abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 16 juni 2012 @ 17:26:53 #151
67089 Gillingham
The horror...
pi_112973009
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:25 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Maar of hij het verlies bergop kan beperken is voor mij nog de vraag. Dat hij hier moeite heeft om types als Leipheimer en zelfs even Danielson te volgen vind ik geen super teken, zeker als je in die tijdrit van gisteren zag dat hij gewoon goed in vorm is. Dat vertaald zich nog weinig in zijn klimprestaties hier.

Overigens is een 50km lange vlakke tijdrit nog ook altijd iets waar Gesink zich nog in moet bewijzen.
In California reed hij mannen als Danielson en Leipheimer (oke, die was aan't terugkomen van een blessure) er juist af. Ik verwacht dat hij dat klimniveau wel weer haalt in de Tour.
What's it going to be then, eh?
pi_112973031
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:25 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Maar of hij het verlies bergop kan beperken is voor mij nog de vraag. Dat hij hier moeite heeft om types als Leipheimer en zelfs even Danielson te volgen vind ik geen super teken, zeker als je in die tijdrit van gisteren zag dat hij gewoon goed in vorm is. Dat vertaald zich nog weinig in zijn klimprestaties hier.

Overigens is een 50km lange vlakke tijdrit nog ook altijd iets waar Gesink zich nog in moet bewijzen.
Als je de vooruitgang van Verbier naar nu Arosa ziet, dan kan hij nog wel een stuk beter. Denk dat hij zelfs morgen al beter gaat zijn dan vandaag nog.
  zaterdag 16 juni 2012 @ 17:28:35 #153
11102 knep
Mountainfreak
pi_112973067
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:26 schreef Gillingham het volgende:

[..]

In California reed hij mannen als Danielson en Leipheimer (oke, die was aan't terugkomen van een blessure) er juist af. Ik verwacht dat hij dat klimniveau wel weer haalt in de Tour.
Dat denk ik dus ook.
pi_112973069
Hij zegt zelf dat wanneer hij in vorm komt, zijn tijdrit eerst boven komt drijven en dat daarna zijn klimvermogen terug komt.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_112973073
Poe Monfort op 11.28 in de groep bij Mollema, Klöden, Nordhaug, Kessiakoff en co.
pi_112973107
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:23 schreef TheArt het volgende:

[..]

Hij is wel weer een stuk beter dan op Verbier. Hij kan heus nog wel een procent of 5 pakken in de komende twee weken.
Maar op Verbier kon je zijn niveau niet beoordelen, door die hoogtestage. Dat hij het hier vandaag beter doet zegt niets over zijn vormcurve. Dit moet een betrouwbare indicatie zijn voor waar hij op dit moment staat, en dat is nog behoorlijk ver van de vorm om bergop in de Tour mee te kunnen doen (vergelijk dit eens met La Punt, 2010, daar was hij vijf keer zo goed als nu bergop, en reed daarna een goede Tour).

In California was hij overigens bergop nog duidelijk beter dan Leipheimer en Danielson. Of hij echt die 5% er de komende twee weken bij doet is op dit moment nog maar de vraag, en de meeste anderen zullen dat ook wel doen natuurlijk.
  zaterdag 16 juni 2012 @ 17:30:17 #157
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_112973127
Of Leipheimer en Danielson waren toen niet in vorm en zijn nu juist weer in vorm aan het komen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_112973148
Wat je trouwens ook na de finish kon opmerken: hij was absoluut niet kapot. Dat sprintje liet dat ook al zien. Als je Schleck even bij zag komen en Costa enkele minuten voorovergebogen over zijn stuur zag staan, dan merk je gewoon dat hij nog niet helemaal in topvorm is. Prima ook.
pi_112973185
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:20 schreef Ereinion het volgende:
Poels heeft ook nog niet bewezen dat hij in een grote ronde over 3 weken een consistent niveau kan halen. Hij laat af en toe erg briljante dingen zien, maar kan je in de rondes nog niet vergelijken met die andere drie.
Deed het niet slecht in de Vuelta vorig jaar, zeker het laatste deel.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_112973221
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:31 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Deed het niet slecht in de Vuelta vorig jaar, zeker het laatste deel.
In het laatste deel zakte hij juist helemaal weg (Pena Cabarga, Bilbao).
pi_112973283
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:29 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Maar op Verbier kon je zijn niveau niet beoordelen, door die hoogtestage. Dat hij het hier vandaag beter doet zegt niets over zijn vormcurve. Dit moet een betrouwbare indicatie zijn voor waar hij op dit moment staat, en dat is nog behoorlijk ver van de vorm om bergop in de Tour mee te kunnen doen (vergelijk dit eens met La Punt, 2010, daar was hij vijf keer zo goed als nu bergop, en reed daarna een goede Tour).

