EXA Examenforum
En ze zijn er weer! Examens. Deel je leed, je irritaties, je blijdschap en nog veel meer met je mede FOK!kers.
VMBO
Duits
Nederlands
Nask 1
Nask 2
HAVO
Duits
Nederlands
Biologie
Wiskunde A
Wiskunde B
Scheikunde
VWO
Duits
Nederlands
Biologie
Wiskunde A/C
Wiskunde B
Natuurkunde
Scheikunde
Gelieve links te plaatsen naar andere normvergaderingen/examenbesprekingen. Dan kan ik die toevoegen in de openingspost.
[ Bericht 4% gewijzigd door Duderd op 01-06-2012 20:13:48 ]
Duits
Nederlands
Nask 1
Nask 2
HAVO
Duits
Nederlands
Biologie
Wiskunde A
Wiskunde B
Scheikunde
VWO
Duits
Nederlands
Biologie
Wiskunde A/C
Wiskunde B
Natuurkunde
Scheikunde
Gelieve links te plaatsen naar andere normvergaderingen/examenbesprekingen. Dan kan ik die toevoegen in de openingspost.
[ Bericht 4% gewijzigd door Duderd op 01-06-2012 20:13:48 ]
Doei
Ik wil graag de bespreking van M&O vwo lezen ik zoek al een tijdje maar nog niets gevonden, iemand>?
Thank you!quote:Op donderdag 31 mei 2012 12:26 schreef Dhaha het volgende:
Duits vmbo/havo/vwo:
http://www.levendetalen.n(...)ord=9999&groups=VLLT
Doei
Gelukkig veel negatieve reacties op Duits (vwo)
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2012 12:39:32 ]
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2012 12:39:32 ]
die van nederlands zijn hier te vinden: http://www.levendetalen.n(...)ord=9999&groups=VLLT
wat is dit
Zal ze straks uitbreidenquote:
[..]
voor duits vwo zijn er 4 heh, nu staat er maar 1 in de OP
Doei
Die staan geloof ik op een site waarvoor je moet inloggen (als lid van die vereniging zijnde).quote:
Ben benieuwd of die van M&O ook nog komen.
quote:
Op
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Ja ook al gezien inderdaad. Maak vanavond ff zon accountje aan en dan log ik ff in.quote:
[..]
Die staan geloof ik op een site waarvoor je moet inloggen (als lid van die vereniging zijnde).
Dat gaat dus niet zomaar omdat je lid moet zijn van VECON om een account aan te makenquote:
[..]
Ja ook al gezien inderdaad. Maak vanavond ff zon accountje aan en dan log ik ff in.
Toch als ik die van Wiskunde C lees.. kan een beetje extra klagen over vraag 13 misschien nog wat uitmaken
Doei
Niks gezegd.. is al geschraptquote:
Toch als ik die van Wiskunde C lees.. kan een beetje extra klagen over vraag 13 misschien nog wat uitmaken
Doei
Kom op zeg. Teksten lang? .. Serieus. Je mag echt wel van een VWO-scholier verwachten dat ze genoeg geduld en concentratie op kunnen brengen om een tekst van 2 pagina's met lettergrootte giga te lezen. Alsjeblieft zeg.quote:Cito moet zich realiseren dat het examen in deze vorm geen promotie is voor het vak
Duits. Maak de teksten korter, hou je aan het maximum aantal van 50 punten en maak ook de
vraagstelling duidelijker
Voor een VWO Duits examen mag verwachten dat mensen op B2/C1 niveau presteren, dat is een hoog niveau, klopt.. daarvoor zit je nou eenmaal op school.
Overige documentjes:
http://www.nvon.nl/natuur(...)rekingen_natuurkunde
http://www.nvon.nl/scheik(...)prekingen_scheikunde
Erg goed idee trouwens, zo'n lijst.
http://www.nvon.nl/natuur(...)rekingen_natuurkunde
http://www.nvon.nl/scheik(...)prekingen_scheikunde
Erg goed idee trouwens, zo'n lijst.
Jij hebt zelf geen Duits of staat een 10 op Duits?quote:
[..]
