NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben benieuwd hoe we hier over 10 jaar op terug kijken.
"Hadden we nou toch anders gekozen, maar ja, ten tijde van de crisis leek dit wel de beste aanpak" Alsware een Wouter Bos statement natuurlijk.
of
"Goed dat we doorgezet hebben, nu floreren de landen weer dankzij onze keus"
Nou beide uiteinde hebben niet mijn voorkeur.
"Hadden we nou toch anders gekozen, maar ja, ten tijde van de crisis leek dit wel de beste aanpak" Alsware een Wouter Bos statement natuurlijk.
of
"Goed dat we doorgezet hebben, nu floreren de landen weer dankzij onze keus"
Nou beide uiteinde hebben niet mijn voorkeur.
The truth was in here.
Het moet samengaan, dat ben ik met je eens, maar hervormingen zijn in dezen ook een vorm van verlies nemen.quote:Op donderdag 24 mei 2012 15:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
Eenmalig verlies nemen zou ik nog mee kunnen leven. Maar ik vrees dat dan hervormingen uitblijven. En ik hoor helemaal niemand in Europa over het pensioengat wat er nog gaat komen in het Zuiden. Met heel veel geld kunnen we het zuiden nog wel redden, alleen moeten wij dan een behoorlijke stap terug. Maar als we ze eenmaal gered hebben, staan ze binnen no time weer bij ons aan te kloppen voor nog veel meer geld.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Griekenland hervormd? Since when?quote:
Je ziet wel dat zware hervormingen niet werken, het bewijs is Griekenland waar het elke dag drama is in Athene. Men heeft nu eenmaal geen zin om hun leven dusdanig aan te passen zonder dat er een duidelijke toekomstvisie is die voor iedereen werkt. En gelijk hebben ze, het past niet in hun cultuur dus wat je eigenlijk vraagt is dat een heel volk hun mentaliteit verandert, dat is nog nooit gelukt/gebeurt in de geschiedenis.
Dat het wel werkt zie je aan Duitsland. Die hebben hervormd. Daar is de broekriem aangehaald (reden ook waarom de woningen daar in waardeontwikkeling achterbleven bij NL) en nu kan daar ook een pittige looneis van de bonden komen zonder dat de werkgevers lachend van tafel gaan om zoveel onzin.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Probleem is dat ze in het zuiden helemaal niet willen hervormen, het huidige leventje bevalt ze wel en ik geef ze geen ongelijk. Ze zullen alles in het werk stellen om te vertragen.quote:
[..]
Het moet samengaan, dat ben ik met je eens, maar hervormingen zijn in dezen ook een vorm van verlies nemen.
En als het ze nu al niet lukt om de begrotingen rond te krijgen, hoe moet dat dan als de vergrijzing goed inzet en de pensioenkosten en de zorgkosten de pan uitrijzen. Wat gaan we dan doen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De lonen zijn naar beneden gesteld bijvoorbeeld en waarschijnlijk zijn er ook wat sociale zekerheden weggevallen maar blijkbaar is dat nog niet genoeg. Niet voor niets gaan er mensen de straat op om te demonstreren. Als het volk het niet wil dan houd het op, dan moet je een oplossing zoeken die wel werkt en ik denk dat Griekenland uit de Euro de beste optie is.quote:
[..]
Griekenland hervormd? Since when?
Dat het wel werkt zie je aan Duitsland. Die hebben hervormd. Daar is de broekriem aangehaald (reden ook waarom de woningen daar in waardeontwikkeling achterbleven bij NL) en nu kan daar ook een pittige looneis van de bonden komen zonder dat de werkgevers lachend van tafel gaan om zoveel onzin.
Nou ja... je ziet het hier op het forum al... Iedere maatregel, hoe halfslachtig ook, wordt te vuur en te zwaard bestreden, want het mag dan wel crisis zijn, koopkrachtverlies accepteert niemand. We moeten de minima ontzien, Jan Modaal, de midden en hogere inkomens... en ja... bij die enkele rijken mag dan wel geld weggehaald worden (daar zijn die rijken het natuurlijk niet mee eens), maar inmiddels moet er zoveel worden opgehoest dat straks de parkeerplaatsen bij de voedselbanken vergroot moeten worden omdat een Bentley er niet in past...quote:
Dat is ook het grote probleem. De politiek doet lekker beloftes die ze eigenlijk helemaal niet waar kunnen maken. En ik zie de wegen naar het zuiden al vol staan met Franse bejaarden die de tolwegen blokkeren. Daar zijn ze namelijk erg goed in.
