abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 11:00:09 #201
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115548701
Al drie jaar dalende koopprijzen
http://www.telegraaf.nl/d(...)door_in_2013___.html
quote:
Al drie jaar dalende prijzen

Inmiddels dalen de huizenprijzen al meer dan drie jaar. Dat is net zolang als in begin jaren tachtig. Toen daalden door de oplopende hypotheekrente de prijzen met 34,8 procent aanzienlijk sneller ten opzichte van de 12,3 procent nu. Maar in tegenstelling tot 30 jaar geleden is het volgens de Rabobank nu onwaarschijnlijk dat prijsdalingen na ruim drie jaar voorbij zijn. Dit komt onder meer door de zwakke economie, onzekerheid over de hypotheekrenteaftrek, het werk en de koopkracht door bezuinigingen.

Onzekerheid blijft

Dat huizenprijzen dalen heeft te maken met onzekerheid bij consumenten over hun baan, hun pensioen en de toekomst van de hypotheekrenteaftrek. Of het plan om de hypotheekrenteaftrek voor nieuwe aflossingsvrije hypotheken af te schaffen, dat overeengekomen werd in het Lenteakkoord, doorgaat is de vraag met de verkiezingen in aantocht. Economen van de Rabobank gaan hier wel van uit, maar denken dat dit weinig invloed heeft op de prijsdaling van koopwoningen. Sterker nog, de bank ziet in de invoering van het Lenteakkoord positieve effecten door de duidelijkheid dat het kopers biedt.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 15 augustus 2012 @ 09:28:33 #202
31922 florisje
er zit een aap in de koelkast!
pi_115586904
het lijkt toch echt alsof het aantal huizen te koop nu al een paar weken daalt.

niet helemaal overeenkomstig met de afgelopen 2 jaar rond deze tijd.
knolraap en lof schorseneren en prei
  woensdag 15 augustus 2012 @ 11:10:23 #203
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115589733
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 09:28 schreef florisje het volgende:
het lijkt toch echt alsof het aantal huizen te koop nu al een paar weken daalt.

niet helemaal overeenkomstig met de afgelopen 2 jaar rond deze tijd.
De vraag is of er meer wordt verkocht, of minder te koop wordt gezet.

Het is niet onmogelijk dat mensen die al twijfelden nu nog snel een huis kopen voordat de hypotheekrenteaftrek wordt aangepast, maar ook niet dat mensen hun (slechte) kansen beginnen in de te schatten en het huis verhuren of besluiten geen verhuispoging te wagen.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 11:21:26 #204
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_115590105
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 11:00 schreef HD9 het volgende:
"Dat huizenprijzen dalen heeft te maken met onzekerheid bij consumenten over hun baan, hun pensioen en de toekomst van de hypotheekrenteaftrek."
Hij vergeet de belangrijkste oorzaak: prijzen dalen omdat prijzen te hoog zijn! In de jaren '80 daalden prijzen veel sneller, dan is de prijsdaling ook sneller weer afgelopen.
censuur :O
pi_115590763
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Hij vergeet de belangrijkste oorzaak: prijzen dalen omdat prijzen te hoog zijn! In de jaren '80 daalden prijzen veel sneller, dan is de prijsdaling ook sneller weer afgelopen.
Nogal wiedus zou ik zeggen. In de jaren '90 stegen de prijzen dan omdat de prijzen te laag waren :)

Ik denk als vandaag de dag de rente weer naar 12 tot 14% zou oplopen we ook wel wat snellere prijsdalingen zagen. Andere tijd, andere omstandigheden.