Kom op zeg. Teksten lang? .. Serieus. Je mag echt wel van een VWO-scholier verwachten dat ze genoeg geduld en concentratie op kunnen brengen om een tekst van 2 pagina's met lettergrootte giga te lezen. Alsjeblieft zeg.
Voor een VWO Duits examen mag verwachten dat mensen op B2/C1 niveau presteren, dat is een hoog niveau, klopt.. daarvoor zit je nou eenmaal op school.
Volgens mij doet ze gymnasiumquote:
[..]
Jij hebt zelf geen Duits of staat een 10 op Duits?
quote:
Gymnasium of niet, het punt blijft. B2 niveau is laag, zeker voor 5/6 jaar les en aangezien het toch een taal is die veel op het Nederlands lijkt (vooral bij lezen).quote:
[..]
Jij hebt zelf geen Duits of staat een 10 op Duits?
Buitenlanders met een hogeropgeleide achtergrond moeten zo'n NT2 taalcursus volgen met als doel niveau B2. De tijd die er voor staat? 1 tot 2 jaar. Duitsers doen er een jaartje over (edit: sommige uni's geven zelfs een 'spoedcursus' voor B1/B2 niveau in 8 weken voor de Duitsers!), andere Europeanen 1,5 en daarbuiten rond de 2 jaar. Als wij VWO scholieren geen B2 niveau hebben na minimaal 5 jaar les vind ik dat echt een schande voor het onderwijs in dit land.
En nee, ik ben niet half Duits en sta geen tien, ook ben ik een bèta en geen alpha. Toch sta ik een 8, gewoon omdat ik er een beetje moeite in steek en de docent van ons dat niveau verwacht/eist.
Bespottelijk. Dit examen was het langst in jaren. En ja, te lang. Niveau heeft niks te maken met de lengte van de toets.quote:
[..]
Kom op zeg. Teksten lang? .. Serieus. Je mag echt wel van een VWO-scholier verwachten dat ze genoeg geduld en concentratie op kunnen brengen om een tekst van 2 pagina's met lettergrootte giga te lezen. Alsjeblieft zeg.
Voor een VWO Duits examen mag verwachten dat mensen op B2/C1 niveau presteren, dat is een hoog niveau, klopt.. daarvoor zit je nou eenmaal op school.
Dat er een tekst te veel in stond, kan ik begrijpen. Dat de teksten afzonderlijk te lang waren.. nee. En dát heeft wel met niveau te maken. Hoe langer, hoe complexer namelijk (over het algemeen). En hoe complexer, hoe hoger je niveau moet zijn om de vragen erover goed te kunnen beantwoorden. Er mogen (lees: moeten) naar mijn idee daarom wel lange(re) teksten in zo'n examen zittenquote:
[..]
Bespottelijk. Dit examen was het meest lang van de afgelopen jaren. En ja, te lang. Niveau heeft niks te maken met de lengte van de toets.
Dat laatste is lang niet altijd waar. Je kunt in principe veel vragen maken door alleen de bijbehorende alinea te lezen en te snappen want meestal is het antwoord direct terug te vinden in de kernzin van de betreffende alinea.quote:
[..]
Dat er een tekst te veel in stond, kan ik begrijpen. Dat de teksten afzonderlijk te lang waren.. nee. En dát heeft wel met niveau te maken. Hoe langer, hoe complexer namelijk (over het algemeen). En hoe complexer, hoe hoger je niveau moet zijn om de vragen erover goed te kunnen beantwoorden. Er mogen (lees: moeten) naar mijn idee daarom wel lange(re) teksten in zitten
niemand beweert dat de teksten lang zijn.. het examen zelf was te lang. Dus idd 2 teksten minder was beter geweest.quote:
[..]
Dat er een tekst te veel in stond, kan ik begrijpen. Dat de teksten afzonderlijk te lang waren.. nee. En dát heeft wel met niveau te maken. Hoe langer, hoe complexer namelijk (over het algemeen). En hoe complexer, hoe hoger je niveau moet zijn om de vragen erover goed te kunnen beantwoorden. Er mogen (lees: moeten) naar mijn idee daarom wel lange(re) teksten in zitten
Zie de directe quote uit de examenbespreking, dus de mening van de docenten:quote:
[..]
niemand beweert dat de teksten lang zijn.. het examen zelf was te lang. Dus idd 2 teksten minder was beter geweest.
