Je moet naast de kwantitatieve beoordeling ook even naar de kwalitatieve beoordeling kijken. Dat zegt meer over een opleiding. Het is in de praktijk erg lastig om oordelen over een onderwijsinstelling te kwantificeren aangezien mensen aan verschillende oordelen verschillend gewicht toekennen. Voor de een is een hoge studielast en grote mate van zelfstandigheid een voordeel, voor de ander een groot gebrek en een reden waarom de studie gefaald wordt.quote:Op woensdag 13 juni 2012 12:23 schreef Thormodo het volgende:
Ik weet niet waar je je informatie vandaan haalt DuTank, maar de UvA wordt juist gigantisch afgekraakt in de keuzegids. Zowel voor de bachelor als de master.
Van de master staat een pdf hier: http://www.tue.nl/fileadm(...)I_keuzegids_2012.pdf.
En die van de bachelor staat hier: http://i50.tinypic.com/f0pvki.png.
Wat betreft de vakken is het nogal breed en dus ligt het aan je minor/master wat je er later mee kunt. Het is daarom ook wat minder "hardcore" dan bijvoorbeeld informatica of wiskunde. Zo zul je bijvoorbeeld niet de allermoeilijkste wiskunde of programmeervakken tijdens je bachelor krijgen.
Hier kun je een overzicht vinden van de vakken die op de RuG worden aangeboden: http://www.rug.nl/ocasys/rug/vak/showpos?opleiding=3680 .
Voor Utrecht hier: http://www.uu.nl/faculty/(...)nning-en-schema.aspx
Voor de master geldt dat misschien nog. Overigens zijn ze bij Groningen ook bovengemiddeld tevreden over het afstudeerniveau. En na je bachelor kun je altijd nog kiezen waar je je master doet.quote:Op woensdag 13 juni 2012 12:57 schreef Ryon het volgende:
[..]
Wat de keuzegids benadrukt: Niveau van de UvA ligt bij KI hoog (hoogste afstudeerniveau van Nederland) maar er zijn problemen met de docenten en de studielast (de mogelijkheid tot het halen van deadlines, vaak verbonden met de coulantie/problemen omtrent docenten). Dat het een kleinschalige studie is met een relatief hoge uitval (klein tweede jaar) zal wel niet helpen.
Met je AI diploma van de UvA kun je over de hele wereld zo aan de bak. Maar goed, jij kijkt naar andere cijfertjes. Ik heb mijn informatie van iemand die verder niks met de UvA te maken heeft, maar wel in de AI wereld zit. Heeft voor defensie van de VS gewerkt enzo. Ik neem aan dat hij het wel beter weet dan een paar paupers die enkel naar wat slagingspercentages kijken.quote:Op woensdag 13 juni 2012 13:59 schreef Thormodo het volgende:
[..]
Voor de master geldt dat misschien nog. Overigens zijn ze bij Groningen ook bovengemiddeld tevreden over het afstudeerniveau. En na je bachelor kun je altijd nog kiezen waar je je master doet.
Bij de bachelor is niemand tevreden over de UvA. Het expert oordeel is bij elke universiteit gemiddeld. Bovendien lijken fatsoenlijke docenten, informatievoorziening en een evenredig verdeelde studielast me geen overbodig luxe.
Afgekraakt is wat hard uitgedrukt van mijn kant, maar een "wereldtopper" lijkt me zeker overdreven.
Bij de informatie over de masteropleidingen meldt de keuzegids dat het niveau bij de UVA "uitzonderlijk hoog" is maar in de tabel krijgen ze daar slechts een o voor, de TU/e krijgt daarentegen een + (toetsing) en een ++ (niveau programma) voor het niveau. Ze zouden zoveel duidelijker zijn als ze niet zo geforceerd iets positiefs over elke universiteit willen zeggen. Hoe dan ook, dit lijstje is duidelijk. Eindhoven heeft momenteel duidelijk de beste Nederlandse masteropleiding voor kunstmatige intelligentie, volgens deze juryleden.quote:Van de master staat een pdf hier: http://www.tue.nl/fileadm(...)I_keuzegids_2012.pdf.