Ik geloof trouwens ook dat de teller terugloopt omdat mensen de handdoek in de ring gooien en hun huis uit de verkoop halen onder het motto 'dan maar niet', dan blijf ik hier wel zitten. Niet toevalligerwijs zie je nieuwe voorraad soms opmerkelijk snel verkocht worden, en zie je in oude voorraad nagenoeg geen transacties. De hoeveelheid transacties lijkt wel redelijk constant (met wat gerommel in de kwartalen - gezien de onzekerheid over de overdrachtsbelasting, en wellicht einde van het jaar afhankelijk van hypotheekrenteaftrek/nieuw kabinet)
pi_115590836
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nogal wiedus zou ik zeggen. In de jaren '90 stegen de prijzen dan omdat de prijzen te laag waren :)

Niet helemaal, dat de prijzen zo konden ontploffen had ook te maken met het steeds grotere gemak waarmee mensen ontzettende hopen geld konden lenen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_115591023
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Niet helemaal, dat de prijzen zo konden ontploffen had ook te maken met het steeds grotere gemak waarmee mensen ontzettende hopen geld konden lenen.
Dat bedoel ik ook, er is niet een soort 'mathematisch correcte' waarde van huizen wat ze 'waard' zijn. Een soort lat waarlangs je ze kan leggen. Als ze stijgen of dalen in waarde is dat niet omdat ze iets wel of niet waard zijn, maar omdat ze iets wel of niet waard zijn binnen de omstandigheden op dat moment. Geef bijv. de huurmarkt volledig vrij, en ze zijn weer spotgoedkoop. Jank de rente naar 12%en ze zijn stikduur.

Zijn overigens wel een hoop meer redenen hoor (explosieve stijging inkomens, meer dubbele inkomens, lage rente, economie op volle toeren, beperkte stijging van het areel [vooral ook kwalitatief] etc), maar da's meer iets voor 'dat andere topic'
  donderdag 16 augustus 2012 @ 02:48:21 #208
372108 FredericBastiat
Idioten zijn van alle tijden.
pi_115630304
Cijfertjes dan maar:

262.490 huizen te koop

Het lijkt me eigenlijk sterk dat er nu ineens veel mensen zijn die denken "dan blijf ik hier wel zitten", zeker nu een ogenschijnlijk steeds groter deel van Nederland denkt dat de prijzen nog wel een tijdje zullen blijven dalen/ dat er nog wel het e.e.a. van de prijzen af zal gaan, en veel babyboomers neem ik aan toch zullen willen proberen te cashen voor ze met pensioen gaan.

Het kan natuurlijk, maar ik denk dat het waarschijnlijker is dat we te maken hebben met de na-effecten van de overdrachtsbelastingdiscussie, of dat er bij funda zelf iets veranderd is. We zullen het gaan zien!
pi_115630675
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat bedoel ik ook, er is niet een soort 'mathematisch correcte' waarde van huizen wat ze 'waard' zijn. Een soort lat waarlangs je ze kan leggen. Als ze stijgen of dalen in waarde is dat niet omdat ze iets wel of niet waard zijn, maar omdat ze iets wel of niet waard zijn binnen de omstandigheden op dat moment.
daarom vind ik het ook erg vreemd wanneer mensen zeggen: de huizen in Nederland zijn te duur. hoezo te duur? diegene vindt ze te duur, maar dat is wat anders. waarde is uiteindelijk erg relatief. zelfs de waarde van een mensenleven kun je van mening over verschillen.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:36:06 #210
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_115631662
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 04:05 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