In California was hij overigens bergop nog duidelijk beter dan Leipheimer en Danielson. Of hij echt die 5% er de komende twee weken bij doet is op dit moment nog maar de vraag, en de meeste anderen zullen dat ook wel doen natuurlijk.
Als ik me niet vergis reed hij in 2010 de TdS, ging daarna nog op hoogtestage en begon daarna aan de Tour. Dat is wel een groot verschil met dit jaar. Tenminste ik dacht me dit te kunnen herinneren.
pi_112973338
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:34 schreef TheArt het volgende:

[..]

Als ik me niet vergis reed hij in 2010 de TdS, ging daarna nog op hoogtestage en begon daarna aan de Tour. Dat is wel een groot verschil met dit jaar. Tenminste ik dacht me dit te kunnen herinneren.
Nee, toen had hij ook gewoon een hoogtestage voor de TdS. Vorig jaar heeft hij zo'n constructie bedacht met een hoogtestage voor de Dauphiné en erna (met dat NK als gevolg), maar andere jaren deed hij het altijd hetzelfde als dit jaar (en was altijd stukken beter in de bergen).
pi_112973355
We zullen het wel zien over 2 weken maar ik heb er wel een goed gevoel bij dat Gesink goed zal zijn in de TdF. Denk wel dat de eerste week cruciaal zal zijn voor 'm.
Als ie daar ongeschonden en goed doorheen dan komt heb ik wel vertrouwen in.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_112973405
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:36 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Nee, toen had hij ook gewoon een hoogtestage voor de TdS. Vorig jaar heeft hij zo'n constructie bedacht met een hoogtestage voor de Dauphiné en erna (met dat NK als gevolg), maar andere jaren deed hij het altijd hetzelfde als dit jaar (en was altijd stukken beter in de bergen).
Dat van vorig jaar wist ik, maar ik dacht dat hij dat het jaar ervoor ook al deed.

Dan alsnog, laten we maar lekker afwachten. Of hij nog wat kan verbeteren bergop zien we op La Planche des Belles Filles wel.
pi_112973433
Goed jaar zeg van die Albasini. :)
pi_112973561
Ik heb ook vertrouwen in de Gees. Beter wat later pieken ;)
  zaterdag 16 juni 2012 @ 17:42:46 #167
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_112973570
Misschien moet niet elke pedaaltrap worden geëvalueerd in functie van de Tour en moet je 't gewoon beoordelen op wat het is, de Ronde van Zwitserland. Tour dit, Tour dat, Tour hier, Tour ginder.

