gelofte
Kan me er iets bij voorstellen.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
quote:
[..]
Nee dat snap ik niet. Leg uit.
Word je vaak uitgenodigd?
Er zit wat in, ja. Maar ik ben het hier ook wel heel erg mee eens:quote:
[..]
Oh, al doe je alles precies zoals iedereen... Alleen jij trouwt op dat moment jouw liefde (als het goed is). Dus speciaal is het hoe dan ook.
En waarom je het zou willen? Een soort ultieme bezegeling, en een officiele gelofte
quote:
[..]
Ik heb geen emotionele band met een ritueel. Ik heb een emotionele band met mensen en personen waar ik van hou. Als ik iemand wil tonen dat ik van ze hou of samen met iemand wil vieren wat ik met die persoon heb zal ik als laatste een te vaak gekopieerd ritueel aanhalen wat anderen verzonnen hebben.
Tuurlijk, als iemand meent dat denkbeeldige verbintenis nodig is voor de verhouding tussen 2 personen dan veel plezier. Maar besef wel dat het niets veranderd. De mensen zijn hetzelfde, de liefde is hetzelfde en de verhouding is hetzelfde.
Maar goed afgezien van dat allemaal vind ik het simpelweg erg jammer dat het zo vaak allemaal hetzelfde is bij huwelijken.
I'm guilty of living in sin.
Puur uit nieuwsgierigheid een aantal vragen.quote:
[..]
Oh, al doe je alles precies zoals iedereen... Alleen jij trouwt op dat moment jouw liefde (als het goed is). Dus speciaal is het hoe dan ook.
En waarom je het zou willen? Een soort ultieme bezegeling, en een officiele gelofte
Waarom vind je dat speciaal? Wanneer is in jouw ogen iets speciaal als tegelijkertijd velen exact hetzelfde doen?
Bezegeling? Door wie of wat en waarom heeft dat waarde?
Officiële gelofte? Hoezo officieel?
Is het een kromme gedachte om te denken dat de "waarde" er alleen is omdat de personen in kwestie het zichzelf hebben aangepraat/laten aanpraten?
Oneens.quote:
[..]
Er zit wat in, ja. Maar ik ben het hier ook wel heel erg mee eens:
[..]
Blijkbaar hecht RichardDawkins niet zoveel waarde aan beloftes. Ik wel.
Als ik een belofte doe (iets heel uitzonderlijks) verandert er mijns inziens wel degelijk iets.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Ik ga hier niks op terug zeggenquote:
[..]
Als je geen argument kunt geven dan gewoon eerlijk zeggen.
even een droom uit de wereld helpen hoor; want zodra je samenwoont is er al 'gedoe' met uit elkaar staan. wanneer er dan ook nog kinderen zijn gelden voor uit elkaar gaan dezelfde 'regels' (kinderalimentatie, wie woont waar, enz...) als wanneer je getrouwd bent. wanneer er niks formeel geregeld is kan dat zelfs zomaar opeens meer gedoe leveren.
niet dat ik getrouwd ben hoor. wij zijn nu 10 jaar samen en hebben 3 kinderen. en een geregistreerd partnerschap enkel om alles rondom de kinderen proper te regelen. we zijn al wel 9 jaar verloofd en ooit willen we wel trouwen. wanneer we zat pieken hebben om het cool te vieren
niet dat ik getrouwd ben hoor. wij zijn nu 10 jaar samen en hebben 3 kinderen. en een geregistreerd partnerschap enkel om alles rondom de kinderen proper te regelen. we zijn al wel 9 jaar verloofd en ooit willen we wel trouwen. wanneer we zat pieken hebben om het cool te vieren
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Maar als je veel van elkaar houdt, is daar dan een belofte voor nodig?quote:
[..]
Oneens.
Blijkbaar hecht RichardDawkins niet zoveel waarde aan beloftes. Ik wel.
Als ik een belofte doe (iets heel uitzonderlijks) verandert er mijns inziens wel degelijk iets.