daarom vind ik het ook erg vreemd wanneer mensen zeggen: de huizen in Nederland zijn te duur. hoezo te duur? diegene vindt ze te duur, maar dat is wat anders. waarde is uiteindelijk erg relatief. zelfs de waarde van een mensenleven kun je van mening over verschillen.
Uiteraard is "duur" een relatief begrip.
Maar ik vind huizen niet te duur, huizen zijn prima betaalbaar. De grond is te duur! Als ik nieuwbouw rijtjeshuizen ("starterswoningen") zie, kost de piepkleine tuin meer dan dat hele huis 8)7
censuur :O
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:49:50 #211
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115631860
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Uiteraard is "duur" een relatief begrip.
Maar ik vind huizen niet te duur, huizen zijn prima betaalbaar. De grond is te duur! Als ik nieuwbouw rijtjeshuizen ("starterswoningen") zie, kost de piepkleine tuin meer dan dat hele huis 8)7
grond hoort niet meer te kosten dan het dubble van landbouwgrond, dat is 10 euro per m2 maximaal voor leidingen in de grond kan er hooguit nog 10 bij komen , maar voor gemeenten was het altidj de moneymaker en die winst hebben ze al geboekt ook van de grond die nog niet verkocht was, en die al jaren in bezit is
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:50:52 #212
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115631878
Ik denk dat mensen die met de gedachten liepen de komende 2 jaar een huis te kopen, dat nu doen omdat ze niet weten wat er met het nieuwe kabinet gaat gebeuren en ze iig in het oude regime vallen qua hypotheekrenteaftrek.

Aantal verkopen is flink gestegen de laatste tijd iig. Als mensen hun verlies nemen en de switch maken zijn dat ook gelijk 2 transacties.

In juni zomaar 6000 meer dan in juni vorig jaar, daarom stijgt de teller niet meer.

Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:57:04 #213
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115631974
Ik durf de voorspelling aan dat er in januari 2013 minder dan 6000 woningen verkocht worden als de annuïteitenhypotheek waarheid wordt.

En niet omdat die vorm nu zoveel slechter is, maar vooral een psychologisch effect.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 09:09:23 #214
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_115632155
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:50 schreef iamcj het volgende:
Ik denk dat mensen die met de gedachten liepen de komende 2 jaar een huis te kopen, dat nu doen omdat ze niet weten wat er met het nieuwe kabinet gaat gebeuren en ze iig in het oude regime vallen qua hypotheekrenteaftrek.
Beetje naief van die mensen. Het kan nooit lang duren dat er twee fiscale regelingen bestaan, dus dat wordt vanzelf binnenkort gelijkgetrokken.
censuur :O
  donderdag 16 augustus 2012 @ 09:18:53 #215
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115632320
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:09 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Beetje naief van die mensen. Het kan nooit lang duren dat er twee fiscale regelingen bestaan, dus dat wordt vanzelf binnenkort gelijkgetrokken.
Zou best kunnen, maar waar haal jij die oneindige wijsheid vandaan?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 09:52:27 #216
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115633002
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:57 schreef iamcj het volgende:
Ik durf de voorspelling aan dat er in januari 2013 minder dan 6000 woningen verkocht worden als de annuïteitenhypotheek waarheid wordt.

En niet omdat die vorm nu zoveel slechter is, maar vooral een psychologisch effect.
vroeger was er alleen annuiteithyp en dat ging prima , toen had je ook mensen die linear aflosten, die hebben nu geen hypotheek meer
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 16 augustus 2012 @ 10:09:55 #217
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115633416
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:52 schreef HD9 het volgende:

[..]

vroeger was er alleen annuiteithyp en dat ging prima , toen had je ook mensen die linear aflosten, die hebben nu geen hypotheek meer
En je punt is :?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 10:14:37 #218
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115633522
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 10:09 schreef iamcj het volgende:

[..]

En je punt is :?
Dat aflossingsvrij verboden moet worden, veel te link en het komt gewoon door het lokketje van de rentesubsidie, anders ging iedereen gewoon aflossen, zoveel mogelijk
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 16 augustus 2012 @ 10:36:40 #219
372108 FredericBastiat
Idioten zijn van alle tijden.
pi_115634178
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:57 schreef iamcj het volgende:
Ik durf de voorspelling aan dat er in januari 2013 minder dan 6000 woningen verkocht worden als de annuïteitenhypotheek waarheid wordt.

