abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 mei 2012 @ 18:35:21 #1
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_111886598
In mijn zoektocht naar god ben ik opmerkelijke dingen tegengekomen, die ik hier graag wil delen.Een vraag die dan gesteld zal gaan worden is dan ook zeker geloof je in god?
Een God of meerdere goden/subgoden(engelen).Meestal verwijzend naar de bijbel of koran.
Ik ben redelijk christelijk opgevoed dus laten we beginnen bij het begin, de bijbel

De bijbel is een samengevoegt geheel van verscheidene boeken beginnend bij gennesis 1,
Wel eens gelezen?
Prachtig verhaal over het onstaan van aarde en mensheid in een tijd dat sommige technologien nog niet eens bestonden. maar de belangrijkste boodschap uit dat verhaal, god was een identiteit die het leven op aarde heeft doen onstaan (kwam een topic tegen wat vroeg om het grootste mysterie op aarde, nou het leven zelf dus)
Leest men verder dan komt het verhaal dat god het nog niet had laten regenen en er nog niks groeide........ lulkoek dus, al op de derde dag had hij planten en op de vierde dieren ofzo.
Ook schiep hij man EN vrouw, in genesis twee wordt de vrouw uit een rib van adam gecreeerd.
Dus je ziet genessis 2 is een compleet ander verhaal, ook begint god te spreken tegen "de mensch", Lulkoek god heeft nog nooit een woord gesproken.
De god die in gennesis 1 aangehaald wordt heet ellehim ofzo , de god die praat heet Jawee ofzo.
Yawee is de god van de joden en meer een oorlogs god wat hell en dood bracht dan een barmhartige wijze manspersoon.
Was Jezus wel een Jood? of een aanhanger van zoroastra?
Maar goed ik dwaal af , gennesis 1 waren we en gennesis 1 kan ik mee leven.
There is only one religion
  dinsdag 22 mei 2012 @ 18:36:47 #2
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111886647
En je discussiepunt is...
The truth was in here.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 18:46:17 #3
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_111887020
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 18:36 schreef Bastard het volgende:
En je discussiepunt is...
Discussiepunt? In mijn zoektocht naar god ben ik opmerkelijke dingen tegengekomen, die ik hier graag wil delen.
alhoewel ik wel denk dat er de nodige ophef zal onstaan bij de bespreking van genesis 2 door de bibelforce c_/
There is only one religion
  dinsdag 22 mei 2012 @ 19:01:16 #4
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_111887566
quote:
Lulkoek god heeft nog nooit een woord gesproken.
God sprak: "Laat er licht zijn."
Staat ergens aan het begin van je verhaal. Goed lezen en je klassiekers kennen he ;)
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
  dinsdag 22 mei 2012 @ 19:12:00 #5
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111888050
Ik heb alleen moeite met de tijdsperceptie eigenlijk. Een force maakte licht en planten, leven zoals we het kennen.
Maar niet in een week tijd.
The truth was in here.
pi_111888134
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 18:46 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Discussiepunt? In mijn zoektocht naar god ben ik opmerkelijke dingen tegengekomen, die ik hier graag wil delen.
alhoewel ik wel denk dat er de nodige ophef zal onstaan bij de bespreking van genesis 2 door de bibelforce c_/
In tegenstelling tot wat sommige anderen beweren, is de bijbel helemaal niet zo consistent als men zou willen. Er zijn verschllende versies van dezelfde verhalen.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 19:26:55 #7
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_111888762
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 19:01 schreef error_404 het volgende:

[..]

God sprak: "Laat er licht zijn."
Staat ergens aan het begin van je verhaal. Goed lezen en je klassiekers kennen he ;)
god sprak en wie hoorde dat dan in den beginne? zijn secretaris die alles opschreef?
Ik zie dat als beeldspraak als hij bibaboeba had gezegt en er was licht had er hetzelfde gestaan :P
There is only one religion
  dinsdag 22 mei 2012 @ 19:41:19 #8
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_111889700
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 19:12 schreef Bastard het volgende:
Ik heb alleen moeite met de tijdsperceptie eigenlijk. Een force maakte licht en planten, leven zoals we het kennen.
Maar niet in een week tijd.
Ook hier , neem een dag als een tijdseenheid dan heb je er meer vrede mee, de jehova's gaan uit dat 1 dag 7000 jaren inhield . maar een dag van god kan ook 7 miljoen jaren zijn. :)
There is only one religion
  dinsdag 22 mei 2012 @ 19:41:54 #9
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_111889737
Het doet er niet toe of iemand dat gehoord heeft. Weet je zeker dat je het verhaal gelezen hebt,