En die van de bachelor staat hier: http://i50.tinypic.com/f0pvki.png.
Dat vetgedrukte staat niet in die studiegids, naar mijn mening ook niet impliciet. Er staat slechts in dat het niveau "uitzonderlijk hoog" is maar in de tabel wordt juist aangegeven dat het niveau bij sommige andere masters hoger is.quote:Wat de keuzegids benadrukt: Niveau van de UvA ligt bij KI hoog (hoogste afstudeerniveau van Nederland) maar er zijn problemen met de docenten en de studielast (de mogelijkheid tot het halen van deadlines, vaak verbonden met de coulantie/problemen omtrent docenten). Dat het een kleinschalige studie is met een relatief hoge uitval (klein tweede jaar) zal wel niet helpen.
Hij heeft niet eens AI gedaan en niet eens op de UvA gezeten, maar wel overal gewerkt met AI. Ik ga er vanuit dat hij wel weet met welk diploma van welke universiteit je het beste eruit komt, aangezien dat werkterrein is.quote:Op woensdag 13 juni 2012 15:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Bij de informatie over de masteropleidingen meldt de keuzegids dat het niveau bij de UVA "uitzonderlijk hoog" is maar in de tabel krijgen ze daar slechts een o voor, de TU/e krijgt daarentegen een + (toetsing) en een ++ (niveau programma) voor het niveau. Ze zouden zoveel duidelijker zijn als ze niet zo geforceerd iets positiefs over elke universiteit willen zeggen. Hoe dan ook, dit lijstje is duidelijk. Eindhoven heeft momenteel duidelijk de beste Nederlandse masteropleiding voor kunstmatige intelligentie, volgens deze juryleden.
@Ryon
[..]
Dat vetgedrukte staat niet in die studiegids, naar mijn mening ook niet impliciet. Er staat slechts in dat het niveau "uitzonderlijk hoog" is maar in de tabel wordt juist aangegeven dat het niveau bij sommige andere masters hoger is.
Die uitval is waarschijnlijk geranschikt onder het kopje studielast die apart is beoordeeld van het niveau.
Voor mij is dit een raadsel maar in ieder is dit een goede reden om dit artikeltje met een korrel zout te nemen.
Misschien heeft Tank toch gelijk? Zijn argument is echter om twee redenen zwak, het is niet omdat 1 afgestudeerde een functie had bij de Americaanse defensie dat daarom het niveau hoog lag.
Ik weet toevallig dat op de UU het cognitieve KI is, wat dus meer raakvlakken met psychologie zal hebben en dus minder beta zal zijn. Op de UvA is het wel heel erg beta, zoals ik het zelf heb ervaren. We hadden een vak waar we dezelfde rekensommetjes als chips moesten kunnen maken en alle schakelaars die daarbij horen moesten we weten, en volgens mij ging je later ook zelf dat soort shit in elkaar knutselen. Heel erg beta. Van de UU weet ik dat dus niet, maar volgens mij richten zij zich meer op de psychologische kant.quote:Op woensdag 13 juni 2012 22:13 schreef Aardappel2610 het volgende:
Allemaal leuk en aardig of Amsterdam wel of niet beter is dan Utrecht, waarschijnlijk wordt het toch Utrecht voor mij.
Waar ik echter bang voor ben is dat KI niet béta genoeg is. Ik lees hier en daar wel dat het juist erg alfa is, maar dat biedt natuurlijk geen zekerheid.
Je kunt hier precies zien welke vakken je moet/kunt volgen: http://www.uu.nl/faculty/(...)es/cursusaanbod.aspx en wat de inhoud van elk vak is.quote:Op woensdag 13 juni 2012 22:13 schreef Aardappel2610 het volgende:
Allemaal leuk en aardig of Amsterdam wel of niet beter is dan Utrecht, waarschijnlijk wordt het toch Utrecht voor mij.