Er is een naam voor deze politiek...
[ Bericht 1% gewijzigd door DS4 op 24-05-2012 15:23:45 ]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
We moeten gewoon schulden gaat kwijtschelden... Maar ja, we kiezen voor halfslachtige methoden. Terwijl iedereen kan berekenen dat Griekenland het zo niet red.quote:
De lonen zijn naar beneden gesteld bijvoorbeeld en waarschijnlijk zijn er ook wat sociale zekerheden weggevallen maar blijkbaar is dat nog niet genoeg. Niet voor niets gaan er mensen de straat op om te demonstreren. Als het volk het niet wil dan houd het op, dan moet je een oplossing zoeken die wel werkt en ik denk dat Griekenland uit de Euro de beste optie is.
Als je mensen het licht aan het eind van de tunnel laat zien lopen ze die kant wel op.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Precies, als we nou eens in Europa gaan kijken wat iedereen heeft uitstaan en dan strepen we gewoon schulden tegen elkaar weg.quote:
[..]
We moeten gewoon schulden gaat kwijtschelden... Maar ja, we kiezen voor halfslachtige methoden. Terwijl iedereen kan berekenen dat Griekenland het zo niet red.
Als je mensen het licht aan het eind van de tunnel laat zien lopen ze die kant wel op.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Als er hulp aan Griekenland en andere pauperland wordt gestuurd, doe het dan op een manier waarop de plaatselijke economie weer gaat draaien. En niet direct in de kassen van de bankenquote:
[..]
We moeten gewoon schulden gaat kwijtschelden... Maar ja, we kiezen voor halfslachtige methoden. Terwijl iedereen kan berekenen dat Griekenland het zo niet red.
Als je mensen het licht aan het eind van de tunnel laat zien lopen ze die kant wel op.
Scratch a liberal and you will find a fascist
De aanname wil dat er ook schulden zijn in aanbetaling tot China, en die worden niet zo snel weggestreept.quote:
[..]
Precies, als we nou eens in Europa gaan kijken wat iedereen heeft uitstaan en dan strepen we gewoon schulden tegen elkaar weg.
Google is your friend, abuse your friends
Maar is Griekenland er dan met een schuldenkwijtschelding? Volgens mij hebben ze dan nog steeds een begrotingstekort. En een handelstekort hebben ze ook nog steeds (en ook altijd al gehad). Je kan er dan dus op wachten tot het opnieuw fout gaat. Hetzelfde geldt voor Spanje en Portugal.quote:
[..]
We moeten gewoon schulden gaat kwijtschelden... Maar ja, we kiezen voor halfslachtige methoden. Terwijl iedereen kan berekenen dat Griekenland het zo niet red.
Als je mensen het licht aan het eind van de tunnel laat zien lopen ze die kant wel op.
Voor Italië en Frankrijk zit het wel anders, maar die landen zijn nu ook niet in acute problemen.
Laten we ons dan richten op de schulden die Europese landen onderling hebben. Hoeveel schulden hebben wij bijv aan de grieken. Laten we dat eerst eens onderling wegstrepenquote:
[..]
De aanname wil dat er ook schulden zijn in aanbetaling tot China, en die worden niet zo snel weggestreept.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Goed plan. Dan kan dat ESM ook weggestreept worden.quote:
[..]
Laten we ons dan richten op de schulden die Europese landen onderling hebben. Hoeveel schulden hebben wij bijv aan de grieken. Laten we dat eerst eens onderling wegstrepen
Google is your friend, abuse your friends
Deels niet, deels wel.quote:
Als er hulp aan Griekenland en andere pauperland wordt gestuurd, doe het dan op een manier waarop de plaatselijke economie weer gaat draaien. En niet direct in de kassen van de banken
Het is ook te simpel om de handen er vanaf te trekken aangezien we met de euro voor elkaar in stonden... Als jij morgen geld leent aan iemand omdat jouw buurman heeft gezegd dat hij er wel garant voor wil staan en die persoon betaalt jou niet terug heb jij ook een probleem met jouw buurman als deze zich gaat beroepen op het feit dat hij niet rechtstreeks aan te spreken is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je krijgt een economie niet aan de praat met geleend geld. Dan schep je wat tijdelijk werk, maar een structurele oplossing is het niet.quote:
[..]
