abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 mei 2012 @ 19:44:45 #205
177885 JoaC
Het is patat
pi_111844324
En nu roept de voorzitter niet met GroenLinks te willen regeren.

Ze willen gewoon in de oppositie blijven...
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111844433
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:44 schreef JoaC het volgende:
En nu roept de voorzitter niet met GroenLinks te willen regeren.

Ze willen gewoon in de oppositie blijven...
Als je nou eens voor een keertje de moeite neemt om door te lezen...

http://www.volkskrant.nl/(...)s-totale-onzin.dhtml
pi_111844449
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:44 schreef JoaC het volgende:
En nu roept de voorzitter niet met GroenLinks te willen regeren.

Ze willen gewoon in de oppositie blijven...
+punten voor Jan Marijnissen! Maar het klopt niet.
  maandag 21 mei 2012 @ 19:55:02 #208
177885 JoaC
Het is patat
pi_111844882
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:47 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Als je nou eens voor een keertje de moeite neemt om door te lezen...

http://www.volkskrant.nl/(...)s-totale-onzin.dhtml
Vertrouw Timmermans meer op dit gebied
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111846145
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:55 schreef JoaC het volgende:

[..]

Vertrouw Timmermans meer op dit gebied
En die roept dat Marijnissen liegt en de SP inderdaad GL uitsluit?
pi_111850419
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:55 schreef JoaC het volgende:

[..]

Vertrouw Timmermans meer op dit gebied
http://www.joop.nl/politi(...)icht_voor_groenlinks

Ik lees wat anders...
  maandag 21 mei 2012 @ 21:51:43 #211
177885 JoaC
Het is patat
pi_111852348
quote:
Ik lees wederom dat Timmermans het bevestigt
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111852906
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 21:51 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik lees wederom dat Timmermans het bevestigt
Dat is leuk voor jou en voor Timmermans. Helaas zei Marijnissen expliciet dat hij GroenLinks ook nu nog niet uitsluit.
  maandag 21 mei 2012 @ 21:59:38 #213
177885 JoaC
Het is patat
pi_111852935
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 21:59 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Dat is leuk voor jou en voor Timmermans. Helaas zei Marijnissen expliciet dat hij GroenLinks ook nu nog niet uitsluit.
Waar?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111853939
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 21:59 schreef JoaC het volgende:

[..]

Waar?
http://heerlen.sp.nl/webl(...)sen-weer-hoop-geven/

quote:
Over GroenLinks waren de meningen verdeeld. Marijnissen concludeerde dat de koers die onder Halsema gestart was, onder Sap werd voortgezet: een keuze voor symbiose met D66 boven een samenwerking met SP en PvdA. “GroenLinks is een elite-partij geworden. Wij hebben de deur altijd open gehad, nog steeds, maar het is GroenLinks dat de PvdA wekelijks voorhoudt te moeten kiezen voor Paarsplus in plaats van voor de SP. Het is GroenLinks dat nu kiest voor de Kunduzcoalitie. Ze zijn niet meer links op sociaal-economische thema’s.” PvdA-ideoloog Paul Kalma vond het te vroeg om GroenLinks af te schrijven. “Die partij maakt een fout, maar laten we ze terughalen. Als we GroenLinks na deze fout afschrijven, is dat een verzwakking van links.”
En vandaag dus in de Volkskrant:

quote:
'We sluiten nooit andere partijen uit. Ik heb wel gezegd dat het moeilijker wordt omdat GroenLinks zich steeds meer richt op samenwerking in de Kunduz-variant (VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie, red.). Ze zeggen bovendien steevast dat ze niet met de SP in zee willen gaan omdat wij te conservatief zouden zijn. Dat maakt het wel lastig.'

Volgens Marijnissen wil de SP nog steeds 'primair' samenwerken met PvdA en GroenLinks, 'en met D66 als dat kan'.
  maandag 21 mei 2012 @ 22:17:24 #215
177885 JoaC
Het is patat
pi_111854064
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:15 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

http://heerlen.sp.nl/webl(...)sen-weer-hoop-geven/

[..]

En vandaag dus in de Volkskrant:

[..]

Er staat een filmpje, ik ga niet op een site kijken van een partij waarbij blogs van kritische politici plots verdwijnen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111854676
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:17 schreef JoaC het volgende:

[..]

