abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 zaterdag 26 mei 2012 @ 21:28:26 #1
7889 tong80
Spleenheup
pi_112064049
Een 16-jarige Duitse scholier heeft een eeuwenoud wiskundig probleem opgelost.
350 jaar hadden wiskundigen het hoofd gebroken over een stelling van Isaac Newton.
Dankzij de jongen kunnen wetenschappers voorspellen hoe een bal die tegen een muur wordt gegooid zal terugstuiteren.Voorheen konden alleen computers deze
berekeningen maken.

Het wiskundig genie zegt dat hij werd uitgedaagd toen hij op een schoolreisje was.
Hij kreeg van hoogleraren van de universiteit van Dresden te horen dat de probleemstelling niet te kraken was.
'Ik dacht,waarom niet'aldus de jongen.

_O_

http://teletekst.nos.nl/tekst/411-01.html

:P

[ Bericht 6% gewijzigd door tong80 op 26-05-2012 21:58:02 ]
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_112064157
tong80, waarom is het zo moeilijk om er een bron bij te plaatsen? Niet dat ik altijd op de bron klik, maar dat stukje service mag je best bieden.
  † In Memoriam † zaterdag 26 mei 2012 @ 21:30:56 #3
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_112064179
quote, bron, posten in NWS

je bent een kutnewbie, tong
:')
pi_112064180
Dus alleen een computer kon het probleem oplossen?
Maar zijn computers niet door mensen gemaakt en voordat het zoiets kan oplossen, moet het eerst worden ingeprogrammeerd?
pi_112064220
En verder heel leuk natuurlijk. Tof voor de scholier. Al wil ik weten wat het oplossen van de stelling zo moeilijk maakte. En wat de oplossing nou is.
pi_112064318
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 21:30 schreef Dimens het volgende:
Dus alleen een computer kon het probleem oplossen?
Maar zijn computers niet door mensen gemaakt en voordat het zoiets kan oplossen, moet het eerst worden ingeprogrammeerd?
Computers kunnen complexe berekeningen heel snel maken. Een mens kan de berekening uiteindelijk ook maken hoor, maar dat kost veel (véééél) meer moeite.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2012 21:33:12 ]
pi_112064516
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 21:33 schreef zarGon het volgende:

[..]

Computers kunnen complexe berekeningen heel snel maken. Een mens kan de berekening uiteindelijk ook maken hoor, maar dat kost veel (véééél) meer moeite.

En als er genoeg berekeningen zijn wordt de kans dat een mens een fout maakt 1 en kan een mens het dus niet oplossen :D
pi_112064608
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 21:33 schreef zarGon het volgende:

[..]

Computers kunnen complexe berekeningen heel snel maken. Een mens kan de berekening uiteindelijk ook maken hoor, maar dat kost veel (véééél) meer moeite.

Dan snap ik niet wat er zo knap aan die kerel is. Aangezien het dus wel kan.
pi_112064848
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 21:37 schreef Dimens het volgende:

[..]

Dan snap ik niet wat er zo knap aan die kerel is. Aangezien het dus wel kan.
quote:
Dankzij de jongen kunnen wetenschappers voorspellen hoe een bal die tegen een muur wordt gegooid zal terugstuiteren.Voorheen konden alleen computers deze
berekeningen maken.
Dankzij de student kunnen mensen de berekening ook (makkelijk? makkelijker?) maken. Men is dus onafhankelijk geworden van de computer.

Maar ja, het artikel vermeldt inhoudelijk heel weinig om er iets zinnigs over te zeggen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2012 21:42:35 ]
pi_112065132
Lieve tong O+ doe eens linkje naar je bron posten, wil je? :*
Ja doei.
pi_112065610
hoax
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
pi_112066168
Wat dom dat ze er niet bijzetten wat het probleem is dat is opgelost :')
pi_112071378
Ja, vraag me ook af welk probleem het was.
Beneath the gold, bitter steel
  zondag 27 mei 2012 @ 01:03:03 #14
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_112076129
http://www.thelocal.de/education/20120523-42687.html

Shouryya Ray, who moved to Germany from India with his family at the age of 12, has baffled scientists and mathematicians by solving two fundamental particle dynamics problems posed by Sir Isaac Newton over 350 years ago, Die Welt newspaper reported on Monday.