I'm guilty of living in sin.
Een belofte staat niet gelijk aan een huwelijk. Het is er een klein onderdeel van.quote:
[..]
Oneens.
Blijkbaar hecht RichardDawkins niet zoveel waarde aan beloftes. Ik wel.
Als ik een belofte doe (iets heel uitzonderlijks) verandert er mijns inziens wel degelijk iets.
Trouwen kan ook zonder ceremoniëel gedoe. (en dat is vaak nog gratis ook)
Je moet het ook niet doen voor de leuke dag of de ceremonie, maar omdat je bij elkaar wil blijven en het heeft enkele financiële voordelen.
Je moet het ook niet doen voor de leuke dag of de ceremonie, maar omdat je bij elkaar wil blijven en het heeft enkele financiële voordelen.
So we just called him Fred
nou ja, het was toch gewoon niet bijster aardig om dat te zeggen tegen die mensen? als hunnie willen trouwen dan neem je er een borrel op en feliciteer ze. je gaat niet uitgebreid de discussie aan over het nut van trouwen. da's gewoon lullig en zuurquote:
[..]
Als je geen argument kunt geven dan gewoon eerlijk zeggen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Euh, dus deze post hallucineer ik?quote:
Dude, ik snap goed dat je uit arrogantie meent dat wat jij vind voor iedereen duidelijk moet zijn.
Ik wil alleen je redenen horen zodat we het erover kunnen hebben. Door simpelweg domme smilies te posten en geen enkel reden te geven stel je je nogal zwak op. Maar zelf weten natuurlijk.
Het is speciaal omdat je het deelt met 1 persoon. Het is JULLIE huwelijk. Daarin is het speciaal. Beetje hetzelfde als met kinderen. Niks speciaals aan, maar toch ook welquote:
[..]
Puur uit nieuwsgierigheid een aantal vragen.
Waarom vind je dat speciaal? Wanneer is in jouw ogen iets speciaal als tegelijkertijd velen exact hetzelfde doen?
Bezegeling? Door wie of wat en waarom heeft dat waarde?
Officiële gelofte? Hoezo officieel?
Is het een kromme gedachte om te denken dat de "waarde" er alleen is omdat de personen in kwestie het zichzelf hebben aangepraat/laten aanpraten?
Zingeving doe je altijd zelf. Alles wat voor jou van waarde is buiten enkele oerdriften en veiligheid en beschutting, is van waarde omdat jij dat vindt.
Officiele gelofte omdat het in onze leefomgeving veranderingen teweeg brengt en omdat je een belofte uitspreekt tegenover getuigen.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Het trouwen zoals de meeste mensen het zien, slaat nergens op. Je kunt ook trouwen om samen met je partner alle zaken goed geregeld te hebben. Dat voor het geval dat je er om wat voor reden dan ook alleen voor komt te staan. Dan kun je beter kiezen voor Geregistreerd Partnerschap. Wettelijk hetzelfde maar zonder het hele ceremoniele gedoe. Gewoon even met 2 getuigen naar het gemeentehuis en even ja tegen elkaar zeggen. Scheelt een hoop geld als je geen feest geeft voor al die opvreters die komen.
As je de bal nie hep kejje ook nie score, da's logisch natuurluk
Niets is nodig.quote:
[..]
Maar als je veel van elkaar houdt, is daar dan een belofte voor nodig?
Maar daarom is een belofte nog wel iets waard.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Wie zegt dat ik een hele discussie aan ben gegaan? Ik heb gezegd hier dat ik 1 opmerking heb gemaakt m.b.t. hoe speciaal zoiets wel of niet is omdat zij nogal overdreven het benadrukten op hun carbon copy dag.quote:
[..]
nou ja, het was toch gewoon niet bijster aardig om dat te zeggen tegen die mensen? als hunnie willen trouwen dan neem je er een borrel op en feliciteer ze. je gaat niet uitgebreid de discussie aan over het nut van trouwen. da's gewoon lullig en zuur
Als iemand zich gekwetst voelt door een opmerking van iemand dan zal dat wel zijn omdat ze zelf niet zeker zijn van hetgeen ze propageren. Anders heb je geen reden tot kwetsing omdat je zeker bent van je zaak.
