Na lang wikken en wiggen heb ik besloten deze post te maken in de hoop wat antwoorden of tips te krijgen om beter om te kunnen gaan met het arsenaal aan problemen waar ik mee worstel.
Even een korte intro...ik ben een 21 (goed, morgen 22) jarige man die zijn hele leven al met problemen op sociaal gebied worstelt. Altijd weinig, [say] 2 of 3, vrienden (wel "goede") gehad op de basisschool en middelbare, maar zit nu in de diepste regionen van het befaamde sociale isolement. Ik heb momenteel slechts één vriend die momenteel in amsterdam zit en wellicht binnenkort naar Berlijn verhuisd, dus ook hem zou ik wel eens kunnen verliezen. Mijn leven bestaat uit elke dag (again and again) alleen dieptriest aan mijn bureau te zitten met mijn laptopscherm voor me. Genoeg slachtofferrol en medelijden opwekken for now.
Het probleem is dat ik serieus (ja, dit is lachwekkend) bang ben voor mensen. They creep me out. Ik durf mezelf niet te zijn bij mensen, omdat ik bang ben dat ze me niet mogen en zich negatief opstellen jegens mij. Ik ben namelijk anders dan anderen. Ik heb andere ideëen, andere humor, andere interesses (nja, bijna geen) etc. Het gevolg hiervan is dat ik al van jongs af aan elke sociale situatie mijd en dus 'forever alone' ben. Ik heb bijvoorbeeld nog nooit een relatie gehad. Sterker nog: ik heb nog nooit een meid aangesproken. Nee, echt nooit. Ander nadeel van dit vermijden, één van mijn best ontwikkelde skills intussen, is dat ik op sociaal gebied zo onhandig ben als een kleuter. Ik weet in de meeste situaties niet wat te doen. Ik sta daar dan maar wat onhandig met mijn handen te frutsen of dom voor me uit te staren.
Intussen loop ik afstudeerstage voor een studie die me niet veel interesseert (HBO elektrotechniek) en sociale aspecten beperken me hier ook. Mijn stagebeleider ziet ook wat voor een sociaal gestoorde gast ik ben wat uiteraard niet geweldig voor mijn beoordeling is. Mijn technische werk is opzich wel in orde, alleen het communiceren met collega's en projectgenoten is rampzalig. Er zijn collega's op mijn kamer (totaal 10) waarvan ik enkele nog NOOIT gesproken heb ik 4 maanden tijd. Seriously.
Naast deze sociale faal ben ik ook zo apatisch als de pest (of is dit een oorzaak?). School boeit me niet, stage niet, ik heb slechts 4 weken in mijn leven gewerkt omdat werken boring is. Ik heb ook moeite interesse te tonen in anderen, bij veel dingen denk ik namelijk "care, dit hoef ik niet te weten". Makkelijk vrienden maken is er zo niet bij. Enige wat "keeps me going" is muziek. Dit is echter niet genoeg voor mij. Ooit moet ik namelijk werken en mijn leven op orde krijgen. En een relatie niet te vergeten.
Uiteraard heb ik geprobeerd aan mezelf te werken albeit tevergeefs. Ik heb een tijdje een psycholoog bezocht. Binnen de beperkte aantal gesprekken (bah, zorgstelsel) heeft ze me van mijn onrealistische kijk op de wereld en lage zelfbeeld verlost, maar het sociale probleem is er nog. Aangezien nieuwe afspraken veel geld kosten, had ik besloten ermee te stoppen.
Meanwhile heb ik wel afgesproken met 2 gasten van FOK!, keep_walking en nog iemand), naar aanleiding van het "als versieren moeilijk gaat"-topic (of iets dergelijks). Zij hebben aangeboden mij helpen om wat socialer te worden. We hebben op een zaterdagmiddag in utrecht, wat voor mij ver weg is als limburger, afgesproken om te meeten en om te kletsen. Dit dwong me mijn huis te verlaten en enigszins in het diepe te springen (nieuwe stad en nieuwe mensen ontmoeten). Dit ging me gelukkig niet zo heel slecht af en ik had een prima tijd met beide heren.
Mijn vraag is of mensen tips/ideëen hebben hoe ik mezelf nog meer uit het isolement kan halen en dan naast de sociale problemen ook vooral op het gebied van de apathie die volgens mij sociaal succes blokkeert.
Voor degene die de moeite heeft genomen: alvast bedankt voor het lezen.
PS: iets van je afschrijven werkt echt
[ Bericht 0% gewijzigd door truenorwegianblackmetal op 10-06-2012 21:13:30 ]
hier een mede "sociaal isolement" slachtoffer
Je zegt dat je bijna niks doet en dat muziek het enige is wat "keeps you going".
Heb je wel eens er over nagedacht om bijvoorbeeld eens op een sportclub te gaan?
Zelfde. En alvast gefeliciteerd morgen.quote:Op zondag 10 juni 2012 20:55 schreef Comp_Lex het volgende:
Hoi,
hier een mede "sociaal isolement" slachtoffer
Ga je weleens naar festivals? Of is dat een te grote stap voor je?
truenorwegianblackmetal hier hebben zich ook al twee mensen gemeld met hetzelfde probleemquote:
Hey allen,
[quote]Meanwhile heb ik wel afgesproken met 2 gasten van FOK!, keep_walking en nog iemand), naar aanleiding van het "als versieren moeilijk gaat"-topic (of iets dergelijks). We hebben op een zaterdagmiddag in utrecht, wat voor mij ver weg is als limburger, afgesproken om te meeten en om te kletsen. Dit dwong me mijn huis te verlaten en enigszins in het diepe te springen (nieuwe stad en nieuwe mensen ontmoeten). Dit ging me gelukkig niet zo heel slecht af en ik had een prima tijd met beide heren.
(zie eerste twee posters) misschien kan je met hen ook iets afspreken, en in de toekomst
misschien wel vaker, zo zou je nieuwe mensen kunnen leren kennen en jezelf én de andere
mensen die zich hier melden helpen.
Mijn complimenten voor je OPquote:Voor degene die de moeite heeft genomen: alvast bedankt voor het lezen.
zo duidelijk zie je ze niet vaak, dus zo'n loser ben je niet 
Laat me raden, Noorse black metalquote:
Interesses zijn vooral muziek (het soort wat de meeste mensen verafschuwen en als gestoord bestempelen), tv series en psychologie in enige mate.
Oh, iedereen hanteert volgens jou dezelfde eentonige ideeën, humor en interesses?quote:
Het probleem is dat ik serieus (ja, dit is lachwekkend) bang ben voor mensen. They creep me out. Ik durf mezelf niet te zijn bij mensen, omdat ik bang ben dat ze me niet mogen en zich negatief opstellen jegens mij. Ik ben namelijk anders dan anderen. Ik heb andere ideëen, andere humor, andere interesses (nja, bijna geen) etc.
Spreek eens voor de gein iemand aan en hoor hem aan. Het zal je verassen hoe verschillend mensen blijken te zijn.
Dat ligt toch eerder aan jezelf...quote:Intussen loop ik afstudeerstage voor een studie die me niet veel interesseert (HBO elektrotechniek)
En wat is er mis met 'hoi' zeggen?quote:Mijn technische werk is opzich wel in orde, alleen het communiceren met collega's en projectgenoten is rampzalig. Er zijn collega's op mijn kamer (totaal 10) waarvan ik enkele nog NOOIT gesproken heb ik 4 maanden tijd. Seriously.
Anderen delen dezelfde muzieksmaak als jij. Dergelijke lotgenoten kun je opzoeken op concerten e.d.quote:Ik heb ook moeite interesse te tonen in anderen, bij veel dingen denk ik namelijk "care, dit hoef ik niet te weten". Makkelijk vrienden maken is er zo niet bij. Enige wat "keeps me going" is muziek. Dit is echter niet genoeg voor mij.
Sinds wanneer is een relatie een noodzaak? Het gaat eerder om dat je naar je zin hebt, wat ook uitstekend lukt zonder een relatie.quote:Ooit moet ik namelijk werken en mijn leven op orde krijgen. En een relatie niet te vergeten.
Door je tekst heen klinkt er een zekere passiviteit. Wellicht zou je beginnen eerst kijken waarom je passief in het leven staat, en dat in een actieve levensstijl om te buigen. Met een actieve levensstijl, volgt de rest vanzelf.quote:Mijn vraag is of mensen tips/ideëen hebben hoe ik mezelf nog meer uit het isolement kan halen en dan naast de sociale problemen ook vooral op het gebied van de apathie die volgens mij sociaal succes blokkeert.
^eens. De poster hierboven heeft gelijk. Er zijn verschillende mensen met verschillende interesses. Bovendien als je naar de concerten gaat waar jij van houdt, daar kom jij soortgenoten tegen.quote:Op zondag 10 juni 2012 21:11 schreef HURENSOHNOLOGIE het volgende:
[..]
Oh, iedereen hanteert volgens jou dezelfde eentonige ideeën, humor en interesses?
Spreek eens voor de gein iemand aan en hoor hem aan. Het zal je verassen hoe verschillend mensen blijken te zijn.
[..]
Dat ligt toch eerder aan jezelf...
[..]
En wat is er mis met 'hoi' zeggen?
[..]
Anderen delen dezelfde muzieksmaak als jij. Dergelijke lotgenoten kun je opzoeken op concerten e.d.
[..]
Sinds wanneer is een relatie een noodzaak? Het gaat eerder om dat je naar je zin hebt, wat ook uitstekend lukt zonder een relatie.
[..]
Door je tekst heen klinkt er een zekere passiviteit. Wellicht zou je beginnen eerst kijken waarom je passief in het leven staat, en dat in een actieve levensstijl om te buigen. Met een actieve levensstijl, volgt de rest vanzelf.
By the way, toen ik je had ontmoet had ik niks gemerkt van sociaal onhandig. Het enige bij jou is dat jij heeel stil bent en bij bijna niks je eigen mening geeft. Dus je neemt geen initiatief. Maar je hebt wel goede social skills op zich. Er was nooit een moment dat ik voor je ging schamen. Bij veel van de andere fokkers die ik heb ontmoet had ik dat wel.
quote:
Wow!! Goed geraden. Helaas weinig gelijkgezinden te vindenquote:
Op 
Niet iedereen heeft dezelfde humor en interessen, dat klopt uiteraard. Wat ik wél weet ik dat ik praktisch nooit om grappen van collega's en anderen moet lachen, ik vind het simpelweg niet grappig. Wat betreft stage: na 2,5 jaar wilde ik met de studie stoppen, maar aangezien ik al zo ver was en ik anders dacht dat ik nooit meer genoeg motivatie voor een andere studie zou hebben (+ sterke druk van ouders), besloot ik dit af te maken. Een relatie is geen noodzaak, maar wel een doel voor mij. Wat mij betreft is liefde het belangrijkste wat er is en het feit dat ik dit nog nooit gekend heb, maak me ietwat triest.quote:
[..]
Oh, iedereen hanteert volgens jou dezelfde eentonige ideeën, humor en interesses?
Spreek eens voor de gein iemand aan en hoor hem aan. Het zal je verassen hoe verschillend mensen blijken te zijn.
[..]
Dat ligt toch eerder aan jezelf...
[..]
En wat is er mis met 'hoi' zeggen?
[..]
Anderen delen dezelfde muzieksmaak als jij. Dergelijke lotgenoten kun je opzoeken op concerten e.d.
[..]
Sinds wanneer is een relatie een noodzaak? Het gaat eerder om dat je naar je zin hebt, wat ook uitstekend lukt zonder een relatie.
[..]
Door je tekst heen klinkt er een zekere passiviteit. Wellicht zou je beginnen eerst kijken waarom je passief in het leven staat, en dat in een actieve levensstijl om te buigen. Met een actieve levensstijl, volgt de rest vanzelf.
Ik ben inderdaad passief, nog iets waar ik aan moet werken.
Valt reuze mee, want je hebt zojuist een topic geopend en ook nog eens je hele ziel en zaligheidquote:
[..]
Ik ben inderdaad passief, nog iets waar ik aan moet werken.
blootgegeven.
En dat op FOK!
dan heb je best wel lef 
Nou heeft hij het wel geopend in R&P en niet in ONZquote:Op zondag 10 juni 2012 21:24 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Valt reuze mee, want je hebt zojuist een topic geopend en nog eens je hele ziel en zaligheid
blootgegeven.
En dat op FOK!
Gelukkig wel !quote:
[..]
Nou heeft hij het wel geopend in R&P en niet in ONZ
Dus dom is hij ook niet.
Thanks, heb er wel lang over gedaan om de stap te zetten, maar heb het gelukkig toch gedaanquote:
[..]
Valt reuze mee, want je hebt zojuist een topic geopend en ook nog eens je hele ziel en zaligheid
blootgegeven.
En dat op FOK!
Ik weet dat ik niet de enige ben, maar had het toch graag anders gezien. Ik ben maagd, heb nooit gezoend, nooit gedate en nooit met een meid gesproken. Heb jij dit ook en hoe ga jij er mee om?quote:
Dat je nooit liefde gekend hebt mag je uiteraard triest vinden, maar je moet je beseffen dat je niet de enige bent die in die situatie zit. Ik ben 26 en ook nog maagd.
tuurlijk welquote:
[..]
Wow!! Goed geraden. Helaas weinig gelijkgezinden te vinden
[..]
<snip>
Ik ben inderdaad passief, nog iets waar ik aan moet werken.
doel 1: zoek medefans van noorse black metal
doel 2: ga dan naar een concert
quote:
[quote]Thanks, heb er wel lang over gedaan om de stap te zetten, maar heb het gelukkig toch gedaan
Lang over gedaan, maar TOCH gedaan ! quote:Ik weet dat ik niet de enige ben, maar had het toch graag anders gezien. Ik ben maagd, heb nooit gezoend, nooit gedate en nooit met een meid gesproken. Heb jij dit ook en hoe ga jij er mee om?
dit is het moment om jullie alleen te laten denk ik Succes truenorwegianblackmetal en mede lotgenoten
Bij TS is het zo dat hij inderdaad (te) passief is, maar dat is het enige wat ik heb opgemerkt en de andere jongen denkt er ook zo over. Hij is 1.85m, best brede armen en gespierd ook, met een best knappe kop. Hij is ook best bewust van de sociale regels, we hebben een hele dag met hem gelopen en hij heeft niks gedaan waarbij ik mezelf stiekem een beetje moest schamen.quote:
[..]
Valt reuze mee, want je hebt zojuist een topic geopend en ook nog eens je hele ziel en zaligheid
blootgegeven.
En dat op FOK!
Ik heb hem 1 keer ontmoet en die vriend van mij 2 keer. Enige wat opviel beide keren was dat hij heel passief is. Ook bij ons ging hij niet uit zichzelf iets aan ons vragen. Hij was niet zo geïnteresseerd in wie wij waren, hij had niks wat wij uit zichzelf wilde delen en hij vond alles prima. Hij lachte wel leuk mee en gaf antwoord op al onze vragen, maar ik kan me voorstellen dat andere mensen een beetje onzeker van zijn passiviteit zou kunnen worden.
Ik heb dat ookquote:
[..]
Thanks, heb er wel lang over gedaan om de stap te zetten, maar heb het gelukkig toch gedaan
[..]
Ik weet dat ik niet de enige ben, maar had het toch graag anders gezien. Ik ben maagd, heb nooit gezoend, nooit gedate en nooit met een meid gesproken. Heb jij dit ook en hoe ga jij er mee om?
Het feit dat ik geen vrienden heb en dat ik nooit met een meid heb gesproken heeft bij mij er voor gezorgd dat ik actief ben geworden. Ik sport, ik doe vrijwilligerswerk, ik ben een sociaal leven aan het opstarten, ik heb me ingeschreven bij datingsites en ik werk aan mijn uitstraling
Ik heb een "zachte deadline" voor mezelf gezet. Als ik 30 ben, dan moet er op alle vlakken wat vooruitgang zijn geboekt
Je lijkt momenteel goed op weg, well donequote:
[..]
Ik heb dat ook
Het feit dat ik geen vrienden heb en dat ik nooit met een meid heb gesproken heeft bij mij er voor gezorgd dat ik actief ben geworden. Ik sport, ik doe vrijwilligerswerk, ik ben een sociaal leven aan het opstarten, ik heb me ingeschreven bij datingsites en ik werk aan mijn uitstraling
Ik heb een "zachte deadline" voor mezelf gezet. Als ik 30 ben, dan moet er op alle vlakken wat vooruitgang zijn geboekt
Die passiviteit gebruik ik als controlemechanisme: hoe minder actie ik onderneem, hoe minder ik fout kan doen. Ik besef echter dat ik beter fouten kan maken en daarvan kan leren dan dat ik zo passief blijf. Even wennen maar ik ga er aan werken.quote:
[..]
Bij TS is het zo dat hij inderdaad (te) passief is, maar dat is het enige wat ik heb opgemerkt en de andere jongen denkt er ook zo over. Hij is 1.85m, best brede armen en gespierd ook, met een best knappe kop. Hij is ook best bewust van de sociale regels, we hebben een hele dag met hem gelopen en hij heeft niks gedaan waarbij ik mezelf stiekem een beetje moest schamen.
Ik heb hem 1 keer ontmoet en die vriend van mij 2 keer. Enige wat opviel beide keren was dat hij heel passief is. Ook bij ons ging hij niet uit zichzelf iets aan ons vragen. Hij was niet zo geïnteresseerd in wie wij waren, hij had niks wat wij uit zichzelf wilde delen en hij vond alles prima. Hij lachte wel leuk mee en gaf antwoord op al onze vragen, maar ik kan me voorstellen dat andere mensen een beetje onzeker van zijn passiviteit zou kunnen worden.
Het passief zijn is al een fout op zich (in de ogen van toestanders). Dus probeer die fout te verbeteren, neem voor lief dat je daar andere fouten voor zult (moeten) maken.quote:
[..]
Die passiviteit gebruik ik als controlemechanisme: hoe minder actie ik onderneem, hoe minder ik fout kan doen. Ik besef echter dat ik beter fouten kan maken en daarvan kan leren dan dat ik zo passief blijf. Even wennen maar ik ga er aan werken.
Het is ook best moeilijk allemaal. Ik beschouw mezelf als een echte mazzelkont op sociaal gebied, want ik besef me in heel veel sociaal verkeer heel goed dat ik er geen bal van begrijp allemaal, dat ik "iets" zou moeten zeggen, maar geen idee heb wat of iets zou moeten doen en dan kap ik het maar af met een smoesje oid... Maar ik heb dus WEL de mazzel van een aantal hele goede vrienden, die me door en door kennen en bij wie ik mezelf kan zijn.
En oefenen helpt, dus daar heb ik heel veel mazzel mee, dat ik heel veel sociaals doe en het me daardoor gemakkelijker afgaat. Alleen soms sta ik dus met de bek vol tanden en dan ga ik "even naar het toilet, hoor!"
Maar mijn tip aan jou dus, zoek ergens een ingang, zoek ergens een eerste contact, waardoor je wat leert ontspannen in sociale situaties. Ik denk dat je muziek een goed uitgangpunt kan zijn hierin.
Misschien kun je op die manier een beetje in de flow komen? Wat ook erg ontwapenend werkt: probeer regelmatig te lachen, ookal zeg je niets
En wat als je leert denken dat je geen fouten kan maken, maar slechts lessen kan leren?quote:
[..]
Die passiviteit gebruik ik als controlemechanisme: hoe minder actie ik onderneem, hoe minder ik fout kan doen. Ik besef echter dat ik beter fouten kan maken en daarvan kan leren dan dat ik zo passief blijf. Even wennen maar ik ga er aan werken.
Dat regelmatig lachen doet hij wel en hij doet het ook op de juiste momenten. Dat van vragen stellen is interdaad iets wat hij moet doen.quote:
Kun je niet proberen om interesse in anderen te faken, TS? Ookal interesseert het je geen bal, stel eens wat vragen aan iemand. Je kunt vaak weinig fout doen, want mensen vinden het gewoon heerlijk om over zichzelf te praten. Het hoeven echt geen intelligente vragen te zijn, vraag bv naar werk, interesses, woonplaats, of ze het ook zulk kutweer vinden.
Misschien kun je op die manier een beetje in de flow komen? Wat ook erg ontwapenend werkt: probeer regelmatig te lachen, ookal zeg je niets
Je hebt een open mind nodig, die moet je jezelf maar even aanmeten, al is het alleen maar om de eerste meters te maken. Om interesses te vinden en mensen die jou wel aanstaan moet je met een paar mensen contact leggen en dan af gaan strepen wie wel en wie niet bij je passen.
Je wereld is verschrikkelijk klein en nauwelijks een steekproef te noemen. Ik lach ook zelden om mijn collega's, maar daar haal ik mijn vrienden niet vandaan. Dat ik die niet grappig vind zegt dus niks over dat ik misschien wel antisociaal ben, dat zegt meer over dat die collega's dus niet mijn type zijn. Vrienden heb ik totaal ergens anders gevonden, ook door zomaar ergens binnen te lopen en wat te gaan doen. Verbreed je horizon, probeer wat verschillende dingen en je komt geheid mensen tegen die volkomen bij je aansluiten.
Ik heb honderden FOK!kers ontmoet en nog nooit heb ik me voor een FOK!ker hoeven schamen eigenlijk..quote:
Er was nooit een moment dat ik voor je ging schamen. Bij veel van de andere fokkers die ik heb ontmoet had ik dat wel.
Persoonlijk vind ik passief zijn geen fout. Passieve mensen zijn wel fijn eigenlijk, in m'n vriendengroep zijn vrij veel actieve mensen en dan is het lastig om soms je verhaal kwijt te kunnen aangezien zij ook veel dingen te vertellen hebben.quote:
[..]
Het passief zijn is al een fout op zich (in de ogen van toestanders). Dus probeer die fout te verbeteren, neem voor lief dat je daar andere fouten voor zult (moeten) maken.
Ik vergelijk passieve mensen altijd met huiskamerplanten, dat klinkt misschien raar maar een plant zegt en doet niets maar het is toch fijn dattie er is.
Misschien is dit gewoon wel wie ie is, sociale vaardigheden doe je je hele leven op, vanaf baby af aan, kun je dat op je 21ste nog wel helemaal aanleren?
Ik ben een - over 1 maand - 24 jarige 'vrouw' en worstel ook al mijn hele leven met problemen op sociaal gebied. (Ik vind 'vrouw' geen leuk woord, ik zeg liever meisje maar dat staat helaas niet meer zo bij mijn leeftijd.
)Zelf heb ik heb nog maar 1 vriendin over die ik al vanaf de peuterspeelzaal ken. Ik heb ook met haar in de klas gezeten op de basisschool maar zij ging naar een andere middelbare school waardoor ik haar ook veel minder vaak zag. Het is wel iemand waarvan ik weet dat als ik haar heel lang niet zie dat het nog wel een vriendin is. Ze zit alweer een tijdje voor een jaar in het buitenland en dat heeft ze wel eens eerder gedaan. Ook als ze in het land is zie ik haar bijna nooit omdat ze vanaf de middelbare school voornamelijk bezig is met haar studie. Ze heeft zelf veel vrienden. Volgens mij kan ze wel met iedereen overweg.
Ik zit ook erg vaak achter m'n laptop. Muziek is ook hétgeen wat keeps me going on. (+ nog allerlei tv-programma’s.)
Zo herkenbaar dit! Ik zou dit geschreven kunnen hebben.quote:Het probleem is dat ik serieus (ja, dit is lachwekkend) bang ben voor mensen. They creep me out. Ik durf mezelf niet te zijn bij mensen, omdat ik bang ben dat ze me niet mogen en zich negatief opstellen jegens mij. Ik ben namelijk anders dan anderen.
Ik vermijd ook altijd allerlei situaties, heb ook nog nooit een relatie gehad, en ben ook op sociaal gebied zo onhandig als een kleuter, weet ook in de meeste situaties niet wat te doen en sta dan ook maar wat dom voor me uit te staren.quote:Ik heb andere ideëen, andere humor, andere interesses (nja, bijna geen) etc. Het gevolg hiervan is dat ik al van jongs af aan elke sociale situatie mijd en dus 'forever alone' ben. Ik heb bijvoorbeeld nog nooit een relatie gehad. Sterker nog: ik heb nog nooit een meid aangesproken. Nee, echt nooit. Ander nadeel van dit vermijden, één van mijn best ontwikkelde skills intussen, is dat ik op sociaal gebied zo onhandig ben als een kleuter. Ik weet in de meeste situaties niet wat te doen. Ik sta daar dan maar wat onhandig met mijn handen te frutsen of dom voor me uit te staren.
School heeft me ook nooit geboeid en wat je nu misschien wel merkt is dat ik tegen anderen vaak weer over mezelf begin.
Dat is nou ook niet bepaald een goede sociale vaardigheid van mij. 
Dit ga ik inderdaad doen. Begin uit mezelf bijna nooit gesprekken met anderen. Het zal in het begin geforceerd overkomen, maar na verloop van tijd wordt het wellicht "natuurlijk" en ook daadwerkelijk interessant.quote:
Kun je niet proberen om interesse in anderen te faken, TS? Ookal interesseert het je geen bal, stel eens wat vragen aan iemand. Je kunt vaak weinig fout doen, want mensen vinden het gewoon heerlijk om over zichzelf te praten. Het hoeven echt geen intelligente vragen te zijn, vraag bv naar werk, interesses, woonplaats, of ze het ook zulk kutweer vinden.
Misschien kun je op die manier een beetje in de flow komen? Wat ook erg ontwapenend werkt: probeer regelmatig te lachen, ookal zeg je niets
Even betterquote:
[..]
En wat als je leert denken dat je geen fouten kan maken, maar slechts lessen kan leren?
Burzum is inderdaad noors en behoorlijk nicequote:Op zondag 10 juni 2012 23:12 schreef Lokasenna het volgende:
Sommige Noorse black metal is wel tof. Burzum is Noors toch?
Ik dacht altijd dat alleen naar evenementen vreemd was. Zelfs al mocht het zo zijn, dat is inderdaad een prima idee. Ik heb btw een gitaar. In de komende tijd (lees: vakantie) ga ik inderdaad les ervoor nemen, wellicht opent dat een nieuwe wereld voor mijquote:
Je zal toch over de drempel van sociale angst heen moeten stappen om ook maar enigszins kans te maken op een leuker leven. Zoek eerst iets wat je interesseert (muziek, schijnbaar) en ga daar iets mee doen. Ga naar concerten (kan je best alleen heen, zeker als het om metal gaat, helemaal niet raar), ga een instrument bespelen (en ga dus op muziekles), geef je op als vrijwilliger bij concerten en festivals...Er is zoveel om te doen in de wereld van muziek, zelfs al zit jij in een niche.
Je hebt een open mind nodig, die moet je jezelf maar even aanmeten, al is het alleen maar om de eerste meters te maken. Om interesses te vinden en mensen die jou wel aanstaan moet je met een paar mensen contact leggen en dan af gaan strepen wie wel en wie niet bij je passen.
Je wereld is verschrikkelijk klein en nauwelijks een steekproef te noemen. Ik lach ook zelden om mijn collega's, maar daar haal ik mijn vrienden niet vandaan. Dat ik die niet grappig vind zegt dus niks over dat ik misschien wel antisociaal ben, dat zegt meer over dat die collega's dus niet mijn type zijn. Vrienden heb ik totaal ergens anders gevonden, ook door zomaar ergens binnen te lopen en wat te gaan doen. Verbreed je horizon, probeer wat verschillende dingen en je komt geheid mensen tegen die volkomen bij je aansluiten.
Iets in de trant van "ook al", is engels trouwens.quote:
Ik heb inderdaad sociale phobie. Dat is ook (deels) behandeld tijdens mijn sessies met de psycholoog. Zij vond dat ik op een punt stond dat ik er zelf aan moest werken.quote:
Als je bang bent voor mensen ben je therapie nodig. Ben zelf ook erg bang geweest voor mensen door mijn verleden, en werd met een sociale fobie gediagnosticeerd. Gaat ook niet vanzelf over (erger nog, het is een zelf versterkend mechanisme)..
Wow, veel overeenkomsten inderdaad. Heb je dat geaccepteerd of ben je dit aan het veranderen? Uiteindelijk praten de meeste mensen toch over zichzelf, die behoefte hebben mensen nou eenmaalquote:
Ik herken veel dingen!
Ik ben een - over 1 maand - 24 jarige 'vrouw' en worstel ook al mijn hele leven met problemen op sociaal gebied. (Ik vind 'vrouw' geen leuk woord, ik zeg liever meisje maar dat staat helaas niet meer zo bij mijn leeftijd.
Zelf heb ik heb nog maar 1 vriendin over die ik al vanaf de peuterspeelzaal ken. Ik heb ook met haar in de klas gezeten op de basisschool maar zij ging naar een andere middelbare school waardoor ik haar ook veel minder vaak zag. Het is wel iemand waarvan ik weet dat als ik haar heel lang niet zie dat het nog wel een vriendin is. Ze zit alweer een tijdje voor een jaar in het buitenland en dat heeft ze wel eens eerder gedaan. Ook als ze in het land is zie ik haar bijna nooit omdat ze vanaf de middelbare school voornamelijk bezig is met haar studie. Ze heeft zelf veel vrienden. Volgens mij kan ze wel met iedereen overweg.
Ik zit ook erg vaak achter m'n laptop. Muziek is ook hétgeen wat keeps me going on. (+ nog allerlei tv-programma’s.)
[..]
Zo herkenbaar dit! Ik zou dit geschreven kunnen hebben.
[..]
Ik vermijd ook altijd allerlei situaties, heb ook nog nooit een relatie gehad, en ben ook op sociaal gebied zo onhandig als een kleuter, weet ook in de meeste situaties niet wat te doen en sta dan ook maar wat dom voor me uit te staren.
School heeft me ook nooit geboeid en wat je nu misschien wel merkt is dat ik tegen anderen vaak weer over mezelf begin.
, tegen vrienden kun je dat dan ook makkelijk doen, tegen vreemden dan weer iets minder Je kunt nu kleine doelen voor jezelf opstellen. Je zou bijvoorbeeld een supermarktmedewerker aan kunnen spreken en vragen waar iets staat, in plaats van zelf alle paden af te speuren. Maak een grapje tegen de caissière.
Wens collega's een goedemorgen en een fijne avond/weekend.
Kijk mensen aan als je ze in de gangpaden tegenkomt en groet ze even. Een 'hoi' of 'hé' is al genoeg.
Vraag mensen naar hun weekend. Wat gaan ze doen? Wat hebben ze gedaan? En stel wat basale vraagjes erover. Het meeste is inderdaad informatie waar je in eerste instantie niets aan lijkt te hebben, maar mensen vinden het fijn als je interesse toont.
Probeer ook te onthouden wat mensen je vertellen. Noteer wanneer ze jarig zijn of een belangrijk examen hebben of iets anders wat belangrijk is voor hen. Vraag hen uit jezelf hoe het is gegaan.
Het vergt tijd en geduld en soms doe of zeg je voor je gevoel iets geks. Maar dat hoort er bij. Hoe meer small talk je hebt gevoerd, hoe meer diepgang er zal ontstaan.
Als je voor je gevoel een stap verder kunt, zou je vrijwilligerswerk kunnen gaan zoeken. Je houdt van muziek, heb je geen poppodium in de buurt? En ga dan niet achter de kassa zitten of bij de garderobe staan, maar zorg dat je achter de bar staat.
Veel succes!
Edit: Volgens Keep Walking mag je er wezen, dus je uiterlijk zal je waarschijnlijk niet in de weg staan.
Wees je daar van bewust!
[ Bericht 10% gewijzigd door Poem op 11-06-2012 10:47:47 ]
Het stikt hier op Fok wel echt van die gasten he?quote:
Het stikt hier op Fok wel echt van die gasten he?
Je verhaal is in een tweetal zaken samen te vatten:
- bang voor wat jij denkt dat mensen van jou vinden: Je loopt met onzekerheid rond.
Als je met onzekerheid wilt afrekenen moet je je eerst afrekenen met het idee dat mensen altijd negatief over jou denken. Daarna is het een wisselwerking tussen steeds minder bezig zijn met wat mensen daadwerkelijk van je vinden en weten waar je voor staat. (dat laatste is mijn volgende punt)
Dat je een gebrek hebt aan sociale skills komt daar ook vandaan, je kan sociale skills alleen ontwikkelen door je te mengen in sociaal contact.
Om hier doorheen te breken zal je bovenal een boel moed moeten opbrengen. Je zal heel regelmatig uit je comfortzone moeten komen met kleine stapjes om zo stap voor stap die grens van je comfortzone te verleggen. Gesprekken met mensen durven aanknopen.
Ik kan je verzekeren dat de eerste paar een keer best kan aanvoelen als een flop, je moet daar uiteindelijk gewoon doorheen. Misschien zie je het effect niet over 2 weken, maar over een jaar zeer zeker wel.
Bovenal: moed om zeer regelmatig buiten de bekende zone te komen en fouten durven maken. van fouten leert men.
Zelfs al zouden mensen op het moment negatief over je denken, laat dat je niet tegenhouden om op het punt te komen waar dat niet meer het geval is.
- Apatisch: Je hebt geen doel/visie in je leven, leeft bij de dag.
Omdat je geen doel hebt ben je ook totaal niet gemotiveerd om wat dan ook te doen. Ik daag je uit om over jezelf na te denken waar je wilt zijn of wat je wilt bereiken. Je wordt dan intrinsiek gemotiveerd, en dat 'apatische' zal verdwijnen.
Als dat op het moment lastig is, stel je dan als doel om over een jaar op het punt te willen zijn om regelmatig uit te gaan o.i.d.
Bedankt voor de verduidelijking, ik wist wel wat het in het Engels betekende maar het woord stond daar zo plompverloren in een Nederlandse zin dat ik niet aan het Engels gedacht had!quote:
Iets in de trant van "ook al", is engels trouwens.
Je zou je kunnen afvragen of er misschien iets mis is met het sociaal klimaat in Nederlandquote:
[..]
Het stikt hier op Fok wel echt van die gasten he?
Ik denk dat FOK! zulke mensen aantrekt.quote:
[..]
Je zou je kunnen afvragen of er misschien iets mis is met het sociaal klimaat in Nederland
Ach, het gaat zoals het gaat...quote:
[..]
Je zou je kunnen afvragen of er misschien iets mis is met het sociaal klimaat in Nederland
Waar ideeën vorm krijgen, verschijnen ideeën in allerlei vormen.quote:
[..]
Ik denk dat FOK! zulke mensen aantrekt.
misschien hebeurt met jou wel hetzelfde als je broer misschien iets om ff te sharen? Sociaal ben je nket zo slecht als je zelf denkt iig. Sorry voor de spelling, gedaan via mobielBeste advies wat je na 'ga sporten' kunt geven.quote:Op zondag 10 juni 2012 20:59 schreef RadioSlut het volgende:
Ga je weleens naar festivals? Of is dat een te grote stap voor je?
Festivals breken social-rejects echt open.
Je hebt helemaal gelijk. Vandaag ben ik tweemaal uit mijn comfort-zone gestapt door én een gesprek te beginnen met een collega én mijn ma, broer en zus te overtuigen om te gaan poolen. Gesprek ging niet super geweldig, maar je zag toch dat de college blij was dat ik in ieder geval de moeite nam. Poolen was superruig en mijn sociale problemen was ik al helemaal vergeten. Jouw woorden en de woorden van de andere in dit topic hebben dit mede mogelijk gemaakt, bedankt hiervoor! Nu zo doorgaanquote:
Hoi TS,
Je verhaal is in een tweetal zaken samen te vatten:
- bang voor wat jij denkt dat mensen van jou vinden: Je loopt met onzekerheid rond.
Als je met onzekerheid wilt afrekenen moet je je eerst afrekenen met het idee dat mensen altijd negatief over jou denken. Daarna is het een wisselwerking tussen steeds minder bezig zijn met wat mensen daadwerkelijk van je vinden en weten waar je voor staat. (dat laatste is mijn volgende punt)
Dat je een gebrek hebt aan sociale skills komt daar ook vandaan, je kan sociale skills alleen ontwikkelen door je te mengen in sociaal contact.
Om hier doorheen te breken zal je bovenal een boel moed moeten opbrengen. Je zal heel regelmatig uit je comfortzone moeten komen met kleine stapjes om zo stap voor stap die grens van je comfortzone te verleggen. Gesprekken met mensen durven aanknopen.
Ik kan je verzekeren dat de eerste paar een keer best kan aanvoelen als een flop, je moet daar uiteindelijk gewoon doorheen. Misschien zie je het effect niet over 2 weken, maar over een jaar zeer zeker wel.
Bovenal: moed om zeer regelmatig buiten de bekende zone te komen en fouten durven maken. van fouten leert men.
Zelfs al zouden mensen op het moment negatief over je denken, laat dat je niet tegenhouden om op het punt te komen waar dat niet meer het geval is.
- Apatisch: Je hebt geen doel/visie in je leven, leeft bij de dag.
Omdat je geen doel hebt ben je ook totaal niet gemotiveerd om wat dan ook te doen. Ik daag je uit om over jezelf na te denken waar je wilt zijn of wat je wilt bereiken. Je wordt dan intrinsiek gemotiveerd, en dat 'apatische' zal verdwijnen.
Als dat op het moment lastig is, stel je dan als doel om over een jaar op het punt te willen zijn om regelmatig uit te gaan o.i.d.
Doordat ik deze studie doe "omdat die afgemaakt moet worden, het diploma is bijna binnen" heb ik inderdaad weinig motivatie en ambitie. Na deze studie ga ik inderdaad of een studie of werk zoeken dat me daadwerkelijk bevalt, dit leidt hopelijk tot een doel en meer.
Dat, en zeker gelijkgestemden idd.quote:
[..]
Beste advies wat je na 'ga sporten' kunt geven.
Festivals breken social-rejects echt open.
Geweldig! Zo moeilijk was het toch niet?quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Vandaag ben ik tweemaal uit mijn comfort-zone gestapt door én een gesprek te beginnen met een collega én mijn ma, broer en zus te overtuigen om te gaan poolen. Gesprek ging niet super geweldig, maar je zag toch dat de college blij was dat ik in ieder geval de moeite nam. Poolen was superruig en mijn sociale problemen was ik al helemaal vergeten. Jouw woorden en de woorden van de andere in dit topic hebben dit mede mogelijk gemaakt, bedankt hiervoor! Nu zo doorgaan
Doordat ik deze studie doe "omdat die afgemaakt moet worden, het diploma is bijna binnen" heb ik inderdaad weinig motivatie en ambitie. Na deze studie ga ik inderdaad of een studie of werk zoeken dat me daadwerkelijk bevalt, dit leidt hopelijk tot een doel en meer.
[..]
Dat, en zeker gelijkgestemden idd.
Ging je naar dezelfde plek dat je met mijn vriend ging?Ja, chille tent. Ook goede muziek. Sure, nieuwe plek bezoeken is beter voor comfort-zone redenen, maar ik wist deze tent te liggen en die bevalt me gewoon enorm. Ik weet ook niet of hier nog meer poolcentra zijn, zo groot is het hier allemaal nietquote:
[..]
Geweldig! Zo moeilijk was het toch niet?
ZO !quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Vandaag ben ik tweemaal uit mijn comfort-zone gestapt door én een gesprek te beginnen met een collega én mijn ma, broer en zus te overtuigen om te gaan poolen. Gesprek ging niet super geweldig, maar je zag toch dat de college blij was dat ik in ieder geval de moeite nam. Poolen was superruig en mijn sociale problemen was ik al helemaal vergeten. Jouw woorden en de woorden van de andere in dit topic hebben dit mede mogelijk gemaakt, bedankt hiervoor! Nu zo doorgaan
Doordat ik deze studie doe "omdat die afgemaakt moet worden, het diploma is bijna binnen" heb ik inderdaad weinig motivatie en ambitie. Na deze studie ga ik inderdaad of een studie of werk zoeken dat me daadwerkelijk bevalt, dit leidt hopelijk tot een doel en meer.
[..]
Dat, en zeker gelijkgestemden idd.
Dat is leuk om te lezen ! en dat 1 dag nadat je dit topic hebt geopend !
Wat nou ''Apatisch, saai, "vreemd" en mensenschuw?''
Je TT klopt niet
(meer)I'm a work in progressquote:Op maandag 11 juni 2012 23:47 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
ZO !
Dat is leuk om te lezen ! en dat 1 dag nadat je dit topic hebt geopend !
Wat nou ''Apatisch, saai, "vreemd" en mensenschuw?''
Je TT klopt niet
Had al zó vaak voorgenomen om te doen wat ik nu gedaan heb, nu heb ik het eindelijk gedaan, voelt echt goed. Nee, wat je deed was dus juist goed!quote:
[..]
Ja, chille tent. Ook goede muziek. Sure, nieuwe plek bezoeken is beter voor comfort-zone redenen, maar ik wist deze tent te liggen en die bevalt me gewoon enorm. Ik weet ook niet of hier nog meer poolcentra zijn, zo groot is het hier allemaal niet
Kijk, meeste "sociale" mensen gaan echt niet elke keer nieuwe plekken opzoeken om naartoe te gaan. Natuurlijk komt er een punt in je leven dat je dat wel gaat doen, maar meestal gaan mensen ook naar wat standaard plek.
Bij de meeste mensen is het zo:
Een vriend of vriendin nodigt Jan uit om ergens iets te gaan doen. Laten we zeggen bowlen. Als het Jan bevalt, dan neemt hij de volgende keer wat andere vrienden (of een date) naar diezelfde bowling plek.
Daarna wordt hij weer uitgenodigd door iemand anders om bij een kroeg te gaan drinken. Stel je voor hij vindt die kroeg leuk, dan is de kans groot dat hij naar datzelfde kroeg gaat als hij iemand anders een keer wilt uitnodigen om te drinken.
De meeste plekken waar mensen naartoe gaan zijn plekken die ze via via hebben leren kennen. Daar bouwen ze ook herinneringen op met andere mensen, waardoor die plek altijd leuk is voor hen. Af en toe gaat men uit zichzelf op zoek naar iets totaal nieuw, de ene doet het vaker dan de andere.
Mooi zo, gewoon rustig aan, je hoeft niet alles in één keer enne... misschien ben je ook gewoonquote:
[..]
I'm a work in progress
een beetje verlegen, niks mis mee.
Gladjakkers genoeg joh
Kijk maar naar Maanvis Is waar !quote:
[..]
Nee, wat je deed was dus juist goed!
Kijk, meeste "sociale" mensen gaan echt niet elke keer nieuwe plekken opzoeken om naartoe te gaan. Natuurlijk komt er een punt in je leven dat je dat wel gaat doen, maar meestal gaan mensen ook naar wat standaard plek.
Bij de meeste mensen is het zo:
Een vriend of vriendin nodigt Jan uit om ergens iets te gaan doen. Laten we zeggen bowlen. Als het Jan bevalt, dan neemt hij de volgende keer wat andere vrienden (of een date) naar diezelfde bowling plek.
Daarna wordt hij weer uitgenodigd door iemand anders om bij een kroeg te gaan drinken. Stel je voor hij vindt die kroeg leuk, dan is de kans groot dat hij naar datzelfde kroeg gaat als hij iemand anders een keer wilt uitnodigen om te drinken.
De meeste plekken waar mensen naartoe gaan zijn plekken die ze via via hebben leren kennen. Daar bouwen ze ook herinneringen op met andere mensen, waardoor die plek altijd leuk is voor hen. Af en toe gaat men uit zichzelf op zoek naar iets totaal nieuw, de ene doet het vaker dan de andere.
quote:
er waait een positieve wind in R&P. waar eerst mensen apathisch waren en niets aan hun situatie wilden veranderen (maar wel wilden klagen) ondernemen mensen nu actief stappen om hun situatie te verbeteren. En je ziet, het werkt.
[ Bericht 100% gewijzigd door slashdotter3 op 12-06-2012 00:17:02 ]
Dat is stap 1. Stap 2 is echter wat lastiger maar het meest effectief.
Je moet jezelf uitdagen.
Je zou eens moeten onderzoeken hoe ze bijvoorbeeld spinnenfobie genezen. Dit word vaak gedaan door de de angsthaas een spin in zn hand te duwen. Je zult zien dat na een tijdje beseft word dat die spin zo eng nog niet is.
Jij geeft aan dat je bang bent dat mensen je niet mogen omdat je anders bent.. So what? Je moet lekker jezelf zijn. Met 22 jaar mag je ook wel eens beseffen dat je enkel goede vrienden ontmoet door echt jezelf te zijn..
EXAMPLE:
Jij bent zoals je zelf zegt anders qua denken, humor etc etc...Stel je voor je gaat met een vriend naar een plek waar je vriend mensen kent waar je dus ook mee te maken krijgt. Jij bent gewoon lekker jezelf en geeft geen fuck.
6 denken, há.. wat een wazige gast.. - So'll be it, jij hun wss ook.
4 denken, Hij is gewoon oké... - Nou prima toch?
2 denken, Hey, haha wat een grappige gast ik ben het met hem eens.. - Nou je hebt dus 2 mensen gevonden nu die je mogen om wie je bent.
Dit geld ook voor vrouwen zo... Je hoeft niet super sociaal te zijn. Althans, je mag wel een beetje zelfverzekerd overkomen.. Verder ben je gewoon jezelf.. Zo vind je nog eens een meid die je echt mag om wie je bent.. Doe je anders dan dat je bent trek je de verkeerde mensen aan die er uiteindelijk achterkomen dat je zo'n grapjurk nog niet bent.
Mijn concrete tip aan jou is:
Doe iets met je leven, kom je bent 22.
En ben eerlijk tegen jezelf, er is een verschil tussen desintresse en angst.
Als ik jou vraag of je fitness leuk vind, zeg je waarschijnlijk nee.. bah.. boring...gay
Maar zou je het wel leuk vinden als je de sterkste van de sportschool was? degene die het meeste drukte..waar elke meid naar kijkt - Hmmm.. word al leuker zo denk ik.
met andere woorden, zoek een beetje passie in je leven en mischien berijk je dan ook wat waar je trots op kan zijn waar je weer zekerder door word..
Anders PM je maar ;-)