F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Vind jij dan dat de regels over goed en kwaad moeten worden ingevoerd door een populariteitswedstrijd te houden onder het gepeupel? Vind jij dat je daarmee blijk geeft van "zelfstandig nadenken"?quote:Op maandag 11 juni 2012 12:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Zeker
[..]
Echt een gelovige, niet in staat tot zelfstandig nadenken.
Jij vindt dus dat de lijst van wat verboden is niet hoeft te bestaan? Hoe weet jij dan wat verboden of toegelaten is, als die lijst niet bestaat?quote:
[..]
Volledige lijst? Man die bestaat helemaal niet. Waarom zou dat überhaupt moeten? Moet je ook verteld worden hoe je moet ademen?
Door je gezonde verstand te gebruiken.quote:Op maandag 11 juni 2012 12:27 schreef wapi het volgende:
[..]
Jij vindt dus dat de lijst van wat verboden is niet hoeft te bestaan? Hoe weet jij dan wat verboden of toegelaten is, als die lijst niet bestaat?
Gebruik dan je gezond verstand en schrijf die lijst dan op, neen?quote:
[..]
Door je gezonde verstand te gebruiken.
Wat je "gezond verstand" noemt, is natuurlijk ook gebaseerd op een aantal basale normen die jij voor moreel juist acht, maar iemand anders misschien wel niet.quote:
[..]
Door je gezonde verstand te gebruiken.
De vraag is dan dus: waarop baseer jij jouw basale ideeën over wat wel en niet moreel juist is?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2012 12:31:37 ]
En ik vraag je al 21 posts wat er in de Bijbel of Koran staat aan gedrachsregels wat niet in de humanitaire regels staat. Toch kort van begrip ja ??quote:
Waar staan die regels gedocumenteerd? Ik vraag nou al 20 posts lang om een link ...
Hoe kan ik dat verschil nou afleiden als ik de twee lijsten niet naast mekaar kan leggen? De lijst van de Bijbel heb ik al. Die van de Koran ook. Nu wachten we alleen nog op de lijst van de "humanitaire morele codes".quote:
[..]
En ik vraag je al 21 posts wat er in de Bijbel of Koran staat aan gedrachsregels wat niet in de humanitaire regels staat. Toch kort van begrip ja ??
Die zit wel degelijk met een hardhouten eiken plank voor z'n kop.quote:
Zeker
Op de rest vd maatschappij hè! Jezus dat je dat niet eruit kunt halen. Echt een gelovige, niet in staat tot zelfstandig nadenken.
Wat verboden is staat gewoon in het wetboek. En het is niet verboden de vrouw van mn beste vriend te neuken, maar ik heb geen verbod nodig om te weten dat het niet de bedoeling is.quote:
[..]
Jij vindt dus dat de lijst van wat verboden is niet hoeft te bestaan? Hoe weet jij dan wat verboden of toegelaten is, als die lijst niet bestaat?
Maar jij bent dus niet in staat zelfstandig morele beslissingen te nemen? Ben je geen mens dan? Ben je een aap? Die dmv van conditionering en straf moet weten wat hij niet mag doen maar niet kan begrijpen waarom het niet mag?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik ben helemaal geen voorstander van anarchie. En ik denk ook niet dat Nederland geen anarchie is dankzij de bijbel. Jij legt alleen een verband dat er niet is. Nogmaals, het enige wat atheisten bindt is dat ze niet in een god geloven. Verder kunnen ze totaal verschillende opvattingen hebben.
Los daarvan steel jij ook niet als je in de winkel staat omdat je weet dat dat niet mag van de bijbel. Het is gewoon iets oneerlijks wat je doet en het geeft je een naar gevoel. Al voordat je het zou doen. Blijkbaar zit het er min of meer al in. Maar als je opgevoed zou worden met het idee dat stelen prima is, gaat het wel mis. Vandaar dat ik in mijn eerdere post zei dat je wel behoorlijk opgevoed moet worden.