En dáár ben ik het dus niet mee eens. Dat de teksten zelf korter moeten.quote:Conclusie:
Cito moet zich realiseren dat het examen in deze vorm geen promotie is voor het vak
Duits. Maak de teksten korter, hou je aan het maximum aantal van 50 punten en maak ook de vraagstelling duidelijker
.. Terugdenkend aan het examen heb je wel een punt. Maar ook dát is een slechte zaak.quote:
[..]
Dat laatste is lang niet altijd waar. Je kunt in principe veel vragen maken door alleen de bijbehorende alinea te lezen en te snappen want meestal is het antwoord direct terug te vinden in de kernzin van de betreffende alinea.
Ok, jongens... in neem terug wat ik gezegd heb. Ik heb op het examenforum van de Duits docenten rondgekeken en die docenten daar zijn echt in paniek. Ze praten over hoe hun gemiddeldes nog nooit zó laag waren en dat ze werkelijk bang zijn voor een pak slaag van de inspectie vanwege het verschil tussen SE en CE.
Ik deel het gevoel niet.. maar blijkbaar was dit examen écht te moeilijk.
Ik deel het gevoel niet.. maar blijkbaar was dit examen écht te moeilijk.
Linkje naar dat forum?
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Op
Die opmerking vind ik niet helemaal terecht. Als vwo-scholier ben je verplicht om Frans of Duits te kiezen. Al die kutsystemen worden bedacht door alfamensen die niet erbij stil staan dat een 2e vreemde taal verschrikkelijk lastig voor je kan zijn. Als je slecht bent in wiskunde kan je gewoon kiezen uit allemaal verschillende soorten en voor de makkelijkste gaan. Als je slecht in talen bent, ben je gewoon doomed en zit je vast aan Frans of Duits. Ofwel; alfa- en betamensen hebben Duits. Ze kunnen niet verwachten dat allemaal even goed erin zijn en moeten ze het examen ook voor de slechtere mensen te doen maken. Bij een vak als wiskunde C kan je mensen verwachten die slechter zijn in wiskunde dan bij wiskunde B, nou, dat is prima, maar daar is het vak ook op aangepast. Waarom bij het Duits examen dan niet?quote:
[..]
Kom op zeg. Teksten lang? .. Serieus. Je mag echt wel van een VWO-scholier verwachten dat ze genoeg geduld en concentratie op kunnen brengen om een tekst van 2 pagina's met lettergrootte giga te lezen. Alsjeblieft zeg.
Voor een VWO Duits examen mag verwachten dat mensen op B2/C1 niveau presteren, dat is een hoog niveau, klopt.. daarvoor zit je nou eenmaal op school.
Punt is dat je ook de vrijheid hebt om te kiezen (Duits, Frans of Spaans). Meestal zie je dat mensen die niet zo goed in talen zijn, toch maar voor Duits gaan omdat dat over het algemeen makkelijker wordt geacht dan Frans/Spaans. 't Is inderdaad jammer voor de mensen die niet zo goed zijn in talen, maar zo kun je ook naar de andere kant kijken. Ik heb bijvoorbeeld bewust E&M gekozen omdat ik bètavakken gigantisch saai vind en gewoon beter ben in maatschappijvakken. In de bovenbouw kreeg ik tóch verplicht ckv en anw, terwijl ik helemaal niets van die vakken wil en er ook helemaal niets mee ga doen in de toekomst.quote:
[..]
Die opmerking vind ik niet helemaal terecht. Als vwo-scholier ben je verplicht om Frans of Duits te kiezen. Al die kutsystemen worden bedacht door alfamensen die niet erbij stil staan dat een 2e vreemde taal verschrikkelijk lastig voor je kan zijn. Als je slecht bent in wiskunde kan je gewoon kiezen uit allemaal verschillende soorten en voor de makkelijkste gaan. Als je slecht in talen bent, ben je gewoon doomed en zit je vast aan Frans of Duits. Ofwel; alfa- en betamensen hebben Duits. Ze kunnen niet verwachten dat allemaal even goed erin zijn en moeten ze het examen ook voor de slechtere mensen te doen maken. Bij een vak als wiskunde C kan je mensen verwachten die slechter zijn in wiskunde dan bij wiskunde B, nou, dat is prima, maar daar is het vak ook op aangepast. Waarom bij het Duits examen dan niet?