En zo relevant vind ik Zwitserland en de Dauphiné niet. "Hij was al goed in Zwitserland, geen verrassing dat hij goed is in de Tour", "Hij was te goed in Zwitserland, te vroeg gepiekt dus", "Hij was nog niet goed in de Dauphiné, hij heeft gewacht op de Tour", "Hij was ook al niet goed in Zwitserland, we konden verwachten dat het niets zou worden in de Tour". Allemaal van die terugwerkende logica waarbij eender welk resultaat in de voorbereiding een perfecte voorspelling was van wat nog zou komen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_112973676
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:14 schreef Pedroso het volgende:
Kruiswijk ook niet echt geweldig. Bevestigd zijn talent voorlopig niet dit jaar.
Dertig keer quote iemand deze post en niemand zegt iets over die taalfout?
  zaterdag 16 juni 2012 @ 17:47:44 #169
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_112973732
quote:
16s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:45 schreef KatyM het volgende:

[..]

Dertig keer quote iemand deze post en niemand zegt iets over die taalfout?
Vrouwen in wielertopics zien we alleen maar als er spelfouten gemaakt worden.
Doen we af en toe express dus.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  Moderator zaterdag 16 juni 2012 @ 17:52:00 #170
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_112973867
Ten Dam valt vandaag niet mee i.t.t. zijn tijdrit van gisteren. Zou hij nog meegaan naar de Tour?
pi_112973881
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:52 schreef Slobeend het volgende:
Ten Dam valt vandaag niet i.t.t. zijb tijdrit van gisteren. Zou hij nog meegaan naar de Tour?
Jij hebt duidelijk de etappe niet gezien.
  zaterdag 16 juni 2012 @ 17:52:50 #172
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_112973891
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:52 schreef Slobeend het volgende:
Ten Dam valt vandaag niet mee i.t.t. zijn tijdrit van gisteren. Zou hij nog meegaan naar de Tour?
Ten Dam heeft 10km op kop gereden
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_112973916
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:52 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ten Dam heeft 10km op kop gereden
10 km? Ik denk wel 18 km. Sowieso dat vlakke stuk van 15 km. en daarvoor reed hij bergop ook nog een km. of 3 bergop op kop van het peloton, waardoor het peloton uitgedund werd tot een man of 20.
  Moderator zaterdag 16 juni 2012 @ 17:53:55 #174
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_112973926
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:52 schreef TheArt het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk de etappe niet gezien.
Klopt, ik wilde net vragen of hij op kop gereden zou hebben. :+ Jammer dat het niet op tv is.
pi_112973950
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:52 schreef Slobeend het volgende:
Ten Dam valt vandaag niet mee i.t.t. zijn tijdrit van gisteren. Zou hij nog meegaan naar de Tour?
Ten Dam was prima.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  Moderator zaterdag 16 juni 2012 @ 18:05:05 #176
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_112974257
Maar de kans is niet zo groot dat hij meegaat toch? Met Gesink, Mollema, Kruijswijk, Barredo, Sanchez heb je er al 5 voor de bergen. Tankink is ook niet onaardig bergop, en Tjalingii voor het vlakke met Breschel en Renshaw?
pi_112974421
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 18:05 schreef Slobeend het volgende:
Maar de kans is niet zo groot dat hij meegaat toch? Met Gesink, Mollema, Kruijswijk, Barredo, Sanchez heb je er al 5 voor de bergen. Tankink is ook niet onaardig bergop, en Tjalingii voor het vlakke met Breschel en Renshaw?
Breschel gaat echt niet mee. Ten Dam is een zekerheid.

Gesink, Mollema, Kruijswijk, L.L. Sanchez, Ten Dam, Barredo, Tjallingii en Renshaw staan wel vast. Laatste plek gaat mijns inziens tussen Tankink en Wynants, met Tankink als favoriet.
pi_112974474
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:28 schreef TheArt het volgende:
Poe Monfort op 11.28 in de groep bij Mollema, Klöden, Nordhaug, Kessiakoff en co.
Zal wel hebben laten lopen want zijn tijdrit was gisteren uitstekend.
  Moderator zaterdag 16 juni 2012 @ 18:17:42 #179
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_112974580
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 18:11 schreef TheArt het volgende:

[..]

Breschel gaat echt niet mee. Ten Dam is een zekerheid.