[ Bericht 10% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 22-05-2012 20:02:14 (sla eens een andere toon aan.) ]
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_111891100
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 19:41 schreef error_404 het volgende:
Het doet er niet toe of iemand dat gehoord heeft. Weet je zeker dat je het verhaal gelezen hebt,
Dat lijkt me er wel toe doen. Hij weet je dat iemand iets gezegd heeft als er niemand was om het te horen?
  dinsdag 22 mei 2012 @ 20:04:12 #11
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_111891189
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 19:41 schreef error_404 het volgende:
Het doet er niet toe of iemand dat gehoord heeft. Weet je zeker dat je het verhaal gelezen hebt,
Ja ik heb het gelezen en ja er staat dat hij heel wat gezegt zou hebben maar de strekking/conclusie blijft hetzelfde.
There is only one religion
  Moderator dinsdag 22 mei 2012 @ 20:12:31 #12
249559 crew  Lavenderr
pi_111891777
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:04 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Ja ik heb het gelezen en ja er staat dat hij heel wat gezegt zou hebben maar de strekking/conclusie blijft hetzelfde.
Je hebt wel gelijk als je zegt dat Genesis 1 en Genesis 2 verschillen. Kon wel door 2 verschillende mensen geschreven zijn. In Gen.1 is schrijft men "en God zeide", in Gen.2 schrijft men 'de HERE God'.
Ook wordt in Genesis 2 uitgebreid verteld hoe de vrouw uit een rib van de man geschapen is terwijl in Genesis 1 vers 27staat: En God schiep de mens naar zijn beeld; naar Gods beeld schiep hij hem; man en vrouw schiep hij hen.
  Moderator dinsdag 22 mei 2012 @ 20:24:05 #13
249559 crew  Lavenderr
pi_111892563
Verder: wat een mooie TT ^O^
  dinsdag 22 mei 2012 @ 20:27:04 #14
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_111892752
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je hebt wel gelijk als je zegt dat Genesis 1 en Genesis 2 verschillen. Kon wel door 2 verschillende mensen geschreven zijn. In Gen.1 is schrijft men "en God zeide", in Gen.2 schrijft men 'de HERE God'.
Ook wordt in Genesis 2 uitgebreid verteld hoe de vrouw uit een rib van de man geschapen is terwijl in Genesis 1 vers 27staat: En God schiep de mens naar zijn beeld; naar Gods beeld schiep hij hem; man en vrouw schiep hij hen.
Dus zonder een "bepaalde" rolverdeling.
There is only one religion
  Moderator dinsdag 22 mei 2012 @ 20:29:36 #15
249559 crew  Lavenderr
pi_111892932
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:27 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Dus zonder een "bepaalde" rolverdeling.
Ja. In Genesis 1 zonder rolverdeling, in Genesis 2 werd de vrouw zelfs als mannin aangeduid.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 20:49:02 #16
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_111894557
Om nog iets te noemen wat ik zeer interresant vindt in gennesis 1 is dat dieren (alles wat beweegt) een ziel krijgen toebedeeld , levende zielen (dit al op de 5de dag.(genesis 1 24)
Een lief topic in TRU over dieren en spiritualiteit
Het zijn levende zielen met een eigen willetje en wensen, creaties van god, en soms heel handig als waarschuwers van onheil(geen beter inbraak alarm als een stel ganzen om je huis ;) ).
There is only one religion
  dinsdag 22 mei 2012 @ 22:01:41 #17
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_111901212
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:02 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat lijkt me er wel toe doen. Hij weet je dat iemand iets gezegd heeft als er niemand was om het te horen?
Nee, dan zou je het over een bepaald bewijs hebben dat iets gezegd is. En daar hebben we het nu niet over, anders is het alleen maar weer dezelfde discussie of iets wel of niet gebeurd is en wie er wel of niet bij is geweest en of die persoon wel betrouwbaar is of niet.
TS stelt dat er nooit een woord gesproken is, terwijl ik uit dezelfde tekst haal dat er wel gesproken is. Volgens de tekst dan he....
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je hebt wel gelijk als je zegt dat Genesis 1 en Genesis 2 verschillen. Kon wel door 2 verschillende mensen geschreven zijn. In Gen.1 is schrijft men "en God zeide", in Gen.2 schrijft men 'de HERE God'.
Dat verschilt ook weer per vertaling ;)
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_111917650
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 22:01 schreef error_404 het volgende:

[..]

Nee, dan zou je het over een bepaald bewijs hebben dat iets gezegd is. En daar hebben we het nu niet over, anders is het alleen maar weer dezelfde discussie of iets wel of niet gebeurd is en wie er wel of niet bij is geweest en of die persoon wel betrouwbaar is of niet.
TS stelt dat er nooit een woord gesproken is, terwijl ik uit dezelfde tekst haal dat er wel gesproken is. Volgens de tekst dan he....