En niet omdat die vorm nu zoveel slechter is, maar vooral een psychologisch effect.
Wat je schreef zou inderdaad ook een goede mogelijkheid zijn. Ik had zelf in gedachten dat het nogal vroeg voor dat soort beslissingen zou zijn voor veel mensen (je kunt immers sowieso tot het einde van het jaar nog wat verdere prijsdalingen afwachten, blijven rondkijken, etc.) maar als je het multiplier effect meeneemt zijn er inderdaad niet zo heel veel mensen nodig die de beslissing nemen om te verhuizen om, in ieder geval tijdelijk, een behoorlijke boost te krijgen in het aantal verkochte woningen. Datzelfde geldt ook voor mensen die dankzij de overdrachtsbelastingdiscussie hun huis hebben kunnen verkopen voor 1 juli, en nu dus zelf vrij zijn een andere woning te kopen.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 10:42:43 #220
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_115634369
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 10:14 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dat aflossingsvrij verboden moet worden, veel te link en het komt gewoon door het lokketje van de rentesubsidie, anders ging iedereen gewoon aflossen, zoveel mogelijk
Geheel aflossingsvrij misschien, gedeeltelijk aflossingsvrij is voor vooral mensen zonder kinderen een vrij normaal produkt lijkt mij.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  donderdag 16 augustus 2012 @ 11:02:15 #221
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115634923
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 10:42 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Geheel aflossingsvrij misschien, gedeeltelijk aflossingsvrij is voor vooral mensen zonder kinderen een vrij normaal produkt lijkt mij.
ne als je een lening hebt moet je die aflossen, daar moeten banken op letten.
Zeker als vastgoed jaarlijks goedkoper wordt
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 16 augustus 2012 @ 11:14:29 #222
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115635261
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 10:14 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dat aflossingsvrij verboden moet worden, veel te link en het komt gewoon door het lokketje van de rentesubsidie, anders ging iedereen gewoon aflossen, zoveel mogelijk
Het is helemaal niet aflossingsvrij, de hoofdschuld moet praktisch gezien altijd een keer worden ingelost.

Als ik 1000 euro leen tegen 4% en ik kan jaarlijks 4% rendement op 1000 euro maken.

De lening kost me 400 euro, mijn rendement is 480 euro.

Zoveel mogelijk aflossen is dus niet vanzelfsprekend. Of het verstandig is, is wat anders ;)
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 11:18:29 #223
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115635397
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 10:36 schreef FredericBastiat het volgende:

[..]

Wat je schreef zou inderdaad ook een goede mogelijkheid zijn. Ik had zelf in gedachten dat het nogal vroeg voor dat soort beslissingen zou zijn voor veel mensen (je kunt immers sowieso tot het einde van het jaar nog wat verdere prijsdalingen afwachten, blijven rondkijken, etc.) maar als je het multiplier effect meeneemt zijn er inderdaad niet zo heel veel mensen nodig die de beslissing nemen om te verhuizen om, in ieder geval tijdelijk, een behoorlijke boost te krijgen in het aantal verkochte woningen. Datzelfde geldt ook voor mensen die dankzij de overdrachtsbelastingdiscussie hun huis hebben kunnen verkopen voor 1 juli, en nu dus zelf vrij zijn een andere woning te kopen.
Je ziet in de grafiek ook duidelijk dat mensen hebben gewacht tot eind april bekend werd dat de overdrachtsbelasting 2% bleef.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 11:21:39 #224
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_115635475
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 11:14 schreef iamcj het volgende:
Als ik 1000 euro leen tegen 4% en ik kan jaarlijks 4% rendement op 1000 euro maken.

De lening kost me 400 euro, mijn rendement is 480 euro.
Geen touw aan vast te knopen!
censuur :O
  donderdag 16 augustus 2012 @ 11:26:29 #225
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115635648
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 11:14 schreef iamcj het volgende:

[..]

Als ik 1000 euro leen tegen 4% en ik kan jaarlijks 4% rendement op 1000 euro maken.
kan je niet
sommigen kopen er aandelen van of een auto, men moet daadwerkelijk weer gaan aflossen

[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 16-08-2012 11:46:00 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')