Je mag zelfs niet eens examen gaan doen als je onvoldoende staat voor ckv, voor een tweede taal nog wel. Ik vind het ook wel jammer dat ik een tweede taal moest kiezen, niet omdat ik het erg vind om de taal te leren, maar gewoon omdat ik 100% zeker weet dat al mijn 'tweede vreemde taalkennis' over een paar jaar volledig is weggezakt. Ik weet ook mijn god niet meer wat ik heb moeten leren voor anw en ckv. Verspilde moeite dus.
Desondanks vind ik wel dat je enig niveau van een vwo-scholier moet verwachten. Ze doen het zodat je je algemene kennis verbreedt. Opzich zit daar wel een kern van waarheid in.
Vind ik niet per se een correcte vergelijking. Als ik bij mij op school de 'echte' bèta's met de 'echte' alfa's vergelijk, hebben de bèta's relatief minder moeite met die extra taal dan de moeite die alfa's hebben met hun wiskunde C.quote:
[..]
Die opmerking vind ik niet helemaal terecht. Als vwo-scholier ben je verplicht om Frans of Duits te kiezen. Al die kutsystemen worden bedacht door alfamensen die niet erbij stil staan dat een 2e vreemde taal verschrikkelijk lastig voor je kan zijn. Als je slecht bent in wiskunde kan je gewoon kiezen uit allemaal verschillende soorten en voor de makkelijkste gaan. Als je slecht in talen bent, ben je gewoon doomed en zit je vast aan Frans of Duits. Ofwel; alfa- en betamensen hebben Duits. Ze kunnen niet verwachten dat allemaal even goed erin zijn en moeten ze het examen ook voor de slechtere mensen te doen maken. Bij een vak als wiskunde C kan je mensen verwachten die slechter zijn in wiskunde dan bij wiskunde B, nou, dat is prima, maar daar is het vak ook op aangepast. Waarom bij het Duits examen dan niet?
Maar zoals vaker geopperd hier, mijn school schijnt niet representatief te zijn voor zulke dingen.
Behalve dat, examens zijn gemaakt op te discrimineren op niveau, om goed in de toppen te kunnen discrimineren moeten er echte C1 teksten in zitten, net zoals er ook altijd (erg) simpele tekstjes op B1+/B2- niveau in zitten.
Die redenatie vind ik ook raar trouwens, Frans & Spaans zijn in principe een stuk minder complexe talen als Duits.
@ WATAT
@ WATAT
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Ik zou dat zo niet durven te zeggen (dat Frans en Spaans minder complex zijn dán Duits). Een Portugees leert liever Spaans dan Duits, omdat Spaans veel meer gelijkenissen vertoont met de moedertaal, net zoals een Nederlander liever Duits leert dan Frans. Er zijn elk jaar volgens mij ook wat meer Duits examenkandidaten (even om mijn argument kracht bij te zetten).quote:Op donderdag 31 mei 2012 20:48 schreef Blistering het volgende:
Die redenatie vind ik ook raar trouwens, Frans & Spaans zijn in principe een stuk minder complexe talen als Duits.
@ WATAT
Maar voor mij is Frans, Duits en Spaans allemaal hetzelfde onverstaanbare gebrabbel. CKV is trouwens toch niets exacts? Beetje kunstzinnig, verslagjes schrijven over excursies, etc. Dan kan je ook zeggen dat ik bewust N&G heb gekozen om maatschappijvakken te ontwijken maar dat ik ook nog verplicht aardrijkskunde, godsdienst, maatschappijleer etc heb moeten volgen. Dus dat verschil gaat niet helemaal op. Verschil bij keuze tussen Frans/Duits/Spaans en de wiskunde-soorten is dat wiskunde een duidelijk verschil in moeilijkheid is. Frans, Duits en Spaans hebben examens op soortgelijk niveau.quote:
[..]