Een klein onderdeel? Het is de essentie van het moderne huwelijk volgens mij. Je verbindt je aan elkaar door die belofte.quote:
[..]
Een belofte staat niet gelijk aan een huwelijk. Het is er een klein onderdeel van.
De rest is juist bijzaak.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Dankjewel!quote:
[..]
Het is speciaal omdat je het deelt met 1 persoon. Het is JULLIE huwelijk. Daarin is het speciaal. Beetje hetzelfde als met kinderen. Niks speciaals aan, maar toch ook wel
Zingeving doe je altijd zelf. Alles wat voor jou van waarde is buiten enkele oerdriften en veiligheid en beschutting, is van waarde omdat jij dat vindt.
Officiele gelofte omdat het in onze leefomgeving veranderingen teweeg brengt en omdat je een belofte uitspreekt tegenover getuigen.
Serieus, ik hou ervan als mensen gewoon helder en duidelijk vragen beantwoorden op een forum ipv er vanuit te gaan dat het de moeite niet is omdat men het tegen een idioot heeft.
Ik probeer alles uit te leggen omdat ik altijd denk het tegen een idioot te hebbenquote:
[..]
Dankjewel!
Serieus, ik hou ervan als mensen gewoon helder en duidelijk vragen beantwoorden op een forum ipv er vanuit te gaan dat het de moeite niet is omdat men het tegen een idioot heeft.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Waarom is dezequote:
[..]
Euh, dus deze post hallucineer ik?
Dude, ik snap goed dat je uit arrogantie meent dat wat jij vind voor iedereen duidelijk moet zijn.
Ik wil alleen je redenen horen zodat we het erover kunnen hebben. Door simpelweg domme smilies te posten en geen enkel reden te geven stel je je nogal zwak op. Maar zelf weten natuurlijk.
smiley dom?
Een klein onderdeel ja. Het is nogal een groot ritueel meestal en de belofte is zo voorbij. Je kunt makkelijk mensen "verbinden" zonder die belofte.quote:
[..]
Een klein onderdeel? Het is de essentie van het moderne huwelijk volgens mij. Je verbindt je aan elkaar door die belofte.
De rest is juist bijzaak.
Naar mijn mening is de essentie van het "moderne" huwelijk hetzelfde als van vele activiteiten tegenwoordig.
De "look at me! look at me!" houding. (het kan namelijk ook privé)
Hehe. Ik probeer juist vaak (naja mits ik zin heb) om mensen die ik vroeger als idioten beschouwde nu als onwetenden te zien.quote:
[..]
Ik probeer alles uit te leggen omdat ik altijd denk het tegen een idioot te hebben
Je geeft geen reden waarom die smilies dom zijn. Je stelt jezelf nogal zwak op.quote:
[..]
Euh, dus deze post hallucineer ik?
Dude, ik snap goed dat je uit arrogantie meent dat wat jij vind voor iedereen duidelijk moet zijn.
Ik wil alleen je redenen horen zodat we het erover kunnen hebben. Door simpelweg domme smilies te posten en geen enkel reden te geven stel je je nogal zwak op. Maar zelf weten natuurlijk.
Nee natuurlijk niet. Je bent nergens aan gebonden als je die wens niet uitspreekt. Zie het als een contract.quote:
[..]
Een klein onderdeel ja. Het is nogal een groot ritueel meestal en de belofte is zo voorbij. Je kunt makkelijk mensen "verbinden" zonder die belofte.
Dus ja, de belofte is de essentie. De rest van de ceremonie is opleuking, en omdat het moeilijk is mensen in te huren voor 5 minuutjes.
