abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112875262
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 17:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Dacht je dat dat ding met een wifi verbinding naar bol.com gaat connecten? Je draait gewoon een diagnostiek programma op een externe computer en daaruit komt gewoon de status van elk onderdeel.
Of te wel er is gewoon een excellijst waarbij de levensduur per onderdeel bijgehouden wordt en als de theoretische levensduur verlopen is moet dat onderdeel vervangen worden. Nou dat zal de onderhoudskposten ook flink vrhogen omdat cunstructeur liever te veilig ontwerpen en dus de korte levensduur per onderdeel zullen aanhouden terwijl met wat geode controle apparatuur vaak 50% van deze vervangingen totaal niet noodzakelijk zijn.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 juni 2012 @ 12:44:00 #77
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_112881969
Denk eerder aan een Openview/SCOM/HP SIM achtig iets met een SAP/Oracle achtig ERP systeem eraan geknoopt. Ben je trouwens voorstander van wachten tot een piloot merkt dat iets stuk is voordat men ingrijpt? Ook bij passagiersvluchten?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 14 juni 2012 @ 12:53:44 #78
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_112882363
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 16:33 schreef Ulx het volgende:

[..]

De block60 bestaat alleen op de tekentafel.

Stealth/Low Observable
Direct Voice Input
Extreem verbeterede radar en sensoren.
Zelf-diagnostiek (het ding kan controleren of iets stuk is of zal gaan en zelf een onderdeel bestellen. Dat scheelt enorm in je onderhoud.)
Multi Fiunction Advanced Datalink
Kan radar van vijandelijke toestellen jammen (inclusief die van de F-22)
Fixed. Amerika duldt geen concurrentie.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  Overall beste user 2022 donderdag 14 juni 2012 @ 12:55:07 #79
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_112882427
Hun eigen F35's dan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_112882799
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 14:17 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Nederland maakt diverse onderdelen, onder andere componenten van de motor, vleugels en het landingsgestel (dacht ik)
Ik had in een artikel in de NRC enige tijd geleden (zal het eens opzoeken) juist gelezen dat Nederland momenteel niet (meer) serieus wordt genomen als partner in het hele JSF-project. Juist omdat er in Nederland relatief veel tegenstand is.
..non est vivere sed valere vita est ..
  donderdag 14 juni 2012 @ 20:46:39 #81
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_112902202
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 17:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Dacht je dat dat ding met een wifi verbinding naar bol.com gaat connecten? Je draait gewoon een diagnostiek programma op een externe computer en daaruit komt gewoon de status van elk onderdeel. Bij de F35 zit ook een onderdelen tracking systeem dat in de gaten kan houden op welke basis wat ligt. Combineer het met het feit dat 90-95% van de onderdelen verwisselbaar zijn zonder andere onderdelen te moeten verwijderen en je kunt je wellicht voorstellen wat dat voor de onderhoudskosten zal betekenen,
Hierin zie ik geen enkele toegevoegde waarde: iedere fabrikant kan je zoiets leveren en met een heel klein beetje geld kan je het zelf ook nog bedenken.

Trouwens wel apart dat dit ding zo ontworpen wordt dat de onderhoudskosten extreem laag zijn, maar je met de aanschaf tig keer meer kwijt bent. Uiteindelijk schiet je er dus niets mee op.

Veel beter is om gewoon een paar bestaande of toekomstige vliegtuigen te kopen voor bemande vluchten en de rest allemaal via drones. Dan ben je pas echt multi-role bezig (en tegelijk minder afhankelijk)
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  donderdag 14 juni 2012 @ 20:48:16 #82
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_112902293
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 08:59 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Alle pogingen daartoe, waaronder de eurofighter, het horizon-fregat, en de Airbus A-400M, zijn juist voorbeelden van projecten die veel langer lopen, en veel meer kosten dan gepland. De Engelsen zijn uit het horizon project gestapt, waardoor Frankrijk en Italië meer moeten betalen, de boel vertraagd is, en het eigen Engelse ontwerp, de Type 45 destroyer, een drama is. Die dingen voeren jaren rond met enkel een functionerend boordkanon, en geen werkende raketten. En dat is een dedicated luchtverdedigings destroyer. Het eerste schip, HMS Daring vaart volgens mij pas sinds mei vorig jaar rond met raketten, 4+ jaar na commissie van het schip.

Zelfs de bestelde hoeveelheid van de hele EU opgeteld voor 1 product/wapensysteem, is lager dan dat van de VS, dus dat schaalvoordeel zullen we nooit behalen. Daarnaast is een grote component, het exporteren/verkopen van wapens, wat via individuele regeringen gaat, en ook nogal eens verschilt per land. De Engelsen vochten tegen Franse wapens tijdens de Falkland-oorlog godbetert.
Niet meer dan logisch, de enigen die goede marineschepen bouwen zijn wij :7
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_112902301
quote:
3s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 14:21 schreef Deetch het volgende:
Normale burgers kunnen dit soort kosten helemaal niet inschatten op waarde
De waarde van de kosten is 150 miljoen euro.