Maar als TS de bijbel niet letterlijk neemt, dan heeft het ook niet zoveel zin om het te hebben over allerlei verschillen. Het zijn gewoon 2 versies van het scheppingsverhaal dat voordat het werd opgeschreven generaties lang mondeling werd doorgegeven.
  vrijdag 25 mei 2012 @ 09:13:50 #19
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_112007164
Inderdaad, neem ik de bijbel niet letterlijk (gelukkig maar).

Op wikipedia vond ik dit over genesis, het laat aardig zien wat de verschillende zienswijze /interpetatie van verschillende stromingen t.a.v de tekst is.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Scheppingsverhaal_(Genesis).
There is only one religion
  vrijdag 25 mei 2012 @ 10:12:34 #20
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_112008484
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 10:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar als TS de bijbel niet letterlijk neemt, dan heeft het ook niet zoveel zin om het te hebben over allerlei verschillen. Het zijn gewoon 2 versies van het scheppingsverhaal dat voordat het werd opgeschreven generaties lang mondeling werd doorgegeven.
Die verschillen zijn juist heel belangrijk in mijn ogen.

Is het werkelijk zo, dat het 2 versies zijn van het scheppingsverhaal?
Is het werkelijk zo, dat we niet verder kijken dan het geschreven woord?
})
There is only one religion
  zondag 27 mei 2012 @ 01:12:56 #21
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_112076552
In een wereld waar lang de slangencultus als religie gold en de slang een voorname plaats inneemt zal in het zogenaamde ware geloof de slang tot vijand worden verheven, zo ook met de positie van de vrouw die vaak god-innen waren en een zekere macht uitoefende binnen de verschillende cultussen.

In Genesis 2 wordt vertelt dat god het nog niet had laten regenen en er dus nog niets groeide (gen 2.5)
Nou zou je dan denken hij zal het vast eens flink laten regenen dan.....
Nee hoor , geen druppel regen.

(Gen 2.6) Maar een NEVEL steeg "Gewoonlijk" op uit de aarde en drenkte de gehele oppervlakte van de aardbodem.

Dan in Gen 2.7 En Jehova God ging ertoe over de Mens... He een naam voor god ?
Dan plant god een tuin en zet de mens daarin.
Ineens en alweder zonder regen laat hij (als een tovenaar ) allerlei geboomte ontspruiten. (gen 2.9)
Er staan blijkbaar twee bomen in het midden van die tuin de boom van kennis en van leven(eeuwig)
( die zijn dus al vruchtdragend ook)

Ik heb gelezen dat het bij de joodse traditie hoort dat dingen twee keer vertelt worden en dat wordt Gen 2 ook zelf in gen 2.15 staat hetzelfde als van gen 2.5 tot 2.10
Opvallend is ook dat bij de bespreking van de eerste rivier het land Havila genoemd wordt waar GOUD is en de onyxsteen en een dure hars-soort (iets om oorlog voor te voeren?)

:{w psst heel genesis 2 geen druppel regen alleen die "gewoonlijke" nevel uit de aardbodum dus

En waar besluit genesis2 mee?
Gen 2.24 Daarom zal een man zijn vader en moeder verlaten en hij moet zich hechten aan zijn vrouw en zij moeten een vlees worden(kinderen krijgen neem ik aan)
Gen 2.25 En zij bleven beiden naakt de "Mens en zijn vrouw".en zij schaamden zich niet.....

Vind men het gek dat ik dit absoluut niet letterlijk neem en zeg dat dit een compleet ander verhaal is en het wordt er niet echt leuker op met genesis 3 en verder ,heeft ook weinig meer met die god uit gen1 te maken.

[ Bericht 14% gewijzigd door Dance99Vv op 27-05-2012 01:34:08 ]
There is only one religion
  maandag 28 mei 2012 @ 19:14:39 #22
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_112135661
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja. In Genesis 1 zonder rolverdeling, in Genesis 2 werd de vrouw zelfs als mannin aangeduid.
en dat blijft ze totdat ze het hof van eden zijn uitgegooid, daarna noemt hij haar eva omdat.......
There is only one religion
  Moderator maandag 28 mei 2012 @ 19:34:14 #23
249559 crew  Lavenderr
pi_112136509
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 19:14 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

en dat blijft ze totdat ze het hof van eden zijn uitgegooid, daarna noemt hij haar eva omdat.......
..zij de moeder van alle levenden is geworden.
  dinsdag 29 mei 2012 @ 00:29:03 #24
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_112152977
....zij de moeder "moest' worden van een ieder die leeft, (das een klein nuanceverschil) en daarna wordt ze flink genomen door adam.
There is only one religion
  dinsdag 29 mei 2012 @ 06:40:39 #25
8372 Bastard
Persona non grata
pi_112155384
.. want de wereld moest bevolkt gaan worden.
Gelukkig had Eva genoeg vruchten.
The truth was in here.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')