Los daarvan steel jij ook niet als je in de winkel staat omdat je weet dat dat niet mag van de bijbel. Het is gewoon iets oneerlijks wat je doet en het geeft je een naar gevoel. Al voordat je het zou doen. Blijkbaar zit het er min of meer al in. Maar als je opgevoed zou worden met het idee dat stelen prima is, gaat het wel mis. Vandaar dat ik in mijn eerdere post zei dat je wel behoorlijk opgevoed moet worden.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
We waren al tot de conclusie gekomen dat de lijst in het burgelijke wetboek niet volledig is. Waar is de VOLLEDIGE lijst?quote:Op maandag 11 juni 2012 12:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat verboden is staat gewoon in het wetboek.
Wat ik erg aantrekkelijk van een stroming als het Boeddhisme vind, is dat zo'n lijst met morele regels als een vlot wordt gezien wat je van de ene naar de andere kant brengt. Onder meditatie en contemplatie kun je een toestand verkrijgen waarin je auomatisch juist handelt. Zo'n boek met morele codes is dan niks meer dan een vlot wat je op de oever met je meezeult: het is volstrekt onnodig. Je bent er immers alquote:
Als je wil weten wat de morele regels zijn die een kristene geacht wordt te volgen, dan kan je altijd terecht bij de Bijbel: www.biblegateway.com. Als je wil weten wat een moslim geacht wordt te volgen, dan kan je altijd terecht bij de Koran: quran.com.
De athëisten (de "goddelozen") beweren vaak dat zij ook een "humanitaire morele code" zouden hebben. Om te kunnen opmaken wat het verschil is tussen die "humanitaire morele code" en de morele regels van de godsdiensten, zouden we natuurlijk best eerst die "humanitaire morele code" lezen. Waar staat die gedocumenteerd? Kan er iemand een link posten naar een volledige en authoritatieve versie van die fameuze "humanitaire morele code"?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Een normaal mens heeft een moreel kompas. Als jij dat niet hebt zegt dat meer over jou. Jij zou graag kinderen afslachten als het van de koran zou mogen?quote:
[..]
Vind jij dan dat de regels over goed en kwaad moeten worden ingevoerd door een populariteitswedstrijd te houden onder het gepeupel? Vind jij dat je daarmee blijk geeft van "zelfstandig nadenken"?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Waar staat dat moreel kompas IN ALLE VOLLEDIGHEID beschreven? Ik ga dat naast de Bijbel en de Koran leggen, om aan Aton de LIJST DER VERSCHILLEN over te maken.quote:
[..]
Een normaal mens heeft een moreel kompas. Als jij dat niet hebt zegt dat meer over jou.
Maar dat is ook een product van cultuur. In jouw geval hoogstwaarschijnlijk van christelijke en/of humanistische waarden, ook al heb je dat zelf misschien niet door.quote:
[..]
Een normaal mens heeft een moreel kompas.
Het is onzin om te denken dat je door slechts zelfstandig nadenken uiteindelijk vanzelf uitkomt bij een of ander universeel moreel kompas.
Daarmee ben ik het met je eens. Het is wel zo dat deze code flexibel genoeg is om deze toe te passen, mits lokale aanpassing, op andere culturen dan de onze westerse. Het is wel een streven dat deze ooit wereldwijd van toepassing zullen zijn. Om deze reden is een Bijbel of Koran ook niet wereldwijd toepasbaar zonder een vreemde cultuur te ontwrichten, wat we heden en het verleden reeds gezien hebben.quote:
Maar lang niet iedereen is het daarmee eens. Tegenover het individualisme staat het communitarisme, waarin ook aan groepen mensen en met name de samenleving als geheel zelfstandig belangen worden toegekend. In die visie dient de mens zich gedwee als een radertje in het maatschappelijke systeem in te voegen en hoeft afwijkend gedrag niet getolereerd te worden. En er zijn ook een heleboel (autochtone) Nederlanders die er zo nu en dan zulke gedachten op na houden.