Waar ik echter bang voor ben is dat KI niet béta genoeg is. Ik lees hier en daar wel dat het juist erg alfa is, maar dat biedt natuurlijk geen zekerheid.
waarom wil je per se naar de UU? De UvA biedt volgens mij meer wat jij zoekt. Namelijk meer beta en programmeren. Daarnaast krijg je veel filosofie en psychologie.quote:Op donderdag 14 juni 2012 08:54 schreef Aardappel2610 het volgende:
Als het goed begrijp uit diverse opmerkingen hier is de UU dus wat meer alfa dan andere universiteiten. Is het niet zo dat je zelf invulling kan geven aan de studie door de profileringsruimte? Dus dat ik het in mijn geval meer béta maak... Wat ik wel begreep is dat je verplichte domeinen hebt waar je uit moet kiezen, dus dat is ook maar beperkt.
Laat er geen misverstanden bestaan over het feit dat het geen studie informatica is. Dit zoek ik ook niet in een studie KI. Juist de combinatie met psychologie, filosofie en cognitie spreekt mij aan. Echter wil ik ook een studie volgen waar ik echt bruikbaars leer, zoals programmeren.
Ik twijfel op het moment ook tussen de UU en de UvA. Nou heb ik het niet zo hoog op met Amsterdam als stad, maar dat moet geen argument zijn natuurlijk.quote:Op donderdag 14 juni 2012 09:37 schreef DuTank het volgende:
[..]
waarom wil je per se naar de UU? De UvA biedt volgens mij meer wat jij zoekt. Namelijk meer beta en programmeren. Daarnaast krijg je veel filosofie en psychologie.
Het enige: op de UvA is het kankermoeilijk
Bij de RuG kun je twee kanten op vanaf het tweede jaar van je studie; cognitiewetenschap (waar jij het over hebt) en kunstmatige intelligentie (meer de béta kant). (zie bijvoorbeeld ook hier http://www.rug.nl/studiek(...)igeIntelligentie.pdf)quote:Op donderdag 14 juni 2012 03:11 schreef koffiegast het volgende:
Rug: http://www.rug.nl/ocasys/rug/vak/showpos?opleiding=3680
qua basis ziet het er vrij vergelijkbaar uit, de standaard vakken. Qua specialisatievakken alleen lijkt de focus meer richting filosofie/cognitie/taalverwerking en ik zie niet echt enige machine learning/data mining/computational
Op kamers gaan. Je krijgt er spijt van als je het niet doet. Of je moet echt een grote financiële of sociale reden hebben om dat niet te kunnen natuurlijk.quote:Op donderdag 14 juni 2012 10:38 schreef Aardappel2610 het volgende:
Groningen en Maastricht is voor mij onhaalbaar. Ik woon in Amersfoort, dus dan is Utrecht of Amsterdam nog te doen.
Wat dacht je van een huurhuis met zeeën van ruimte en een fatsoenlijke achtertuin? Voor die 400 euro per maand gaan mijn vriendin en ik nergens iets beters vinden.quote:Op donderdag 14 juni 2012 10:41 schreef Thormodo het volgende:
[..]
Op kamers gaan. Je krijgt er serieus spijt van als je het niet doet. Of je moet echt een grote financiële of sociale reden hebben om dat niet te kunnen natuurlijk.
Daar heb ik elders ook al iets over gelezen. Nou is het niet dat de studies overal te vinden zijn, dus het is of dit of alfagerichter en dat zie ik niet zo zitten.quote:Op donderdag 14 juni 2012 10:45 schreef zuigmarmot het volgende:
Wat wel een issue is bij de U.V.A. is dat het absoluut waar is wat ze zeggen, dat het een organisatorische puinhoop is, en als multidisciplinaire en multifacultatieve studie die A.I. is we daar vol mee te maken kregen.
Zowel een sociale als een financiële barrière, doe maar duurquote:Op donderdag 14 juni 2012 10:43 schreef Aardappel2610 het volgende:
[..]
Wat dacht je van een huurhuis met zeeën van ruimte en een fatsoenlijke achtertuin? Voor die 400 euro per maand gaan mijn vriendin en ik nergens iets beters vinden.