Ik win.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  Overall beste user 2022 donderdag 14 juni 2012 @ 21:30:20 #84
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_112904433
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:46 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Hierin zie ik geen enkele toegevoegde waarde: iedere fabrikant kan je zoiets leveren en met een heel klein beetje geld kan je het zelf ook nog bedenken.

Trouwens wel apart dat dit ding zo ontworpen wordt dat de onderhoudskosten extreem laag zijn, maar je met de aanschaf tig keer meer kwijt bent. Uiteindelijk schiet je er dus niets mee op.

Veel beter is om gewoon een paar bestaande of toekomstige vliegtuigen te kopen voor bemande vluchten en de rest allemaal via drones. Dan ben je pas echt multi-role bezig (en tegelijk minder afhankelijk)
Drones zijn ook pokkeduur. Een Reaper systeem van 4 toestellen, controlesysteem, etc kost ook al 150 miljoen dollar.

En over een levensduur van 30-40 jaar gaat het echt een kluit geld schelen als je gewoon tijdens/na de vlucht de status van elk onderdeel kan controleren. Een toestel uit elkaar halen om te zoeken wat het probleem kan zijn gaat al snel heel erg in de papieren lopen. En dat hebben andere toestellen gewoon niet. Of niet in die mate.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 14 juni 2012 @ 22:30:33 #85
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_112907753
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:30 schreef Ulx het volgende:
[..]
Drones zijn ook pokkeduur. Een Reaper systeem van 4 toestellen, controlesysteem, etc kost ook al 150 miljoen dollar.
Die drones zijn zo duur. Maar ondanks dat die dingen geld zullen blijven kosten, kan je daar wel iets makkelijker met goedkoop spul wegkomen. Bijvoorbeeld door ze zelf te ontwikkelen. Afgezien van een enkel Nederlands project doen we daar niets aan (kan ook niet, want ons geld zit in één-of-ander Amerikaans vliegtuigje)
quote:
En over een levensduur van 30-40 jaar gaat het echt een kluit geld schelen als je gewoon tijdens/na de vlucht de status van elk onderdeel kan controleren. Een toestel uit elkaar halen om te zoeken wat het probleem kan zijn gaat al snel heel erg in de papieren lopen. En dat hebben andere toestellen gewoon niet. Of niet in die mate.
Zo heel moeilijk is zoiets niet. En als je persé zoiets wil, kan je ook straks als dat vliegtuig klaar is besluiten om hem te kopen. Op dit moment wordt er manisch vastgehouden aan slechts een project, om redenen die dat zeer waarschijnlijk helemaal niet zijn.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 juni 2012 @ 22:36:49 #86
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_112908133
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 22:30 schreef Stupendous76 het volgende:

Zo heel moeilijk is zoiets niet. En als je persé zoiets wil, kan je ook straks als dat vliegtuig klaar is besluiten om hem te kopen. Op dit moment wordt er manisch vastgehouden aan slechts een project, om redenen die dat zeer waarschijnlijk helemaal niet zijn.
Welk toestel gaat dan zoiets krijgen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 14 juni 2012 @ 22:46:47 #87
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_112908773
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 22:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Welk toestel gaat dan zoiets krijgen?
Boeit dat wat? Als er vraag naar is zal er vanzelf wel aanbod komen. Of niet, als het niet rendabel blijkt. Nu betalen we er zelf aan mee en we gaan dus echt nooit erkennen of het ontwikkelen wel/niet rendabel is.

Overigens zou je bij aanschaf van goedkopere en mogelijk eenvoudigere vliegtuigen waarschijnlijk ook lagere onderhoudskosten hebben. Dit moet je natuurlijk ook meenemen in de overwegingen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 juni 2012 @ 22:58:47 #88
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_112909452
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 22:46 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Boeit dat wat?
Ja.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 14 juni 2012 @ 23:05:11 #89
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_112909807
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 12:55 schreef Ulx het volgende:
Hun eigen F35's dan?
Krijgen wij die?
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  vrijdag 15 juni 2012 @ 00:00:04 #90
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_112910946
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 22:58 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ja.
Je laat de rest weg.