Punt is dat je ook de vrijheid hebt om te kiezen (Duits, Frans of Spaans). Meestal zie je dat mensen die niet zo goed in talen zijn, toch maar voor Duits gaan omdat dat over het algemeen makkelijker wordt geacht dan Frans/Spaans. 't Is inderdaad jammer voor de mensen die niet zo goed zijn in talen, maar zo kun je ook naar de andere kant kijken. Ik heb bijvoorbeeld bewust E&M gekozen omdat ik bètavakken gigantisch saai vind en gewoon beter ben in maatschappijvakken. In de bovenbouw kreeg ik tóch verplicht ckv en anw, terwijl ik helemaal niets van die vakken wil en er ook helemaal niets mee ga doen in de toekomst.
Ik vind het ook wel jammer dat ik een tweede taal moest kiezen, niet omdat ik het erg vind om de taal te leren, maar gewoon omdat ik 100% zeker weet dat al mijn 'tweede vreemde taalkennis' over een paar jaar volledig is weggezakt. Ik weet ook mijn god niet meer wat ik heb moeten leren voor anw en ckv. Verspilde moeite dus.
Desondanks vind ik wel dat je enig niveau van een vwo-scholier moet verwachten. Ze doen het zodat je je algemene kennis verbreedt. Opzich zit daar wel een kern van waarheid in.
Eens. Frans is ook behoorlijk complex. Duits heeft zijn naamvallen en weet ik veel, Frans heeft ontiegelijk veel verschillende tijden en met kennis van de Nederlandse taal kom je bij Frans niet ver, terwijl je er bij Duits nog iets aan hebt.quote:
[..]
Ik zou dat zo niet durven te zeggen (dat Frans en Spaans minder complex zijn dán Duits). Een Portugees leert liever Spaans dan Duits, omdat Spaans veel meer gelijkenissen vertoont met de moedertaal, net zoals een Nederlander liever Duits leert dan Frans. Er zijn elk jaar volgens mij ook wat meer Duits examenkandidaten (even om mijn argument kracht bij te zetten).
Dit is eigenlijk precies het punt dat ik wilde maken. Iedereen (bèta's, alfa's, gamma's, lady gaga's) heeft in de bovenbouw wel examenvakken waar diegene later helemaal niets aan heeft. Godsdienst, AK, CKV, ANW etc. hebben óók allemaal één moeilijkheidsgraad. Maar als je het op jouw manier beredeneert, kan elke leerling wel vier-vijf vakken uit zijn/haar pakket halen omdat diegene 'er slecht in is en er later niets mee gaat doen en de examens op soortgelijk niveau zijn'. Snap je waar ik heen wil?quote:
[..]
Maar voor mij is Frans, Duits en Spaans allemaal hetzelfde onverstaanbare gebrabbel. CKV is trouwens toch niets exacts? Beetje kunstzinnig, verslagjes schrijven over excursies, etc. Dan kan je ook zeggen dat ik bewust N&G heb gekozen om maatschappijvakken te ontwijken maar dat ik ook nog verplicht aardrijkskunde, godsdienst, maatschappijleer etc heb moeten volgen. Dus dat verschil gaat niet helemaal op. Verschil bij keuze tussen Frans/Duits/Spaans en de wiskunde-soorten is dat wiskunde een duidelijk verschil in moeilijkheid is. Frans, Duits en Spaans hebben examens op soortgelijk niveau.
Sommige mensen zijn slecht in/hebben later niets aan maatschappijvakken, andere weer exacte vakken, andere weer talen, en ga zo maar door. Als je talen gaat niet verplicht gaat maken, moet dit ook gaan gelden voor de andere vakken. En zo mag het echt niet gaan. Dan wordt het vwo een veredelde hangplek waar men een gratis diploma kan scoren dat toegang biedt tot de universiteit. Als je géén kennis maakt met vakken waar je bij voorbaat niet zo geïnteresseerd in bent, dan:
-weet je a) niet wat het vak precies inhoudt
-heb je b) minder algemene kennis
-zou je c) misschien mét die andere, verplichte vakken een hele andere studie gaan doen, maar dit zou je nooit te weten zijn gekomen omdat jij die vakken nooit hebt hoeven doen op de middelbare school.
Tevens, is aardrijkskunde verplicht bij jou in de bovenbouw?
|
|