Ray’s solutions make it possible to now calculate not only the flight path of a ball, but also predict how it will hit and bounce off a wall. Previously it had only been possible to estimate this using a computer, wrote the paper.

Ray first came across the old problem when his secondary school, which specializes in science, set all their year-11 pupils a research project.

On a visit to the Technical University in Dresden pupils received raw data to evaluate a direct numerical simulation – which can be used to describe the trajectory of a ball when it is thrown.

When he realised the current method could not get an exact result, Ray decided to have a go at solving it. He puts the whole thing down to “schoolboy naivety” - he just refused to accept there was no answer to the problem.

“I asked myself: why can’t it work?” he told the paper.

Ray has been fascinated by what he calls the “intrinsic beauty“ of maths since an early age, according to the report. The boy was inspired by his engineer father who began setting him arithmetic problems at the age of six.

He recently won a youth science competition at the state level in Saxony and won second place in the Maths and IT section at the national final.

Originally from Calcutta, Ray couldn’t speak a word of German when he came to Dresden four years ago – but now he is fluent. Since then, he was moved up two classes in school and is currently sitting his Abitur exams two years early.

But Ray doesn’t think he’s a genius, and told the paper he has weak points as a mathematician, as well as in sports and social sciences.

Ray, whose recent breakthrough may have earned him a paragraph in the schoolbooks of the future, is currently deciding whether to study maths or physics at university.


http://www.telegraphindia(...)n/story_15537378.jsp
May 26: A 16-year-old schoolboy who had moved from Calcutta to Germany four years ago has earned himself the title of Young Scientist after solving a problem said to have been posed by Isaac Newton over 300 years ago, German media has reported.

Shouryya Ray, a resident of Dresden, has solved a differential equation that addresses a fundamental problem in particle dynamics and may be used to predict the flight path of a ball bouncing off a wall, the German paper Die Welt said.

The report said Shouryya had developed an analytical solution for a particle dynamics problem that had until now been addressed through numerical solutions using computers that yielded results based on approximations.

The report suggests that this is a mathematical achievement an analytical solution is a complete solution in contrast to an approximation, said Velayudhan A. Raghunathan, a physicist at the Raman Research Institute, Bangalore, who is not familiar with Shouryyas work.

Some physicists are still unclear about Rays achievement.

The flight of a ball is classical Newtonian dynamics all we need (to describe the motion) is the angle at which the ball is projected and the coefficient of elasticity which describes the interaction of the ball with the wall, said K. Subbaramaiah, an executive member of the Indian Association of Physics Teachers.

Shouryyas feat, the paper said, has helped him win a competition in Germans Saxony province where senior schoolchildren presented myriad projects from the effects of breakfast on the ability to concentrate, to the cloning of a gene, to a solar car.

Shouryya has just taken the Abitur, the equivalent of the Class 12 exam, at the Martin Andersen Nexo High School in Dresden. He attributes his interest in science to his father, Subhashis Ray, an engineer who works as a research assistant at the Technical University of Freiburg, saying he instilled in him a hunger for mathematics by teaching him calculus at the age of six.

Subhashis said he was no longer able to keep up with his sons mathematical prowess. He never discussed his project with me before it was finished and the mathematics he used are far beyond my reach, The Times, London, quoted him as saying.

Shouryya encountered the problem during a visit to the Technical University in Dresden with fellow students, when he was provided the raw data to evaluate a numerical simulation that can be used to describe the flight path of a ball thrown at a wall.

When he realised that the current approximation method could not yield an exact result, Shouryya decided to take the problem on.

I asked myself, Why cant it work? Shouryya was quoted by Die Welt as saying.

Shouryya, the paper said, doesnt think hes a genius. He was weak in graph theory and had trouble even with problems for beginners. It said hes even worse in the social sciences, and quoted him as saying: In football, I would be bad even in India.