De reputatie zegt ook niet alles, als je voldoende geld besteedt aan PR dan stijgt die reputatie ook.quote:Hij heeft niet eens AI gedaan en niet eens op de UvA gezeten, maar wel overal gewerkt met AI. Ik ga er vanuit dat hij wel weet met welk diploma van welke universiteit je het beste eruit komt, aangezien dat werkterrein is.
Uit de OP:quote:Op donderdag 14 juni 2012 14:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Denk er eens over na om gewoon een bachelor (technische) informatica te volgen, vervolgens kan je doorstromen naar de master kunstmatige intelligentie in Eindhoven.
Overigens heeft de master in Eindhoven (die dan ook geen KI heet) amper meer wat te maken met techniek of kunstmatige intelligentie. Het zijn bijna alleen maar alpha vakken (voor gebruikersonderzoek e.d.) die je daar krijgt. De grap is ook dat iedereen, ongeacht je vooropleiding, daar kan beginnen. En bovendien moet iedereen een doorstroomtraject van een half jaar doen (al dan niet in de bachelor keuzeruimte).quote:Het volgende is het geval: Ik heb tot voor kort overwogen om informatica te gaan studeren.
Inmiddels vind ik de UvA zelfs georganiseerder dan de VU... terwijl dat tijdens mijn bachelor andersom was (2006-2009)quote:Op donderdag 14 juni 2012 10:45 schreef zuigmarmot het volgende:
Wat wel een issue is bij de U.V.A. is dat het absoluut waar is wat ze zeggen, dat het een organisatorische puinhoop is, en als multidisciplinaire en multifacultatieve studie die A.I. is we daar vol mee te maken kregen.
Dat is waar. Maja de voornamelijke reden is dat de VU sinds 2 jaar er echt een potje van maakt. Vanwege bezuinigingen hebben ze veel goeie mensen ontslagen, daarnaast ligt de blackboard met regelmaat plat (heel veel meer dan voorheen), hebben ze leuke nieuwe regelingen getroffen wat betreft het inschrijven van examens. Mijn vermoeden is dat het laatste komt omdat ze het over de hele universiteit hetzelfde willen doen, ook al zitten er bij de meeste vakken maar een handje vol mensen op de FEW faculteit. Daarbovenop dat de websites niet bereikbaar waren of gewoon incompleet, etcetera etcetera. De 'vernieuwingen' in de afgelopen jaren zijn negatief tot 'geen toegevoegde waarde'.quote:Op donderdag 14 juni 2012 15:12 schreef Ryon het volgende:
Sinds de opening van het science park is de UvA een stuk beter georganiseerd en gefaciliteerd.
De kracht van de uva blijft echter wel de anarchistische chaos en de bijbehorende academische vrijheid. Ik vrees voor de dag dat het een soort van hogeschool wordt qua structuur.
De VU staat ook op het punt om op een aantal punten te gaan samenwerken met de UvA. Een fusie mag het sinds het vertrek van Karel van der Toorn en de bijbehorende ellende niet meer genoemd worden. Maar de bèta studies van zowel de UvA als VU zullen de komende jaren als eerste samengaan. Ik denk dat er daarna steeds meer zullen volgen. Dit zal ongetwijfeld gevolgen hebben voor de omvang van het benodigde personeel en de interne organisatie.quote:Op donderdag 14 juni 2012 15:16 schreef koffiegast het volgende:
[..]
Dat is waar. Maja de voornamelijke reden is dat de VU sinds 2 jaar er echt een potje van maakt. Vanwege bezuinigingen hebben ze veel goeie mensen ontslagen, daarnaast ligt de blackboard met regelmaat plat (heel veel meer dan voorheen), hebben ze leuke nieuwe regelingen getroffen wat betreft het inschrijven van examens. Mijn vermoeden is dat het laatste komt omdat ze het over de hele universiteit hetzelfde willen doen, ook al zitten er bij de meeste vakken maar een handje vol mensen op de FEW faculteit. Daarbovenop dat de websites niet bereikbaar waren of gewoon incompleet, etcetera etcetera. De 'vernieuwingen' in de afgelopen jaren zijn negatief tot 'geen toegevoegde waarde'.