Maar die visie gaat wel lijnrecht in tegen de rechten van de mens. Misschien zijn die dus toch wel niet zo universeel als de naam ervan doet denken.
Die is niet beschreven! Voor de 100e keer!quote:
[..]
Waar staat dat moreel kompas IN ALLE VOLLEDIGHEID beschreven? Ik ga dat naast de Bijbel en de Koran leggen, om aan Aton de LIJST DER VERSCHILLEN over te maken.
Net zoals niet beschreven staat hoe je moet ademen!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
In vrijwel iedere cultuur komt het grosso modo op hetzelfde neer: wat gij niet wilt wat u geschied doet gij ook een ander niet.quote:
[..]
Maar dat is ook een product van cultuur. In jouw geval hoogstwaarschijnlijk van christelijke en/of humanistische waarden, ook al heb je dat zelf misschien niet door.
Het is onzin om te denken dat je door slechts zelfstandig nadenken uiteindelijk vanzelf uitkomt bij een of ander universeel moreel kompas.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hebben die culturen bijvoorbeeld ook een doodstraf?quote:
In vrijwel iedere cultuur komt het grosso modo op hetzelfde neer: wat gij niet wilt wat u geschied doet gij ook een ander niet.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
" Het gepeupel ", daar ben jij vast het prototype van, laat dát al eerst duidelijk zijn.quote:
Vind jij dan dat de regels over goed en kwaad moeten worden ingevoerd door een populariteitswedstrijd te houden onder het gepeupel? Vind jij dat je daarmee blijk geeft van "zelfstandig nadenken"?
Goed en slecht zijn begrippen die plaats én tijdgebonden zijn. Goed en slecht kan enkel betrekking hebben op de gangbare lokale en hedendaagse leefregels binnen een bepaalde gemeenschap. Wat goed is in de ene cultuurgemeenschap kan als slecht ervaren worden in een andere. Het nadeel van bovengenoemde ' heilige boeken ' houden daar gewoon geen rekening mee, wat heden en in het verleden enkel drama's hebben veroorzaakt, gaande van oorlog en volkenmoord tot ontwrichting van cultuur en gezin.
We zitten hier weer met de zoveelste troll !quote:
[..]
We waren al tot de conclusie gekomen dat de lijst in het burgelijke wetboek niet volledig is. Waar is de VOLLEDIGE lijst?
Er worden dus -- uiteraard -- bepaalde gedragingen verboden in die "humanitaire morele code", maar het is klaarblijkelijk niet mogelijk om te zeggen welke de gedragingen zijn die er juist verboden zijn, want de lijst bestaat niet, en er kan ook niemand die lijst opstellen, heb ik begrepen. En bijgevolg wordt er moreel geoordeeld over mensen volgens een niet-bestaande lijst.quote:
[..]
Die is niet beschreven! Voor de 100e keer!
Net zoals niet beschreven staat hoe je moet ademen!
Dat is een zeer interessant systeem. Je kan eigenlijk heel veel zaken op die manier organiseren. Je hoeft helemaal niet zeggen wat er mag en niet mag, want het is inderdaad handiger als je dat op het moment zelf kan bedenken! Met andere woorden, de mogelijkheden geboden door de "humanitaire morele code" worden enkel beperkt door de fantasie van diegene die ze toepast. Zo hoort het ook!
Dat is de basisgedachte van het individualisme ja. Maar zeker niet de enige en wereldwijd universele grondslag voor normen en waarden.quote:
[..]
In vrijwel iedere cultuur komt het grosso modo op hetzelfde neer: wat gij niet wilt wat u geschied doet gij ook een ander niet.
Wat is juist een "troll"? Is dat ook zo'n begrip waar geen definitie van KAN bestaan? En waar de mogelijkheden alleen maar afhangen van de fantasie van diegene die ze gebruikt? We kunnen hier duidelijk een bepaald patroon in herkennen ...quote:
[..]
We zitten hier weer met de zoveelste troll !
Dat kan ja.quote:
[..]
Hebben die culturen bijvoorbeeld ook een doodstraf?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
