1000 uitnodigingen, elf werklozen aan de slag

Als die minimumloonbaan op een of ander onbereikbaar bedrijventerrein 3 dorpen verderop zit, dan is die auto geen luxe maar gewoon noodzakelijk om op je werk vd komen.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:01 schreef Leandra het volgende:
Als die minimumloonbaan op een of ander onbereikbaar bedrijventerrein 3 dorpen verderop zit, dan is die auto geen luxe maar gewoon noodzakelijk om op je werk vd komen.

Met een vouwfiets icm OV kom je ver natuurlijk.

Ik snap wel dat het allemaal niet eenvoudig is, maar de verwijzing naar de jaren 70 toen het allemaal zo makkelijk was... ik kan mij die tijd wel herinneren en toen was autobezit schaarser dan nu. Twee auto's was bijzonder. T.v. klein en zwart/wit voor de meesten. Videorecorder heel bijzonder. Computer thuis? Huh? Kleine tochtige arbeiderswoningen. Veel meer mensen verbouwden hun eigen groente. Vakantie gewoon in eigen land (soms op de fiets met een tentje achterop, al is dat van nog iets daarvoor vermoed ik).

Het is echt ook (deels) een kwestie van normering.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan zoek ik het voor je op!

2012 bruto WML 18 jaar: ¤ 658,20

Thnx, dat is voor 40 uur neem ik aan? Dus dat wordt voor 32 uur 526,56 bruto. Dan de bruto/netto berekening van Raet er nog even overheen... Hoewel het verschil tussen bruto en netto bij zulke bedragen vrijwel nihil zal zijn, maar wat voor ons peanuts is, is voor een puber een maaltijd

[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 28-05-2012 14:11:46 ]

Wat dat betreft doen ze het in Spanje beter, hooguit een jaar een uitkering en daarna moet je maar terugvallen op je familie of dergelijke.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:05 schreef Leandra het volgende:

Thnx, dat is voor 40 uur neem ik aan? Dus dat wordt voor 32 uur ongeveer 520 bruto? Dan de bruto/netto berekening van Raet er nog even overheen... Hoewel het verschil tussen bruto en netto bij zulke bedragen vrijwel nihil zal zijn, maar wat voor ons peanuts is, is voor een puber een maaltijd

Ik denk dat de CAO uitgaat van 38 uur in de zorg, dus dan kom je op 32/38*658,20=554,27 bruto.

Dat zou die 550-650 netto verklaren in het licht van niet lager dan minimumloon.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:10 schreef klipper het volgende:
Wat dat betreft doen ze het in Spanje beter, hooguit een jaar een uitkering en daarna moet je maar terugvallen op je familie of dergelijke.

Dat vind ik dus niet beter. Dan straf je de mensen die wel willen, maar niet kunnen.

Een goed vangnet, maar wel strenge eisen. Dat is waar je fatsoenshalve op uit moet komen.

Als m'n zieke parasietje zo klaar is met drinken maak ik wel even een bruto/netto berekening

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Met een vouwfiets icm OV kom je ver natuurlijk.

Ik snap wel dat het allemaal niet eenvoudig is, maar de verwijzing naar de jaren 70 toen het allemaal zo makkelijk was... ik kan mij die tijd wel herinneren en toen was autobezit schaarser dan nu. Twee auto's was bijzonder. T.v. klein en zwart/wit voor de meesten. Videorecorder heel bijzonder. Computer thuis? Huh? Kleine tochtige arbeiderswoningen. Veel meer mensen verbouwden hun eigen groente. Vakantie gewoon in eigen land (soms op de fiets met een tentje achterop, al is dat van nog iets daarvoor vermoed ik).

Het is echt ook (deels) een kwestie van normering.

ik wil jou wel eens zien je auto te laten staan om met het ov te gaan.
ov is kost ook geld hoor. een klein belastingvrij autootje is goedkoper dan het ov.

bijstand is vernederend maar goed dat snap je pas als je erin zit.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:42 schreef Popples het volgende:

[..]

ik wil jou wel eens zien je auto te laten staan om met het ov te gaan.
ov is kost ook geld hoor. een klein belastingvrij autootje is goedkoper dan het ov.

bijstand is vernederend maar goed dat snap je pas als je erin zit.

En dan ook nog om bij tuiners te werken, die meestal niet in gebieden zitten waar het ov zo goed geregeld is

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:43 schreef erodome het volgende:

[..]

En dan ook nog om bij tuiners te werken, die meestal niet in gebieden zitten waar het ov zo goed geregeld is

ja dat ook nog. hier is de dichtstbijzijnde bushalte 5 km vandaan. de eerste winkel 7 km.

hier bij de tuinders nemen ze alleen maar polen aan. bussen vol polen rijden hier rond.
auto's allemaal pools kenteken.
poolse uitzendbureau's rijden hier ook rond.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:42 schreef Popples het volgende:

ik wil jou wel eens zien je auto te laten staan om met het ov te gaan.

Alleen al van de belasting die ik over mijn autokosten betaal kunnen meerdere bijstandsuitkeringen betaald worden, dus wat verwijt je mij? Dat ik mijn eigen auto's betaal?