Dat kan alleen jij beslissen.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 11:28 schreef Aardappel2610 het volgende:
Maar nu de hamvraag: Wat moet ik kiezen? Utrecht of Amsterdam? Ik ben er nog niet uit, want beide studies hebben zo zijn voordelen.
Daar heb ik ook nog over zitten denken. Maar zo'n meeloopdag laat maar een fractie van de werkelijkheid zien.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 11:36 schreef Thormodo het volgende:
[..]
Dat kan alleen jij beslissen.
En zoals ik zei. Misschien is informatica met KI keuzevakken in Utrecht ook nog wel iets voor je.
Gewoon even bij beide universiteiten een meeloopdag regelen. Als je daar een beetje vlot mee bent moet dat nog wel lukken, aangezien het collegejaar nog wel een paar weken loopt.
En anders kan je altijd nog op eigen gelegenheid heen.
Dat doet het hem voor mij niet zo.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 11:43 schreef zuigmarmot het volgende:
Of doe wat ik heb gedaan, een aantal keren goed proeven van het nachtleven en kijken welke je het beste bevalt
Wut? Je kunt op internet alle informatie verzamelen die je wilt, maar uiteindelijk gaat het er toch om bij welke universiteit/opleiding je het beste gevoel hebt. En ja, dat is zo vaag als het klinkt.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 11:44 schreef Aardappel2610 het volgende:
Daar heb ik ook nog over zitten denken. Maar zo'n meeloopdag laat maar een fractie van de werkelijkheid zien.
Jij beschrijft precies datgene dat ik zojuist geconcludeerd heb...quote:Op vrijdag 15 juni 2012 11:57 schreef Thormodo het volgende:
[..]
Zelf zou ik voor Utrecht gaan, al is het maar omdat het blijkbaar nogal een zooitje is in Amsterdam.
En je kunt twijfelen over de betrouwbaarheid van de keuzegids, maar uiteindelijk zegt het toch wel een heleboel wat de studenten zelf over hun opleiding vinden.
Bovendien is volgens mij voor jou ook dichterbij, zodat die treinritten je niet na een paar weken al je neus uitkomen.
Ja informatica lijkt mij ook een beetje saai. Ik ben op een open dag geweest van o.a. die studie en het soort mensen sprak me ook niet direct aan. Maar ik wist toen niet dat ik ook KI kon gaan doen. Anders had ik daar ook wel een open dag voor bezocht.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 12:22 schreef zuigmarmot het volgende:
Dat was voor mij zowieso de doorslag te kiezen voor A.I. , Informatica zelf leek mij toentertijd te saai en te Beta gericht. Wat ik merkte was dat al die vakken ook heel erg meehielpen in het verkrijgen van een andere manier van denken en tegen problemen aan te kijken, en out-of the box oplossingen te verzinnen. De pure theorie e.d. heb ik in de praktijk niet veel aan gehad in mijn werk.
quote:Op vrijdag 15 juni 2012 12:22 schreef zuigmarmot het volgende:
Het enig directe wat ik ermee gedaan heb is een robot te bouwen voorzien van een neuraal netwerk, welke op commando bier voor me kon halen, en ook allerlei verschillende soorten bier kon herkennen en halen uit de koelkast, en dat in een veranderlijke omgeving.
Dat ligt een beetje aan de faciliteiten van Utrecht, maar ga er maar van uit dat het gruwelijk irritant is om er geen te hebben (bij praktisch elke studie). En je moet de informatica vakken ook samen doen met informatica (en die hebben een instroom van ~140 man)quote:Op vrijdag 15 juni 2012 13:04 schreef Aardappel2610 het volgende:
Nog even een triviale vraag: Is een laptop bij een studie KI noodzakelijk? Aangezien het geen Informatica is...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |