Genderdysforie - deel 29

Lees mijn topic:
Sinds 2 weken geleden ben ik erachter gekomen dat mijn vriend al een jaar contact heeft met verschillende mannen. Hij heeft dit contact via homo websites en heeft hier ook een eigen profiel. Hij heeft een prive email adres aangemaakt om in contact met hun te komen. Hij vraagt welke mannen hem graag zou willen misbruiken. Hij noemt zichzelf een bottom en vraagt naar een top. Zoals ik het intepreteer is dat hij graag genomen wilt worden door mannen en niet zelf 'aan de slag'
Hij vindt het ook leuk om vrouwen lingerie aan te doen wanneer hij afspreekt met de mannen. Met sommige mannen heeft hij meerdere malen het bed gedeeld met sommige slechts een chat/e-mail verkeer.
Hij wil altijd degene zijn die 'de vrouw is' en wil graag gespankt/vastgebonden worden.
Ze spreken af bij hem thuis, openbare toileten en parkeerplaatsen.

Ik ben er helemaal kapot van en weet niet wat ik ervan moet denken. Hij heeft mij al een jaar voorgelogen (wellicht is het nog wel langer , maar voor zover ik kan zien aan het e-mail verkeer was hij vorig jaar begonnen)

Zijn hier mensen die vaker dit gehoord hebben? Valt dit onder genderproblematiek?
Graag jullie reactie

Als ik dit zo lees is je vriend gewoon een van de vele in de kast zittende homo's/biseksuelen. Die zijn er meer dan je denkt. Ook gewoon onder getrouwde mannen met kinderen. Ik vind het in iig geen genderproblematiek.

Mijn advies: confronteer hem met het vreemdgaan. Bedenk dan zelf of je nog met hem verder kan in bijvoorbeeld een open of poly-amoreuze relatie. Vraag hem ook of hij de seks altijd met condoom heeft gedaan, ga ook zelf naar de huisarts voor een uitgebreide soa-test. Wisselende contacten zijn een risico, of het nu heteroseksuele of homoseksuele zijn maakt niet uit. Een heleboel soa's kunnen lange tijd onopgemerkt blijven.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 21:23 schreef watmoetikdoen88 het volgende:
Zijn hier mensen die vaker dit gehoord hebben? Valt dit onder genderproblematiek?
Graag jullie reactie

Ik was bezig met een reactie toen Fixers d'r post maakte, en dat was ongeveer mijn gedachte

Hey, ik lees dit in dat rapport:

quote:

De psychologen van het genderteam hebben niet de taak om psychosociale hulpverlening te bieden, maar zijn ‘poortwachters’: zij besluiten wie er wel en niet gediagnosticeerd wordt en wanneer iemand klaar is voor de volgende stap in de behandeling.

Klopt dat? Met name het eerste stuk.

Ja dat klopt wel. Tot nu toe heb ik weinig begeleiding gehad. Ieder gesprek voelde eigenlijk meer als een examen waar ik een voldoende moest halen om in de ogen van de psych te zijn wie ik eigenlijk ben. Ze geven zelfs het advies, althans dat heb ik gekregen, dat als je begeleiding wilt je het best een lokale psycholoog kan opzoeken.

Morgen ervaren of ze echt niet begeleinden.

Nu snap ik EINDELIJK de kritiek op het genderteam (van oa Joanne) en ben ik het prompt grotendeels met haar/jullie eens.

De uitleg die ze erbij geven is de hoge werkdruk. Ze hebben geen tijd en personeel om naast de diagnose ook nog aan intensieve begeleiding te doen. Nu moet ik zeggen dat de gesprekken met mijn psych ook vaak verhelderend waren voor mijzelf en ik kreeg interessante gedachte-experimentjes als huiswerk mee. Maar het was vooral een brugwachter die verslagen moest worden.

Ik noemde die anderhalf jaar aan mijn psychologe en ze reageerde een beetje verbaasd

ze zei dat ze een jaar wel nu de standaard vond geworden, maar dat had ze nog niet gehoord

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 23:27 schreef Fixers het volgende:
De uitleg die ze erbij geven is de hoge werkdruk. Ze hebben geen tijd en personeel om naast de diagnose ook nog aan intensieve begeleiding te doen. Nu moet ik zeggen dat de gesprekken met mijn psych ook vaak verhelderend waren voor mijzelf en ik kreeg interessante gedachte-experimentjes als huiswerk mee. Maar het was vooral een brugwachter die verslagen moest worden.

Monty Python-Bridge of Death

Ze zullen vast een reden hebben, maar dit wist ik dus echt niet. Ik ging ervanuit dat de (verplichte) gesprekken vooral waren om je te begeleiden en geen examen of zo. Want ik vind sociaalpsychologische begeleiding echt veel belangrijker dan die poortwachter.

Misschien een raar vraagje maar zit er in deze topic reeks, ook toevallig iemand met epilepsie?

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 23:33 schreef wonderer het volgende:
Ze zullen vast een reden hebben, maar dit wist ik dus echt niet. Ik ging ervanuit dat de (verplichte) gesprekken vooral waren om je te begeleiden en geen examen of zo. Want ik vind sociaalpsychologische begeleiding echt veel belangrijker dan die poortwachter.

Ik heb in Gent niet echt het gevoel gehad dat ze als poortwachter dienen. Ja, de eerste paar gesprekken natuurlijk omdat ze dan nog aan het kijken zijn naar de diagnose, maar daarna is het daar toch echt meer begeleiding. Het examen gevoel heb ik nooit gehad bij mijn psycholoog.

^{Ow, en Monty Python}

Nou het was vandaag toch vooral een poortwachter en geen begeleiding die psycholoog. Helemaal fijn omdat het ook nog eens een ander is ivm met verlof. Nu ben ik nog niet verder, en moet eerst nog alles in het team overlegd enzo. Maar de afspraken met de endo en de KNO arts staan al in de agenda.

De uitgebreide versie lees je op mijn blog.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 20:04 schreef wonderer het volgende:
http://www.rutgerswpf.nl/(...)%20Rutgers%20WPF.pdf

Misschien leuk om te lezen? Ik heb meegedaan aan het onderzoek, ben zelf ook wel benieuwd naar de resultaten.

Geweldig dat je deze link plaatst Wonderer! Staan best wel veel dingen die ik niet wist / waar ik vragen over had... En het zette me aan het denken over mijn eigen seksualiteit op een manier die ik helemaal niet kende.

Ik vond bepaalde stukken ook wel ontroerend. Bijvoorbeeld de MV die vertelde dat ze haar masturberen als iets mannelijks zag omdat ze aan de buitenkant van haar vagina masturbeerde in plaats van er een vinger in te doen zoals alle biologische vrouwen doen, volgens haar. Hoeveel vrouwen zouden er op de wereld zijn die tijdens het masturberen een vinger in hun vagina steken? Drie? Nou ja, dat is misschien wat overdreven maar je snapt wat ik bedoel. Ze is lichamelijk veel meer gelijk aan een biologische vrouw dan ze denkt.

Fijn dat je er iets aan gehad hebt

De nieuwe wet had eigenlijk al voor het zomer-reces aan de Tweede Kamer moeten worden aangeboden, maar het wordt dus 17 augustus: Transgenderwet naar kamer

quote:

Teeven zei ook dat hij de transgenderwet opnieuw naar de Tweede Kamer stuurt. De aanvankelijke tekst stuitte op bezwaar bij de Raad van State. De nieuwe versie gaat op 17 augustus naar de Tweede Kamer. De nieuwe transgenderwet maakt het mensen die van geslacht veranderen, makkelijker om hun geboorte-akte aangepast te krijgen. Dat is een erkenning voor transgender, en ook handiger bij allerlei wettelijke bepalingen.

Tijdens de Roze Zaterdag in Haarlem werd gedemonstreerd. Ze hadden borden bij zich met de tekst “Teeven waar is onze wet gebleven”.

Nice. Ik wil het nu wel eindelijk veranderen...

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 20:04 schreef wonderer het volgende:
http://www.rutgerswpf.nl/(...)%20Rutgers%20WPF.pdf

Misschien leuk om te lezen? Ik heb meegedaan aan het onderzoek, ben zelf ook wel benieuwd naar de resultaten.

Wel een interessant rapport, schrik er alleen een beetje van dat die 'deskundigen' niet eens weten dat je prostaat nog steeds vocht af kan scheiden na je operatie. Dat komt toch echt wel veel voor.

Actie en brieven dwingen Teeven tot uitleg en belofte

quote:

Teeven verklaarde op het hoofdpodium op Roze Zaterdag dat de Raad van State een ronduit negatief advies had gegeven over het wetsvoorstel. Dit kwam onder andere doordat de Raad voor het behoud van een procedure via de rechter is, terwijl het wetsvoorstel een ambtelijke procedure via de Burgerlijke Stand zal opleveren. Op het Ministerie van Justitie en Veiligheid wil men aan het wetsvoorstel vasthouden waardoor men genoodzaakt is duidelijk te maken waarom men het advies van de Raad van State afwijst.

Goede zaak om toch vast te blijven houden aan een ambtelijke procedure. Vraag me alleen wel af hoe het dan met de naamswijziging gaat, hoop niet dat je daarvoor dan nog wel langs de rechter moet.

Ik snap ook niet zo goed waarom het via de rechter zou moeten. Dan krijg je dus iemand die voor jou gaat beslissen of het wel of niet een goed idee is...

Naamswijziging kan ik me dan nog wel voorstellen, omdat dat niet alleen voor transpersonen is en de overheid daar denk ik wel wat controle op wil. Hoewel ze daar ook best een uitzondering op kunnen maken voor ons, toch?

Ook voor andere naamswijzigingen zie ik niet zo in waarom dat via een rechter moet. Ik kan het nog begrijpen als het om minderjarige kinderen gaat. In verband met dingen als echtscheidingen. Maar waarom moet een rechter beoordelen als ik twee keer twee letters achter mijn voornamen wil plakken? Dat kan een gewone gemeente ambtenaar net zo goed. De gewone ambtenaren hebben ook al de taak om namen van baby's te keuren bij aangifte. Dat hoeft toch ook niet door een rechter gedaan te worden?

Waarom een eenvoudige voornaamswijziging dan wel? Ik kan echt geen argumenten bedenken waarom daar een rechter over zou moeten oordelen.

Omdat ik wel inzie dat er een drempel moet zijn om een naam te wijzigen. Dat zou ik liever niet aan een verveelde ambtenaar overlaten, die beslissing.

Iemands naam is toch een van de weinige dingen waar iemand aan te herkennen is, dan is het wijzigen daarvan niet al te handig, zeker niet als dat ineens heel makkelijk kan.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 23:05 schreef wonderer het volgende:
Omdat ik wel inzie dat er een drempel moet zijn om een naam te wijzigen. Dat zou ik liever niet aan een verveelde ambtenaar overlaten, die beslissing.

Nee, dan laat ik het liever aan een verveelde rechter over :p . Denk je nou echt dat een rechter een paar uur gaat nadenken en zich in de aanvrager gaat verdiepen? Is een hamerstuk en jaagt alleen de kosten op.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 23:05 schreef wonderer het volgende:
Iemands naam is toch een van de weinige dingen waar iemand aan te herkennen is, dan is het wijzigen daarvan niet al te handig, zeker niet als dat ineens heel makkelijk kan.

Ik snap echt niet waar je nou op doelt. Denk je nou echt dat de naam Jan iets is waaraan iemand te herkennen is? Wij hebben het over het wijzigen van VOORnamen. Voor een uniek identificatiemiddel hebben wij het BSN.

Dit is allemaal koudwatervrees. Eng omdat het nu nog niet kan. 99,9% heeft een legitieme reden om de voornaam en het geslacht te wijzigen. En voor die 0,1% die elke week zijn naam/geslacht wil wijzigen (ik ken ze niet), is er vrij gemakkelijk een administratieve drempel in te bouwen.

Als je persé een rechter achter de hand wilt houden, kan dat achteraf, als bezwaar/beroep op de beslissing van de ambtenaar.

Sorry,maar ik had deze onzin niet van transen verwacht.

[ Bericht 0% gewijzigd door Onderweg op 10-07-2012 00:24:14 ]

Ik sta open voor andere inzichten en laat me graag overtuigen, maar niet op die toon

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 00:15 schreef Onderweg het volgende:

Ik snap echt niet waar je nou op doelt. Denk je nou echt dat de naam Jan iets is waaraan iemand te herkennen is? Wij hebben het over het wijzigen van VOORnamen. Voor een uniek identificatiemiddel hebben wij het BSN.

Sorry,maar ik had deze onzin niet van transen verwacht.

Ik roep ook altijd iemands BSN als ik ze begroet.

Maar wat een bullshit zeg, 'ik had deze onzin niet van transen verwacht'.
Dus omdat wij een uitzondering zijn mogen wij overal maar ons handje ophouden en alles in de schoot geworpen krijgen? Rot toch op zeg, anderen moeten ook betalen en naar de rechter stappen als zij hun naam willen veranderen, ook dingen zoals de achternaam. Een rechter is ook maar een ambtenaar.

[ Bericht 21% gewijzigd door Nezhi op 10-07-2012 07:46:33 ]

Ik ben het grotendeels wel met Onderweg eens, maar die toon mag inderdaad wat minder. Iedereen heeft recht op een mening, ook 'transen'.

Zo'n voornaamswijziging of een geslachtswijziging moet niet net zo makkelijk zijn als een verhuizing doorgeven. Dat kan bij veel gemeentes gewoon online met Digi-D, hopla automatisch verwerkt. Ik kan me best voorstellen dat daar gewoon een schriftelijke procedure voor moet zijn en dat de aanvraag beoordeeld wordt door een ervaren/verantwoordelijke ambtenaar. Er mag ook best een limiet het aantal procedures dat een persoon doorloopt komen. Al zie ik dat eerder als een zachte limiet waar de ambtenaar naar redelijkheid en inzicht de aanvraag kan afwijzen. Gewoon om grappenmakers eruit te kunnen filteren.

Ik weet niet exact wat een rechter ermee doet als hij zo'n aanvraag voor zijn neus krijgt. Maar volgens mij is het niet meer dan een stempeltje eronder en doorsturen. Ik snap dan gewoon niet waarom dat helemaal via een advocaat moet die een standaard briefje copy-paste en naar de rechtbank stuurt. De procedure zoals die er nu is, is onnodig duur en legt onnodige werdruk op de rechtbanken. Zo'n rechter kan zich volgens mij veel beter bezig houden met echtscheidingen, waar ook echt geschillen zijn. Niet met een eenvoudige administratieve taak.

Is er eigenlijk ook bekend gemaakt wat het exacte advies en de argumenten van de Raad van State waren? Of weten we alleen dat ze tegen zijn en de route via de rechter willen behouden.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 08:00 schreef Fixers het volgende:
Is er eigenlijk ook bekend gemaakt wat het exacte advies en de argumenten van de Raad van State waren?

Nee, is niet gepubliceerd. Op 18 augustus wordt de nieuwe wet gepubliceerd wanneer deze naar de Kamer gaat.

Had gisteren even een awkward momentje, kwam iemand tegen van vroeger die niet wist van mijn transitie. Ik sprak hem aan maar hij herkende me niet eens, hij zat echt zo in mijn gezicht te turen van, "wie ben jij in vredesnaam?". Tja, en dan moet je dus het hele verhaal gaan vertellen, krijg je weer al die vragen over je transitie en zo.

Baalde daar wel een beetje van, maar ook wel weer grappig dat hij me gewoon totaal niet meer herkende

Ja, dat ken ik Een nicht van mijn moeder wist ook van niks, herkende me niet, en dacht dat ik mijn man was

Ik heb eindelijk een naam, Jian chinese naam die 'sterk, gezond' betekent oid. En in het persisch "angstaanjagend"

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 07:39 schreef Nezhi het volgende:

[..]

Ik roep ook altijd iemands BSN als ik ze begroet.

Mmm, nee. Het is natuurlijk gemakkelijk alles uit het verband te trekken. Als jij nu Jan roept, is het vrij gemakkelijk om dadelijk Petra te roepen, als diegene moeite heeft met de naam die zij bij de geboorte heeft gekregen. De vraag is even, wat jij er mee opschiet, als Jan soms bijna een jaar via de rechter veel geld moet uitgeven om haar naam gewijzigd te krijgen. Voor Jan is het prettig, voor jou maakt het niets uit, want een andere naam is er toch wel.

De opmerking over een uniek identificatiemiddel (ook niet iets wat je meestal in je vriendenkring gebruikt) heeft te maken met alle spookverhalen dat er massaal gefraudeerd gaat worden door criminelen die elke twee weken hun naam en geslacht gaan wijzigen. Sommige mensen denken dat echt. Vandaar de opmerking dat er altijd een BSN is om iemand te onderscheiden van een ander.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 07:39 schreef Nezhi het volgende:

Maar wat een bullshit zeg, 'ik had deze onzin niet van transen verwacht'.
Dus omdat wij een uitzondering zijn mogen wij overal maar ons handje ophouden en alles in de schoot geworpen krijgen? Rot toch op zeg, anderen moeten ook betalen en naar de rechter stappen als zij hun naam willen veranderen, ook dingen zoals de achternaam. Een rechter is ook maar een ambtenaar.

Ik had het niet van transen verwacht, omdat transen nagenoeg de enige groep is, die zich bezig houdt met wijziging van voornaam en geslacht. De rest van NL denkt niet over zijn geslacht na en over de voornaam alleen als ze een erg afwijkende voornaam hebben. Dus als iemand het belang van het wijzigen van deze gegevens kan inschatten, zijn het transen wel. Dan verwacht ik van die groep daarbij ook meer compassie omdat ze zich er beter in kunnen inleven.

Jouw conclusie is juist precies het tegenovergestelde van waar het om gaat. De stelling gaat erover, dat naam en geslacht wijzigen VOOR IEDEREEN goedkoop en eenvoudig zou moeten zijn (dat is, via een ambtelijke procedure). Dus wat dat heeft te maken met het feit dat transen de hand moeten ophouden, is mij niet duidelijk. En wederom, spookverhalen dat half NL dit frequent zal laten wijzigen, zijn nergens op gebaseerd. Dus waarom er een onnodige drempel zou moeten zijn is ook niet duidelijk.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 07:39 schreef Nezhi het volgende:
Rot toch op zeg, anderen moeten ook betalen en naar de rechter stappen als zij hun naam willen veranderen, ook dingen zoals de achternaam

Dan ga ik er vanuit dat je je met net zoveel passie hard maakt dat transen gelijkwaardige banen en inkomens krijgen als niet transen. Want gelijk = gelijk.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 12:38 schreef Nezhi het volgende:
Ik heb eindelijk een naam, Jian chinese naam die 'sterk, gezond' betekent oid. En in het persisch "angstaanjagend"

Klinkt goed! En is ook niet onmogelijk te spellen etc.

Is het wennen? Of voelt het meteen al ok?

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 12:53 schreef Onderweg het volgende:

Dan ga ik er vanuit dat je je met net zoveel passie hard maakt dat transen gelijkwaardige banen en inkomens krijgen als niet transen. Want gelijk = gelijk.

Ja, een naam is makkelijk om iemand aan te herkennen. Dat jij dit vertaalt naar BSN is zeker niet dingen uit hun verband trekken?

Ik wilde nog wel op je reageren, totdat ik je laatste punt zag. Wat een kansloos argument zeg wat ga je doen als ik zeg dat ik meer verdien dan mijn vrienden, met soortgelijk werk, terwijl mijn werkgevers ervan op de hoogte zijn dat ik transgender ben maar nog niet aan het proces ben begonnen?

Ik doelde op het feit dat mensen steeds zeggen "ja, maar kunnen ze voor ons geen uitzondering maken?" wat steeds weer wordt gepost.

Maar goed, nou weet ik ook gelijk weer waarom ik een hekel heb aan de meeste 'trans'communities. Zodra je ook maar iets zegt wat niet past bij iemands mening ben je gelijk geen echte transgender.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 13:09 schreef wonderer het volgende:

[..]

Klinkt goed! En is ook niet onmogelijk te spellen etc.

Is het wennen? Of voelt het meteen al ok?

Even wennen nog, omdat mijn huidige naam er extreem veel op lijkt

[ Bericht 27% gewijzigd door Nezhi op 10-07-2012 13:23:43 ]

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 13:13 schreef Nezhi het volgende:

Even wennen nog, omdat mijn huidige naam er extreem veel op lijkt

Ja, ik weet nooit zo goed of dat nu handig is of niet. Mensen vergissen zich makkelijker, maar het is ook weer een minder grote stap.

Hou je je initiaal? Dat vond ik nog wel het handigst (niet daarop uitgezocht hoor). Kun je bij veel dingen gewoon je initiaal opgeven in plaats van je voornaam.

Nee, eerste letter wel hetzelfde uitgesproken.
Het is wel dezelfde letter als mijn vader, dus dat is nogal onhandig met post. Maar misschien verander ik het wel, ik weet wel dat ik een korte naam zoals deze wil hebben. Probleem is dat er niet zo veel namen op die letter beginnen.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 13:13 schreef Nezhi het volgende:

[..]

Ik wilde nog wel op je reageren, totdat ik je laatste punt zag. Wat een kansloos argument zeg wat ga je doen als ik zeg dat ik meer verdien dan mijn vrienden, met soortgelijk werk, terwijl mijn werkgevers ervan op de hoogte zijn dat ik transgender ben maar nog niet aan het proces ben begonnen?

Het gaat niet over jou, niet over mij, maar over de groep.

Maar inderdaad, transcommunities zijn vaak triest omdat men alleen voor eigen parochie preekt. Genoeg post-op transen meegemaakt die tegen dit wetsvoorstel zijn omdat je zonder operatie geen echte vrouw bent

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 13:45 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Het gaat niet over jou, niet over mij, maar over de groep.

Maar inderdaad, transcommunities zijn vaak triest omdat men alleen voor eigen parochie preekt. Genoeg post-op transen meegemaakt die tegen dit wetsvoorstel zijn omdat je zonder operatie geen echte vrouw bent

Leuk voor die post-op mensen, maar ik wil niet rondlopen met een gevoelloze worst terwijl ik ook prima een prosthese kan kopen voor 1% van het totale bedrag.

andere klacht: mensen die mtf dingen taggen met ftm en te weinig plaatjes op tumblr.

[ Bericht 7% gewijzigd door Nezhi op 10-07-2012 14:02:50 ]

Ik ben overigens niet per se voor het handhaven van de huidige situatie, ik kan me alleen prima voorstellen dat andere mensen (zoals beleidsmakers) dat wel willen. Het is niet bepaald onredelijk.

Maar het zou wel wat goedkoper mogen. En minder lang (drie maanden?) duren.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 13:45 schreef Onderweg het volgende:

Genoeg post-op transen meegemaakt die tegen dit wetsvoorstel zijn omdat je zonder operatie geen echte vrouw bent

Technisch gesproken hebben ze ook gelijk, in de oude situatie bevatte het geboorteregister het fysieke geslacht. Bij je geboorte werd tussen je benen gekeken om te kijken of ze een M of een V in moesten vullen, en het was dan ook niet meer dan logisch dat dat wat tussen je benen zit eerst moest worden aangepast voordat je die M in een V kon laten veranderen, of vice versa.

In de nieuwe situatie gaat ons geboorteregister onze genderidentiteit bevatten. Dus niet wat je fysiek bent, maar hoe je je voelt. En dat is meteen ook mijn grootste bezwaar tegen deze wet, registreren hoe iemand zich voelt in een geboorteregister vind ik onzinnig, net zo goed als het onzinnig is om iemands geaardheid te registreren.

Helaas lijken maar weinig mensen echt het verschil tussen sekse en gender te snappen, met als gevolg dat je kromme wetswijzigingen krijgt zoals deze. Veel beter zou zijn geweest om de registratie van je geslacht volledig af te schaffen, daarmee voorkom je dat wordt geregistreerd hoe mensen zich voelen, voor je fysieke sekse maakt het geen moer uit, en je helpt er ook mensen mee uit de brand die zich noch man of vrouw of iets anders voelen.

Ik voorzie ook grote problemen met dit nieuwe wetsvoorstel, ik denk b.v. dat mensen die geen enkele medische behandeling hebben ondergaan en dus b.v. nog volledig fysiek man zijn tegen problemen kunnen gaan aanlopen als ze met een V op het paspoort de wereld rond gaan reizen.

Toch ben ik wel voorstander van dit wetsvoorstel omdat het duidelijk veel mensen uit de problemen helpt (dan denk ik met name aan mensen die wel passabel zijn in hun doelgeslacht maar b.v. geen operatie hebben ondergaan), en ik weet ook als geen ander hoe vervelend het kan zijn om niet erkend te worden als de persoon die je daadwerkelijk bent, maar ik hoop echt dat het een tussenstap is naar volledige afschaffing van de registratie van fysiek geslacht en/of genderidentiteit.

Als je je leven 100% als vrouw (of man natuurlijk) leeft, moet dat m.i. ook gereflecteerd worden in je paspoort, of je nu 100% passabel bent of niet. Je kunt je afvragen hoe "100% als vrouw (of man)" het is zonder enige behandeling. Uiteindelijk is zo'n paspoort er niet om je goed te laten voelen over je eigen identiteit, maar om je te identificeren.

Mijn paspoort identificeert mij niet, ook al zijn de gegevens daarin ooit juist geweest. Ik heb er (nog) geen problemen mee gehad, maar het kan potentieel gevaarlijk zijn, nu al, zonder operatie, en ik denk dat dat een goede reden is om in ieder geval de operatie/sterilisatie-eis de prullenbak in de gooien.

Klopt, je paspoort is er om je te identificeren, maar is het dan nog wel nodig om daar het geslacht voor te blijven gebruiken? Ten eerste wil een V op je paspoort nog niet zeggen dat je er ook als een vrouw uit ziet, en ten tweede staat er tegenwoordig al zoveel biometrische onzin op dat paspoort dat de rest van die eigenschappen ook niet echt meer nodig is. De lengte kan er eigenlijk ook wel af, want wanneer ben je nou voor het laatst opgemeten bij de douane om te kijken of de lengte wel klopte? En je lengte is ook nogal variabel gedurende je leven. Je kan veel beter uitgaan van zaken als vingerafdrukken en irisscans en de rest gewoon afschaffen.

Oh, nee, ik ben ook helemaal voor het afschaffen van geslachtsregistratie op het geboortecertificaat hoor. Sowieso ben ik tegen het vragen naar geslacht, op welk formulier dan ook. Ik kom hier voornamelijk "anrede" tegen en dat lijkt me een stuk nuttiger, vragen naar de aanhef.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 14:03 schreef wonderer het volgende:
Ik ben overigens niet per se voor het handhaven van de huidige situatie, ik kan me alleen prima voorstellen dat andere mensen (zoals beleidsmakers) dat wel willen. Het is niet bepaald onredelijk.

Maar het zou wel wat goedkoper mogen. En minder lang (drie maanden?) duren.

Dat zou moeten kunnen via een ambtelijke procedure.

Maar dat hele geslacht mag uit het paspoort geschrapt worden. Als ze er vanuit de overheid zo graag toch iets in willen zetten dan kan dat ook via een derde optie. De internationale verdragen voor het ontwerp van paspoorten (en de electronische uitleesbaarheid ervan) laat ruimte voor een derde optie bij geslacht. Sommige landen maken daar al gebruik van met verschillende definities.

Een derde optie vind ik dan weer wat minder... dat out je direct.

Op een ander forum, waar ik de enige man ben, in een gesprek over menstruatie:

wonderer: I'm not even going to go there

vriendinnetje: Good. It's a discussion for people with (functioning) female reproductive systems, after all. I'm not asking the pope for sex advice either

Girl, if only you knew...

Ik zal nog maar geen uitlatingen hier doen tot ik dat wetsvoorstel ook echt doorgelezen heb. Al lijkt het me wel handig om voor je daadwerkelijke operatie ook al een V of M op je paspoort te hebben staan, puur zodat het ook past bij je uiterlijk op dat moment (er even vanuit gaande dat je dan al als vrouw of man leeft).
Het nut van een geslacht op je geboorteakte of je paspoort ga ik maar even niet op in.

quote:

Op woensdag 11 juli 2012 15:48 schreef wonderer het volgende:
Op een ander forum, waar ik de enige man ben, in een gesprek over menstruatie:

wonderer: I'm not even going to go there

vriendinnetje: Good. It's a discussion for people with (functioning) female reproductive systems, after all. I'm not asking the pope for sex advice either

Girl, if only you knew...

Wat een humor .

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 14:20 schreef Joanne35 het volgende:
Ik voorzie ook grote problemen met dit nieuwe wetsvoorstel, ik denk b.v. dat mensen die geen enkele medische behandeling hebben ondergaan en dus b.v. nog volledig fysiek man zijn tegen problemen kunnen gaan aanlopen als ze met een V op het paspoort de wereld rond gaan reizen.

Nou dat had ik er in de jaren 90 op mijn Spaanse papieren staan,
Wel in verschillende landen controles gehad maar dat gaf geen problemen of zo ,....

En als je het risico wilt lopen, is het je eigen probleem toch? Ik zou ook nooit naar bv. Rusland gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexley op 11-07-2012 18:39:44 (Link'je gefixt,... ) ]

In Rusland heb je sowieso kans op problemen, ook als 'gewoon' iemand

Ik zweette ook peentjes, maar nergens last van gehad.

E-mail gestuurd.
Nog niets gehoord

net een keilange sms gehad
samenvatting: maakt niet uit hoor.. ZOLANG JE MAAR JE STUDIE AFMAAKT >:[

Van je pa?