But he worked for several months on the differential equation and came up with the solution after many blind alleys, the paper said. It added that Shouryya was still unclear whether to major in physics or in mathematics.



[ Bericht 21% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-05-2012 01:09:44 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_112076557
Hij heeft dus een differentiaalvergelijking opgelost, maar het blijft vaag.
  zondag 27 mei 2012 @ 01:23:54 #16
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_112077093
Hier nog een linkje van de krant Welt: http://www.welt.de/print/(...)hrt-Mathe-Genie.html

Der 16 Jahre alte Shouryya Ray ist ein echtes Mathe-Talent. Beim sächsischen Landesfinale des Wettbewerbs Jugend forscht sorgte er für eine faustdicke Überraschung. "Ray hat ein jahrhundertealtes mathematisches Problem auf klassischem analytischem Weg gelöst", sagte Wettbewerbsleiter Jens Reichel am Samstag bei der Siegerehrung in Leipzig. "Er löste eine Differenzialgleichung, die einst Newton aufstellte, um Fortbewegungen inklusive Strömungswiderständen zu erklären." Bisher sei dies nur mit viel Aufwand und großen numerischen Computerleistungen möglich gewesen. "Viele Mathematiker der Universitäten Dresden und Freiberg haben Rays Lösung geprüft und für korrekt befunden", erzählte Reichel. "Wenn die Berechnungen weiteren Prüfungen standhält, steht sie wohl bei folgenden Generationen in den Schulbüchern."

Der Preisträger selbst geht deutlich bescheidener mit seinem Erfolg um: "Ich bin bei der Bearbeitung einer anderen Frage auf das Problem gestoßen", sagt Shouryya Ray. "Ich konnte nicht glauben, dass die Gleichung so lange ungelöst war, und habe es auf gut Glück probiert." Der Schüler des mathematisch-naturwissenschaftlichen Spezialgymnasiums Martin-Andersen-Nexö in Dresden kam über ein Forschungsprojekt an der Uni Dresden zu dem mathematischen Problem.

Dort hatte er sich an Forschungen zum Transport von Sedimenten beteiligt. "Viele Schüler unseres Gymnasiums beteiligen sich an Forschungsprojekten der Universität", gibt sich Ray bescheiden. Zwei Schuljahre hat er übersprungen, in wenigen Wochen legt er seine Abiturprüfungen ab. Wofür seine Gleichung in der Praxis angewendet werden könne, weiß der hochbegabte Gymnasiast noch nicht. Derzeit beschäftige ihn ein anderes schwieriges Problem: "Ich muss mich entscheiden, ob ich Mathe oder Physik studieren will."


Het bovenstaande krantenartikel is afkomstig van de DPA (het Duitse equivalent van de Nederlandse ANP).
Helaas wordt je ook hier niet wijzer van, alles wat we hiervan leren is dat wiskundigen van de universiteit van Dresden die jongen zijn oplossing overtuigend vinden.
Zouden wiskundigen en ingenieurs überhaupt op zoek zijn geweest naar de oplossing? Misschien werd het niet nodig gevonden om dit probleem op te lossen? Ik kan me moeilijk voorstellen dat een puber of een adolescent zo eventjes een oplossing vindt waar tal van professionele wiskundigen niet op komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_112077253
Het wordt inderdaad neergezet alsof de wiskunde-elite 350 jaar zijn hoofd erover heeft zitten breken, maar dat zal wel meevallen :P .

Sowieso worden differentiaalvergelijkingen meestal in een computer gestopt omdat ze niet exact op te lossen zijn. Waarschijnlijk hebben mensen vanwege die kennis over het hoofd gezien dat het hier wel kan.
pi_112081289
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 01:27 schreef thenxero het volgende:
Het wordt inderdaad neergezet alsof de wiskunde-elite 350 jaar zijn hoofd erover heeft zitten breken, maar dat zal wel meevallen :P .