Ja dat zogenaamde grootse uitpakken heb ik ook een broertje dood aan.quote:Naar mijn mening is de essentie van het "moderne" huwelijk hetzelfde als van vele activiteiten tegenwoordig.
De "look at me! look at me!" houding. (het kan namelijk ook privé)
"Het moet perfect zijn whihihihi". Nee, het moet kloppen.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Haha ik heb blijkbaar ergens een gevoelige snaar geraakt.quote:
Maar dat moet je zelf weten natuurlijk.
Dude.
Als je niet wil trouwen dan doe je het toch gewoon niet. Waar maak je je druk over.
Ik ben wel wel getrouwd. En mijn vrouw is ook getrouwd. Niks mis mee.
Ik ben wel wel getrouwd. En mijn vrouw is ook getrouwd. Niks mis mee.
Met elkaar zeker?quote:
Ik ben wel wel getrouwd. En mijn vrouw is ook getrouwd.
Zo fantasieloos...
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Je bent toch "verbonden" aan je partner? Dat hoeft helemaal niet perse te gebeuren op basis van vooropgestelde beloftes. Het kan ook makkelijk op de "we zien wel" toer.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Je bent nergens aan gebonden als je die wens niet uitspreekt. Zie het als een contract.
Ik snap hoe men het ziet qua werking maar in mijn optiek kan het ook zonder.
Nee helemaal niet. Waarom denk je dat? Ik vind gewoon dat je jezelf zwak opstelt omdat je geen reden geeft.quote:
[..]
Haha ik heb blijkbaar ergens een gevoelige snaar geraakt.
Zoals Simmu aangeeft begint de "verbintenis" tussen partner en partner al bij het samenwonen met elkaar.
Je koopt spullen die passen in de gezamelijke inrichting, hebt een redelijk hoge huur en wellicht in de toekomst maak je ruimte vrij voor een wiegje.
Oftewel: het zou wel heel erg kut zijn als het nu uit is.
Ik denk dat dit risico voor veel mensen al genoeg is. Waarom zou je meer risico willen lopen, als het je ook niks oplevert.
De reden dat ik persoonlijk zou gaan trouwens is dat ik laat merken aan mijn partner van "oké, ik ga voor jou met alles wat ik heb".
Beetje dramatisch, maar zo is het wel. Door te trouwen verzegel je een verbintenis tussen twee personen en kun je er van uitgaan dat beide personen hetzelfd in de relatie staan: men hoeft nu en in de toekomst nooit meer iemand anders.
Een mooi gebaar met een hoog prijskaartje, dat dan weer wel.
Je koopt spullen die passen in de gezamelijke inrichting, hebt een redelijk hoge huur en wellicht in de toekomst maak je ruimte vrij voor een wiegje.
Oftewel: het zou wel heel erg kut zijn als het nu uit is.
Ik denk dat dit risico voor veel mensen al genoeg is. Waarom zou je meer risico willen lopen, als het je ook niks oplevert.
De reden dat ik persoonlijk zou gaan trouwens is dat ik laat merken aan mijn partner van "oké, ik ga voor jou met alles wat ik heb".
Beetje dramatisch, maar zo is het wel. Door te trouwen verzegel je een verbintenis tussen twee personen en kun je er van uitgaan dat beide personen hetzelfd in de relatie staan: men hoeft nu en in de toekomst nooit meer iemand anders.
Een mooi gebaar met een hoog prijskaartje, dat dan weer wel.
Tuurlijk kan dat.quote:
[..]
Je bent toch "verbonden" aan je partner? Dat hoeft helemaal niet perse te gebeuren op basis van vooropgestelde beloftes. Het kan ook makkelijk op de "we zien wel" toer.
Ik snap hoe men het ziet qua werking maar in mijn optiek kan het ook zonder.
Het is dus maar net hoeveel waarde je zelf hecht aan die expliciet uitgesproken belofte
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
|
|