Overigens heb ik gewoon een kortingskaart van de NS, aangezien ik best vaak de trein pak!

quote:

ov is kost ook geld hoor. een klein belastingvrij autootje is goedkoper dan het ov.

Dat waag ik ernstig te betwijfelen.

quote:

bijstand is vernederend maar goed dat snap je pas als je erin zit.

Kennelijk wordt dat door een bepaalde groep anders ervaren, gelet op het feit dat ze niet echt moeite doen om er aan te ontsnappen!

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:43 schreef erodome het volgende:

En dan ook nog om bij tuiners te werken, die meestal niet in gebieden zitten waar het ov zo goed geregeld is

Waar het hier om ging: Westland. Op fietsafstand voor heel veel Hagenezen!

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waar het hier om ging: Westland. Op fietsafstand voor heel veel Hagenezen!

limburg

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:47 schreef Popples het volgende:

ja dat ook nog. hier is de dichtstbijzijnde bushalte 5 km vandaan. de eerste winkel 7 km.

Als je zo achterlijk ver van de bewoonde wereld gaat wonen is dat een keuze... zeker in NL.

quote:

hier bij de tuinders nemen ze alleen maar polen aan. bussen vol polen rijden hier rond.
auto's allemaal pools kenteken.
poolse uitzendbureau's rijden hier ook rond.

De tuinders nemen alleen maar Polen aan omdat er geen Nederlander wil komen werken.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:49 schreef Popples het volgende:

limburg

Gemeente Horst aan de Maas, tuinders zat daar. Doe de Burgemeester de groeten van me als je verhuisd bent.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je zo achterlijk ver van de bewoonde wereld gaat wonen is dat een keuze... zeker in NL.

[..]

De tuinders nemen alleen maar Polen aan omdat er geen Nederlander wil komen werken.

die keuze heb je niet altijd. ik was 18 toen ik de deur uit werd geschopt en 19 een ongeluk waardoor ik nu met een whiplash zit en nog geen cent of wat dan ook gezien heb.
dan moet je toch iets. huizen krijg je niet als bloemkolen in winkels.

dat nederlanders niet willen werken is onzin. ik ken er genoeg die graag willen.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:01 schreef Leandra het volgende:
Als die minimumloonbaan op een of ander onbereikbaar bedrijventerrein 3 dorpen verderop zit, dan is die auto geen luxe maar gewoon noodzakelijk om op je werk vd komen.

Fietsen? Zo groot zijn de afstanden in een willekeurige Nederlandse provincie toch niet?

Bruto (fulltime) minimumloon voor een 18-jarige: ¤ 658,20 (netto: ¤ 608,37)

• Een 18-jarige die 32 uur werkt in een bedrijf waar 40 uur de standaard is moet ¤ 526,56 bruto verdienen, en dat is (zonder rekening te houden met afwijkingen in de CAO) netto ¤ 520,31

• Een 18-jarige die 32 uur werkt in een bedrijf waar 38 uur de standaard is moet ¤ 554,11 bruto verdienen, en dat is (zonder rekening te houden met afwijkingen in de CAO) netto ¤ 539,45

• Een 18-jarige die 32 uur werkt in een bedrijf waar 36 uur de standaard is moet ¤ 585,07 bruto verdienen, en dat is (zonder rekening te houden met afwijkingen in de CAO) netto ¤ 559,16

Bruto (fulltime) minimumloon voor een 19-jarige: ¤ 759,45 (netto: ¤ 686,54)

• Een 19-jarige die 32 uur werkt in een bedrijf waar 40 uur de standaard is moet ¤ 607,56 bruto verdienen, en dat is (zonder rekening te houden met afwijkingen in de CAO) netto ¤ 574,65

• Een 19-jarige die 32 uur werkt in een bedrijf waar 38 uur de standaard is moet ¤ 639,54 bruto verdienen, en dat is (zonder rekening te houden met afwijkingen in de CAO) netto ¤ 595,38

• Een 19-jarige die 32 uur werkt in een bedrijf waar 36 uur de standaard is moet ¤ 675,07 bruto verdienen, en dat is (zonder rekening te houden met afwijkingen in de CAO) netto ¤ 619,99

Bruto (fulltime) minimumloon voor een 20-jarige: ¤ 889,65 (netto: ¤ 789,07)

• Een 20-jarige die 32 uur werkt in een bedrijf waar 40 uur de standaard is moet ¤ 711,72 bruto verdienen, en dat is (zonder rekening te houden met afwijkingen in de CAO) netto ¤ 648,64

• Een 20-jarige die 32 uur werkt in een bedrijf waar 38 uur de standaard is moet ¤ 749,18 bruto verdienen, en dat is (zonder rekening te houden met afwijkingen in de CAO) netto ¤ 678,02

• Een 20-jarige die 32 uur werkt in een bedrijf waar 36 uur de standaard is moet ¤ 790,80 bruto verdienen, en dat is (zonder rekening te houden met afwijkingen in de CAO) netto ¤ 710,72

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Fietsen? Zo groot zijn de afstanden in een willekeurige Nederlandse provincie toch niet?

De afstand naar je werk kan zomaar 20 a 30 kilometer zijn, als je dan als alleenstaande ouder ook nog een paar kinderen te verzorgen hebt, heb je al een probleem met brengen en halen van het KDV als je 1½ uur van je werk naar huis (en KDV) moet fietsen.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 14:53 schreef Popples het volgende:

die keuze heb je niet altijd. ik was 18 toen ik de deur uit werd geschopt en 19 een ongeluk waardoor ik nu met een whiplash zit en nog geen cent of wat dan ook gezien heb.
dan moet je toch iets. huizen krijg je niet als bloemkolen in winkels.

ik kan niet over jouw situatie oordelen. Ik merk alleen op dat jouw situatie uitzonderlijk is en te verbeteren moet zijn.

quote:

dat nederlanders niet willen werken is onzin. ik ken er genoeg die graag willen.

bij tuinders?

Uitzonderingen heb je altijd, maar feit is dat men moeite heeft om nl personeel te vinden in dit soort sectoren.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 15:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

De afstand naar je werk kan zomaar 20 a 30 kilometer zijn, als je dan als alleenstaande ouder ook nog een paar kinderen te verzorgen hebt, heb je al een probleem met brengen en halen van het KDV als je 1½ uur van je werk naar huis (en KDV) moet fietsen.

30 kilometer fietsen is toch in principe te doen, tenzij je lichamelijke beperkingen hebt? Met een snelheid van 20 km/u doe je daar 1,5 uur over. Er zijn ook forenzen die elke dag van Amsterdam naar Rotterdam per OV reizen en deze doen er ook meer dan een uur over.

Bovendien is fietsen ook nog eens goed voor de beweging en de gezondheid.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 15:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

30 kilometer fietsen is toch in principe te doen, tenzij je lichamelijke beperkingen hebt? Met een snelheid van 20 km/u doe je daar 1,5 uur over. Er zijn ook forenzen die elke dag van Amsterdam naar Rotterdam per OV reizen en deze doen er ook meer dan een uur over.

Bovendien is fietsen ook nog eens goed voor de beweging en de gezondheid.

Ja, als je gezond bent en geen kinderen te verzorgen hebt wel, maar als alleenstaande ouder is die 3 uur op een dag aan reistijd, terwijl dat 1 uur zou kunnen zijn wel heel erg zuur, sterker nog; het zou zelfs zo kunnen zijn dat je in de problemen komt qua vergoeding van kinderopvangtoeslag.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 15:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, als je gezond bent en geen kinderen te verzorgen hebt wel, maar als alleenstaande ouder is die 3 uur op een dag aan reistijd, terwijl dat 1 uur zou kunnen zijn wel heel erg zuur, sterker nog; het zou zelfs zo kunnen zijn dat je in de problemen komt qua vergoeding van kinderopvangtoeslag.

- Zou je niet wat aan je woonlocatie kunnen doen?
- Hoe dan andere alleenstaanden het dan die 8 uur per dag werken, ca. 2 uur reistijd bij elkaar hebben en kinderen te verzorgen hebben?

quote:

Op maandag 28 mei 2012 15:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

ik kan niet over jouw situatie oordelen. Ik merk alleen op dat jouw situatie uitzonderlijk is en te verbeteren moet zijn.

[..]

bij tuinders?

Uitzonderingen heb je altijd, maar feit is dat men moeite heeft om nl personeel te vinden in dit soort sectoren.

ja genoeg die bij tuinders willen werken. zoals de baas hier bij een groot bedrijf zegt wij nemen alleen polen aan. lekker dan.

mijn situatie is idd uitzonderlijk en te verbeteren? kun je mijn hoofdpijn en nekpijn en de hele zooi wegnemen? als ik die klotedagen heb dat morfine moet nemen? alleen omdat een ouwezak achteruit in een bocht moest rijden.

quote:

Op maandag 28 mei 2012 15:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

- Zou je niet wat aan je woonlocatie kunnen doen?
- Hoe dan andere alleenstaanden het dan die 8 uur per dag werken, ca. 2 uur reistijd bij elkaar hebben en kinderen te verzorgen hebben?

2 uur reistijd valt nog binnen de norm qua vergoeding, 3 uur reistijd dus niet.

Daarbij wordt de issue een stuk kleiner op het moment dat je boven het minimum zit... maar een alleenstaande moeder die het fulltime werkt, het wettelijk minimumloon verdient, en het maximum van 230 uur kinderopvang per maand afneemt (dat is dus niet voldoende als je 8 uur werkt en 3 uur reistijd hebt) heeft ¤ 1.462,80 aan kinderopvang kosten als ze een kinderdagverblijf heeft dat niet meer kost dan het maximaal vergoedde bedrag per uur (¤ 6,36) en daar krijgt ze ¤ 1.317 kinderopvangtoeslag van terug.

Maar daar heeft ze dus niet voldoende aan, want als je 40 uur per week werkt, en 3 uur reistijd per dag hebt dan heb je 249 uur opvang per maand nodig.