Sowieso worden differentiaalvergelijkingen meestal in een computer gestopt omdat ze niet exact op te lossen zijn. Waarschijnlijk hebben mensen vanwege die kennis over het hoofd gezien dat het hier wel kan.
of men zat zo 'gevangen' in de kaders van de huidige theorie dat het oplossen van het probleem gewoon een frisse kijk nodig had van iemand die nog niet helemaal 'geindoctrineerd' was. maar het lijkt mij ook een beetje sterk dat de wiskundige-elite hier 350 jaar lang naar heeft zitten staren.
pi_112081815
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 01:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zouden wiskundigen en ingenieurs überhaupt op zoek zijn geweest naar de oplossing? Misschien werd het niet nodig gevonden om dit probleem op te lossen? Ik kan me moeilijk voorstellen dat een puber of een adolescent zo eventjes een oplossing vindt waar tal van professionele wiskundigen niet op komen.
Nou is iemand die op z'n zesde calculus onderwezen krijgt, natuurlijk geen doorsnee pubertje. ;)
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
pi_112081990
Er zijn in de wiskunde meer van die onbewezen stellingen waarvan al eeuwen geleden een wiskundige een vermoeden had, maar dit niet kon bewijzen. Het zal ongetwijfeld regelmatig voorkomen dat een hoogleraar met een groepje studenten een van die stellingen oppakt in de hoop alsnog tot een bewijs te komen (want het is natuurlijk leuke PR voor jouw universiteit en werkgroep als je een persbericht kunt rondsturen dat jullie een al eeuwen openstaand probleem hebben opgelost) maar het is inderdaad zeker niet zo dat alle wiskundigen wereldwijd dag en nacht bezig zijn met het oplossen van dergelijke problemen.
Desalniettemin blijf het natuurlijk een hele knappe prestatie van deze zestienjarige.
pi_112082157
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 10:41 schreef Kansenjongere het volgende:
Er zijn in de wiskunde meer van die onbewezen stellingen waarvan al eeuwen geleden een wiskundige een vermoeden had, maar dit niet kon bewijzen. Het zal ongetwijfeld regelmatig voorkomen dat een hoogleraar met een groepje studenten een van die stellingen oppakt in de hoop alsnog tot een bewijs te komen (want het is natuurlijk leuke PR voor jouw universiteit en werkgroep als je een persbericht kunt rondsturen dat jullie een al eeuwen openstaand probleem hebben opgelost) maar het is inderdaad zeker niet zo dat alle wiskundigen wereldwijd dag en nacht bezig zijn met het oplossen van dergelijke problemen.
Desalniettemin blijf het natuurlijk een hele knappe prestatie van deze zestienjarige.
De voornaamste reden dat het een persbericht is, is denk ik omdat het een 16 jarige is.
pi_112082228
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 10:50 schreef thenxero het volgende:

[..]

De voornaamste reden dat het een persbericht is, is denk ik omdat het een 16 jarige is.
Als Professor Fetze Alsvanouds van de Universiteit van Harderwijk dit probleem had opgelost, had hij daar ook wel een persbericht aan gewijd en dat zou binnen de wiskundige wereld best wel opgepakt worden, vermoedelijk in eigen land ook in de reguliere media. Het is toch een stelling van Newton en bovendien een die al 350 jaar onopgelost was.
pi_112087219
de stelling van fermat is ook zo'n eentje
was een keer een docu over de brit die 'm had opgelost
  zondag 27 mei 2012 @ 13:58:48 #24
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_112087244
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 21:37 schreef Dimens het volgende:

[..]

Dan snap ik niet wat er zo knap aan die kerel is. Aangezien het dus wel kan.
Waarschijnlijk is het zo dat de correcte uitkomst benaderd kan worden door een computer trial en error berekeningen te maken. Als die trial en error berekening steeds dichter bij een bepaald getal komen, dan wordt dat getal als "de uitkomst" bestempeld. Maar dat is niet hetzelfde als de uitkomst exact berekenen. Dat heeft deze jongen dus uitgevonden hoe dat moest.
pi_112087273
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 13:58 schreef Homey het volgende:
de stelling van fermat is ook zo'n eentje
was een keer een docu over de brit die 'm had opgelost
Haha, de laatste stelling van Fermat was wel wat moeilijker om te bewijzen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')