Er staat een filmpje, ik ga niet op een site kijken van een partij waarbij blogs van kritische politici plots verdwijnen
Als je domweg weigert de bronnen te bekijken (dan wel het verslag van de partij, dan wel van de objectievere Volkskrant) en besluit de letterlijke citaten te negeren, dan ben ik klaar met deze op-niets-uitlopende discussie.
  maandag 21 mei 2012 @ 22:46:32 #217
177885 JoaC
Het is patat
pi_111855852
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:26 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Als je domweg weigert de bronnen te bekijken (dan wel het verslag van de partij, dan wel van de objectievere Volkskrant) en besluit de letterlijke citaten te negeren, dan ben ik klaar met deze op-niets-uitlopende discussie.
Ik heb geen zin minutenlang te zoeken, luister liever muziek
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  maandag 21 mei 2012 @ 22:53:39 #218
183178 Dreassic
Typo king
pi_111856280
Typische rechtse mentaliteit.
  maandag 21 mei 2012 @ 22:56:53 #219
177885 JoaC
Het is patat
pi_111856447
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:53 schreef Dreassic het volgende:
Typische rechtse mentaliteit.
Cool, ik ben rechts
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111856942
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:46 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik heb geen zin minutenlang te zoeken, luister liever muziek
Gelukkig had ik het al voor je gequote en gebold.
pi_111856955
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:46 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik heb geen zin minutenlang te zoeken, luister liever muziek
Waarom post je dan hier, als je geen zin hebt om te zoeken? Blijkbaar vorm je je mening zonder alle beschikbare bronnen te consulteren. Ik vind dat niet erg redelijk, genuanceerd en weloverwogen, eigenschappen die toch bij een anti-populistische kiezer passen. Of niet soms?
  dinsdag 22 mei 2012 @ 01:04:24 #222
365436 screwloose
hij zit nie vast!
pi_111861938
Vraagje;

Hoe zit het met de belastingstandpunten van de SP? Ik kan er weinig over terugvinden behalve dat de sterke schouders de zwaarste lasten moeten dragen (waar ik het mee eens ben).

Stel je verdient heel aardig, laten we zeggen 60k per jaar. Moet je dan straks meer belasting betalen als de SP een meerderheid zou bereiken?

Ik heb het hier dus niet over exorbitante salarissen van tonnen of miljoenen maar meer over iemand die gewoon een zeer goeie baan heeft.

Reden van mijn vraag: Ik wil weten of het zin heeft om nog ambitie te hebben op de arbeidsmarkt. :)
"Leuk dat je stevig in je schoenen staat maar ze stinken wel zeg."
  dinsdag 22 mei 2012 @ 01:29:35 #223
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_111862465
Van het sociale alternatief;

quote:
Voor de allerhoogste inkomens komt er een nieuw toptarief van 65 procent, voor het deel van het inkomen dat
boven de 150.000 euro uitkomt
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_111864278
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:56 schreef JoaC het volgende:

[..]

Cool, ik ben rechts
Tja, als mods zelf al geen moeite meer doen...
pi_111864305
quote:
19s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 01:04 schreef screwloose het volgende:
Vraagje;

Hoe zit het met de belastingstandpunten van de SP? Ik kan er weinig over terugvinden behalve dat de sterke schouders de zwaarste lasten moeten dragen (waar ik het mee eens ben).

Stel je verdient heel aardig, laten we zeggen 60k per jaar. Moet je dan straks meer belasting betalen als de SP een meerderheid zou bereiken?

Ik heb het hier dus niet over exorbitante salarissen van tonnen of miljoenen maar meer over iemand die gewoon een zeer goeie baan heeft.

Reden van mijn vraag: Ik wil weten of het zin heeft om nog ambitie te hebben op de arbeidsmarkt. :)
52% schaal zou 3% omhoog gaan.
Boven 150.000 bruto naar 65%.

Scheelt tot 150.000 Euro dus niet zoveel.

En nog steeds véél lager dan de 72% schijf die we tot 1990 hadden.
pi_111864735
quote:
19s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 01:04 schreef screwloose het volgende:
Vraagje;

Hoe zit het met de belastingstandpunten van de SP? Ik kan er weinig over terugvinden behalve dat de sterke schouders de zwaarste lasten moeten dragen (waar ik het mee eens ben).

Stel je verdient heel aardig, laten we zeggen 60k per jaar. Moet je dan straks meer belasting betalen als de SP een meerderheid zou bereiken?

Ik heb het hier dus niet over exorbitante salarissen van tonnen of miljoenen maar meer over iemand die gewoon een zeer goeie baan heeft.

Reden van mijn vraag: Ik wil weten of het zin heeft om nog ambitie te hebben op de arbeidsmarkt. :)
In een land waarbij je als je succesvol bent al minstens 50% van je salaris boven het maaiveld mag gaan inleveren en als het aan de SP ligt 65%, zou ik me niet al te druk daarom maken en lekker een uitkering trekken als je in staat bent dat te doen.
pi_111865463
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:47 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Als je nou eens voor een keertje de moeite neemt om door te lezen...

http://www.volkskrant.nl/(...)s-totale-onzin.dhtml
Het is niet de eerste keer en het zal ook zeker niet de laatste keer zijn dat de media uitspraken totaal uit zijn verband trekt.

Reinhard Mey had daar zo'n mooi lied over geschreven: Was in der Zeitung steht

In principe ben ik het verder wel eens met Marijnissen dat Groenlinks steeds liberaler aan het worden is, en dat het geen echte linkse partij (meer) genoemd kan worden.

quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:17 schreef JoaC het volgende:

[..]