Geeft niet, defensie laat ook wel wat weg bij de informatie over de JSF.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  Overall beste user 2022 vrijdag 15 juni 2012 @ 00:16:34 #91
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_112911511
Jij presenteert een stel whatifs en aannames als feiten. Moet ik daar echt serieus op ingaan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 15 juni 2012 @ 00:37:03 #92
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_112912128
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 00:16 schreef Ulx het volgende:
Jij presenteert een stel whatifs en aannames als feiten. Moet ik daar echt serieus op ingaan?
Defensie en de Amerikanen doen dat ook, maar dat is wel geloofwaardig?
Met een beetje gezond verstand kan iedereen zien dat de JSF nooit dat gaat worden voor de prijs die is afgesproken. En met datzelfde verstand kan je ook heel goed inschatten dat de JSF ook niet dat gaat brengen wat wij nu willen. De technische en maatschappelijke ontwikkelingen gaan daarvoor veel een veels te snel. En daar kan de JSF ook nooit afdoende op inspringen, wat de reclamemensen ook beweren.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  Overall beste user 2022 vrijdag 15 juni 2012 @ 09:53:27 #93
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_112917278
Er is geen prijs afgesproken! Er is afgesproken dat Nederland 800 miljoen meelapt aan de ontwikkeling van dat toestel.

De verwachte prijs van de toestellen is gebaseerd op het aantal toestellen dat LM denkt te verkopen. Maar aangezien enkele landen het aantal toestellen dat ze willen kopen vermindert gaat de verwachte prijs van de toestellen omhoog.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 15 juni 2012 @ 09:59:34 #94
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_112917493
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 09:53 schreef Ulx het volgende:
Er is geen prijs afgesproken! Er is afgesproken dat Nederland 800 miljoen meelapt aan de ontwikkeling van dat toestel.

De verwachte prijs van de toestellen is gebaseerd op het aantal toestellen dat LM denkt te verkopen. Maar aangezien enkele landen het aantal toestellen dat ze willen kopen vermindert gaat de verwachte prijs van de toestellen omhoog.
Je weet dat het JSF platform bedoeld is om de kosten te drukken he? De ironie.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_112917507
De Rafale of Grippen is toch een veel betere keuze. Goedkoper, beter en Europees fabrikaat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_112917806
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 10:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
De Rafale of Grippen is toch een veel betere keuze. Goedkoper, beter en Europees fabrikaat.
Ho ho ho, dat is gezond verstand. En dat dient uitgeschakeld te worden in deze specifieke discussie.

Hoe kunnen Bea en Maxime dit nu verantwoorden bij een Bilderberg bijeenkomst?
  Overall beste user 2022 vrijdag 15 juni 2012 @ 10:31:10 #97
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_112918566
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 10:10 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Bilderberg
Ahaa. Vandaar de weerstand tegen de JSF: Er zit te weinig aluminium in zo'n toestel om hoedjes van te maken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_112918730
Alleen het feit al dat het Europees fabrikaat is zou de doorslag moeten geven mi. De productie van je defensiemateriaal moet je in eigen hand hebben, anders heb je er geen ruk aan. Je krijgt gewoon de B-versie en je mag meebetalen aan de ontwikkeling voor het ECHTE toestel wat de VS alleen zelf mag gebruiken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_112918778
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 10:31 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ahaa. Vandaar de weerstand tegen de JSF: Er zit te weinig aluminium in zo'n toestel om hoedjes van te maken.
Ironie joh.

Het enige wat ik tegen de JSF heb, is dat het een wanconcept is en in het niet valt bij de huidige Oosterse equivalenten. Dat het daarnaast ook nog eens onbetaalbaar blijkt, maakt het feest compleet. Het is een complete wanvertoning, dat apparaat.
We moeten onszelf ook de vraag stellen: Wat zijn de beperkingen van een F35, zodra het zonder F22 (of equivalent) opereert?

http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-030907-1.html

Pigeon. Leuke bijnaam.

[ Bericht 6% gewijzigd door Chooselife op 15-06-2012 10:43:12 ]
  Overall beste user 2022 vrijdag 15 juni 2012 @ 10:54:55 #100
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_112919385
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 10:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Alleen het feit al dat het Europees fabrikaat is zou de doorslag moeten geven mi. De productie van je defensiemateriaal moet je in eigen hand hebben, anders heb je er geen ruk aan. Je krijgt gewoon de B-versie en je mag meebetalen aan de ontwikkeling voor het ECHTE toestel wat de VS alleen zelf mag gebruiken.
Zolang de VS atoombommen op Nederlandse bodem stationeert zal dat wel meevallen. Bovendien is er geen speciale export variant van de F35, alle toestellen worden gemaakt als export versie. Als ze de F22 zouden willen exporteren komt die er wel. Als je kijkt naar de F14 zie je ook dat de VS niet gelukkig was met het feit dat Iran ze vliegt. Het enige waarover heisa is, en terecht, is het feit dat de softwareupgrades in de F35 alleen in en door de VS kan worden gedaan. Daarover zijn de UK en een aantal andere partners nu aan het bakkeleien met de VS,
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')