Gesink, Mollema, Kruijswijk, L.L. Sanchez, Ten Dam, Barredo, Tjallingii en Renshaw staan wel vast. Laatste plek gaat mijns inziens tussen Tankink en Wynants, met Tankink als favoriet.
Zonde dat Renshaw meegaat, maakt geen schijn van kans in de sprint. Dan zie ik liever Breschel of Martens. Maar goed, deze discussie hoort hier eigenlijk niet. :P
  zaterdag 16 juni 2012 @ 18:18:00 #180
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_112974590
Wat een onzin inderdaad om Renshaw mee te nemen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_112974647
quote:
13s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 18:18 schreef Mani89 het volgende:
Wat een onzin inderdaad om Renshaw mee te nemen.
Is denk ik contractueel vastgelegd. Daarom kunnen ze er niet meer omheen.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 16 juni 2012 @ 18:24:36 #182
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_112974787
Stiekem is dit #3 :P
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_112975097
quote:
Bauke Mollema: ,,Moet nog grote stap zetten”

Van onze speciale verslaggever
AROSA - In tegenstelling tot Robert Gesink (vijfde) en Steven Kruijswijk (achtste) keek Bauke Mollema niet terug op een bevredigend optreden in de achtste rit van de Ronde van Zwitserland. De Groninger kwam pas als 54e over de eindstreep op Arosa op meer dan elf minuten van winnaar Michael Albasini. ,,Mijn benen ontploften meteen aan de voet van de eerste klim (de voorloper van Arosa, red). De benen waren zwaar. Ik dacht eigenlijk dat ik al een stuk verder zou zijn in mijn opbouw naar de Tour. Hier had ik wel meer van verwacht”, zei de 25-jarige Mollema.

,,De Tour is nog even weg. Ik heb ook wel het gevoel dat ik beter word. Ik wist dat ik nog een stap moest zetten. Die stap is echter een stuk groter dan ik dacht. Ach, misschien had ik wel gewoon een slechte dag”, zei Mollema, die vasthoudt aan eerdere ervaringen. ,,In Parijs-Nice was ik dit jaar ook niet zo goed als ik hoopte, maar drie weken later had ik in de Ronde van het Baskenland (derde, red) wel de goede vorm te pakken. Ik maak me dus nog geen zorgen met het oog op de Tour de France.”

Telesport
pi_112975890
Vond het trouwens opvallend dat Kruijswijk en Gesink zowat de hele tijd samen reden, maar niet echt samen werkten.. Kruijswijk reed de hele vlak achter Gesink.

Maar prima prestatie van vooral Kruijswijk, die is normaal in voorbereidingskoersen nooit zo sterk, ben benieuwd wat hij kan in de Tour. Gesink had ik misschien net iets beter verwacht na zijn goede tijdrit gisteren, maar vergeleken met afgelopen zondag al wel een stuk beter. Hopelijk maken ze morgen oorlog op de voorlaatste klim :Y
pi_112975907
quote:
16s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 17:45 schreef KatyM het volgende:

[..]

Dertig keer quote iemand deze post en niemand zegt iets over die taalfout?
Hoezo, wad is er faut aan dan ?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  zaterdag 16 juni 2012 @ 19:51:55 #186
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_112977588
Gesink zelf is tevreden

quote:
Robert Gesink ‏@RGUpdate
A solid day for me and the team, tomorrow all options are open for the general. This #TourdeSuisse shows to be a good Tour preparation!
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  zondag 17 juni 2012 @ 12:55:37 #187
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_113000045
Mooie slotetappe:



Ben benieuwd wat Kruijswijk en Gesink kunnen. Het zou mooi zijn als Kruijswijk al op de Glaubenberg gaat aanvallen. ^O^
  zondag 17 juni 2012 @ 14:56:34 #188
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_113004740
De stream is inmiddels actief:

http://sports-livez.com/channel/ch-2.php
pi_113005446
Koplopers zijn net over de top van de Glaubenbielen heen zo te zien. Mooie afdaling, jammer van de kwaliteit van de stream, maar beter als niets natuurlijk :Y)
Where facts are few, experts are many.
  zondag 17 juni 2012 @ 15:20:10 #190
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_113005672
sagan nog in peloton.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_113005774
Bookwalter *O*
  zondag 17 juni 2012 @ 15:35:50 #192
296378 SanAnt
Monica_l_Sigaar
pi_113006290
Aan de voet van de 2e klim leipheimer nog niet aangesloten bij de favorieten ,
  zondag 17 juni 2012 @ 15:54:40 #193
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_113006947
Mooie timing voor reclame.

Slagter eraf in ieder geval
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 17 juni 2012 @ 15:55:29 #194
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_113006972
Groepje dunt hard uit :o
pi_113006974
Goed tempo van Linus. Groep dunt snel uit.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 17 juni 2012 @ 15:55:38 #196
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_113006976
Bouke en Robert ook flink bekkentrekkend
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  zondag 17 juni 2012 @ 15:57:52 #197
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_113007061
Nog 25 a 30 man schat ik...
  zondag 17 juni 2012 @ 15:58:02 #198
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_113007070
Verrassend dat bouke er nog bij zit
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator zondag 17 juni 2012 @ 15:58:07 #199
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_113007074
Het blijft pijn aan m'n ogen doen hoe Bauke fietst.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
pi_113007189
quote:
9s.gif Op zondag 17 juni 2012 15:58 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Het blijft pijn aan m'n ogen doen hoe Bauke fietst.
Mooi man _O_
pi_113007338
Op deze manier gaan ze Rui Costa niet uit het geel krijgen.
In the coolest little capital of the world
pi_113007365
Nog een man of twintig.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113007375
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 16:05 schreef Drebbelman het volgende:
Op deze manier gaan ze Rui Costa niet uit het geel krijgen.
Er komt nog wel een aanval.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113007384
Vast geen stream die ook op de ilhone werkt?
pi_113007461
Wat een mooi land eigenlijk, Zwitserland. :)
pi_113007488
LTD lost.
pi_113007500
Ten Dam en Frank weg.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 17 juni 2012 @ 16:11:04 #208
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_113007528
Nieve valt aan
  Moderator zondag 17 juni 2012 @ 16:11:11 #209
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_113007532
Aanval Nieve.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
pi_113007534
Aanvalletje Nieve!
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113007558
Fränk versnelt door en Gesink kan net niet mee.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113007561
Het spel is op de wagen.
pi_113007566
Gesink moet een gaatje laten
  zondag 17 juni 2012 @ 16:12:14 #214
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_113007569
Gesink moet Schleck laten gaan ;(
  zondag 17 juni 2012 @ 16:12:19 #215
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_113007572
Schleck _O_ Geweldig
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_113007580
Waar is Leipie?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113007584
Trapt ook wat zwaarder dan we gewoon zijn
  zondag 17 juni 2012 @ 16:12:50 #218
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_113007590
straks toch weer naar beneden en nog een slotklim?
pi_113007598
Wat gaat Fränk nu de overige 44km doen?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113007609
Kruijswijk tegenvallend.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_113007615
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 16:12 schreef marcodej het volgende:
Wat gaat Fränk nu de overige 44km doen?
ach is toch mooi man
pi_113007620
Gesink pakt Nieve en Danielson terug.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 17 juni 2012 @ 16:13:58 #223
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_113007627
Costa klampt prima aan
pi_113007634
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 16:13 schreef marcodej het volgende:
Kruijswijk tegenvallend.
sssst
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_113007639
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 16:12 schreef marcodej het volgende:
Wat gaat Fränk nu de overige 44km doen?
Ach laat gaan joh, kan jou 't wat schelen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')