Als er hulp aan Griekenland en andere pauperland wordt gestuurd, doe het dan op een manier waarop de plaatselijke economie weer gaat draaien. En niet direct in de kassen van de banken
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Griekenland moet een uitweg hebben. Als je die koppelt aan het nemen van zware beslissingen, dan is dat wel over te brengen. Moet je ook de bonden in betrekken natuurlijk.quote:
Maar is Griekenland er dan met een schuldenkwijtschelding? Volgens mij hebben ze dan nog steeds een begrotingstekort. En een handelstekort hebben ze ook nog steeds (en ook altijd al gehad). Je kan er dan dus op wachten tot het opnieuw fout gaat. Hetzelfde geldt voor Spanje en Portugal.
Voor Italië en Frankrijk zit het wel anders, maar die landen zijn nu ook niet in acute problemen.
Natuurlijk is het niet simpel, maar met enorme schulden opzadelen die nimmer betaalt kunnen worden... Als jij persoonlijk failliet bent en alles wat jij verdient gaat naar de curator doe jij ook niet meer jouw best. Is er een uitweg (WSNP...), dan wil je er best nog aan trekken.
Er was natuurlijk ook een periode voor de euro en toen bestond Griekenland ook.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat hangt er maar net vanaf waarin je het geld steekt. Als je het direct in consumptie stopt dan is het effect uiteraard alleen tijdelijk. Maar je kan het ook slim investeren. Dat zie je in een aantal Oost-Europese landen: jarenlang is daar netto geld naartoe gegaan, maar nu de buitenlandse geldstroom door de crisis opdroogt, komen ze niet ineens in een economische crisis terecht maar kunnen die landen juist plotseling een exportoverschot halen. Daar is het geleende geld dus zinvol geïnvesteerd in dingen die op termijn ook echt iets opleveren.quote:
[..]
Je krijgt een economie niet aan de praat met geleend geld. Dan schep je wat tijdelijk werk, maar een structurele oplossing is het niet.
In de tweehonderd jaar voor de euro schijnt Griekenland de helft van de tijd in een status van wanbetaling te hebben verkeerd én werd in die periode ook al eens uit een muntunie geschopt wegens gesjoemel.quote:
[..]
Griekenland moet een uitweg hebben. Als je die koppelt aan het nemen van zware beslissingen, dan is dat wel over te brengen. Moet je ook de bonden in betrekken natuurlijk.
Natuurlijk is het niet simpel, maar met enorme schulden opzadelen die nimmer betaalt kunnen worden... Als jij persoonlijk failliet bent en alles wat jij verdient gaat naar de curator doe jij ook niet meer jouw best. Is er een uitweg (WSNP...), dan wil je er best nog aan trekken.
Er was natuurlijk ook een periode voor de euro en toen bestond Griekenland ook.
Ik snap daarom ook niet hoe financiële instellingen jarenlang (tussen 2002 en de crisis) dezelfde rente voor Griekse en Duitse staatsobligaties hebben kunnen vragen en dus hebben kunnen denken dat een Griekse investering net zo veilig is als een Duitse. Ja, een grenzeloos vertrouwen dat de Europese belastingbetaler het allemaal wel oplost en een totaal gebrek aan historisch besef.
Daar moet dus ook iets op gevonden worden, om te voorkomen dat na een schuldenkwijtschelding de ellende over een x-aantal jaren weer van voren af aan begint.
Ik wil eigenlijk principieel niet op Wilders stemmen, maar ik begin steeds meer de neiging te krijgen dat wel te gaan doen. bedankt Den Haag 
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ben je echt verbaasd?quote:Op donderdag 24 mei 2012 16:13 schreef Metalfrost het volgende:
Motie van wantrouwen De Jager weggestemd
Verdomme.
Ik vermoed dat je niet de enige bent.quote:
Ik wil eigenlijk principieel niet op Wilders stemmen, maar ik begin steeds meer de neiging te krijgen dat wel te gaan doen. bedankt Den Haag
Er blijft gewoon veel te weinig over als alternatief om op te stemmen als je wil laten blijken dat je het niet eens bent met de huidige oplossingen voor de problematiek in Europa. Eigenlijk een godspe, want Wilders is ook alleen maar tegen omdat hij weet dat het kiezers (zoals mij dus) zal opleveren.quote:
[..]
Ik vermoed dat je niet de enige bent.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik zeg m'n vertrouwen op in alles en iedereen. Ik ga buiten spelen en kom pas weer binnen als men de problemen heeft opgelost. Heerlijk, die vrijheid.
Jij denkt dat Wilders niet gewoon iets anders zou doen wat waarschijnlijk nog veel slechter zou zijn voor het land?quote:
Ik wil eigenlijk principieel niet op Wilders stemmen, maar ik begin steeds meer de neiging te krijgen dat wel te gaan doen. bedankt Den Haag
|
|