Er staat een filmpje, ik ga niet op een site kijken van een partij waarbij blogs van kritische politici plots verdwijnen
Als je niet eens op de links wil klikken die mensen hier neerzetten houd het op...
pi_111866934
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 08:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

52% schaal zou 3% omhoog gaan.
Boven 150.000 bruto naar 65%.

Scheelt tot 150.000 Euro dus niet zoveel.

En nog steeds véél lager dan de 72% schijf die we tot 1990 hadden.
Van dat eerste weet ik helemaal niets van. Waar heb je dat van?
pi_111886933
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 10:16 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Van dat eerste weet ik helemaal niets van. Waar heb je dat van?
Heb het partijprogramma erbij gezocht en blijkbaar uit mijn grote duim.
Mocht ik er nog een (foute) bron van vinden dan hoor je het van me :)

edit: http://www.stokman.org/artikel/10OostDijk.Coalities2010.pdf

quote:
Schaal van mogelijke standpunten:
0: Topschijf van 65% vanaf 150000, 52 naar 55%, winsten en vermogens meer belasten
Vermoedelijk heb ik bovenstaande ooit geïnterpreteerd zijnde afkomstig van de SP ;)

Ik zou het overigens prima vinden.
pi_111908157
quote:
19s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 01:04 schreef screwloose het volgende:
Vraagje;

Hoe zit het met de belastingstandpunten van de SP? Ik kan er weinig over terugvinden behalve dat de sterke schouders de zwaarste lasten moeten dragen (waar ik het mee eens ben).

Stel je verdient heel aardig, laten we zeggen 60k per jaar. Moet je dan straks meer belasting betalen als de SP een meerderheid zou bereiken?

Ik heb het hier dus niet over exorbitante salarissen van tonnen of miljoenen maar meer over iemand die gewoon een zeer goeie baan heeft.

Reden van mijn vraag: Ik wil weten of het zin heeft om nog ambitie te hebben op de arbeidsmarkt. :)
Het heeft altijd zin om ambitie te hebben. :)

En nee, mij is niets bekend over belastingverhogingen voor mensen die momenteel in het 52% tarief vallen. Behalve bij een inkomen boven ¤ 150.000,-.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 22 mei 2012 @ 23:30:44 #231
365436 screwloose
hij zit nie vast!
pi_111908266
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 23:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het heeft altijd zin om ambitie te hebben. :)

En nee, mij is niets bekend over belastingverhogingen voor mensen die momenteel in het 52% tarief vallen. Behalve bij een inkomen boven ¤ 150.000,-.
Ah ok! Nou opzich vind ik dan 65% nog wel iets teveel. Ik vroeg me gewoon af of er niet te vroeg "gestraft" zou worden. :)
"Leuk dat je stevig in je schoenen staat maar ze stinken wel zeg."
pi_111908303
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 08:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

In een land waarbij je als je succesvol bent al minstens 50% van je salaris boven het maaiveld mag gaan inleveren en als het aan de SP ligt 65%, zou ik me niet al te druk daarom maken en lekker een uitkering trekken als je in staat bent dat te doen.
Vrijwel niemand betaalt 50% over zijn of haar inkomen.

Bovendien vind ik de stelling dat je dan nog beter een uitkering kunt trekken altijd zo belachelijk. Wat een instelling is dat. Vandaar dat mensen die dat zeggen ook vaak zo afgeven op uitkeringstrekkers, zo als de waard is vertrouwt tie z'n gasten. :)

Overigens is een inkomen waarbij je in het hoge belastingtarief valt uiteraard altijd te verkiezen boven een uitkering, dat scheelt nogal een hoop centjes namelijk. Maar dat snap je zelf ook wel. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111933066
quote:
Al jaren is een Kamermeerderheid tegenstander van de JSF. Niettemin werden partijen die tegen zijn alsnog in coalities gedwongen het geldverslindende project te steunen (lees: PvdA en PVV). In werkelijkheid zijn maar 54 zetels voorstander van deelname aan de ontwikkeling van de JSF, iets meer dan een derde deel van de Tweede Kamer (VVD, CDA en SGP).

(...)

Daarom leg ik nog voor de zomer de keuze aan de Tweede Kamer voor: gaan we door met een prestigeproject zonder draagvlak of stoppen we ermee? Ik reken op een meerderheid voor het laatste, want geen enkele partij hoeft zich nu te verschuilen achter coalitie-afspraken.
http://www.sp.nl/opinies/1402/tw

Goed nieuws en goed initiatief! :)
pi_111934593
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 16:57 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

http://www.sp.nl/opinies/1402/tw

Goed nieuws en goed initiatief! :)
De SP is weer goed bezig. Zoals altijd.

Ik zit er aan te denken om op een of andere manier mee te helpen met de SP in de aanloop naar de verkiezingen. Over wat ik precies kan doen moet ik nog even kijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2012 17:31:25 ]
pi_111934937
quote:
Overigens zou Samsom geen vicepremier willen worden in een kabinet-Roemer. Hij zegt alleen aan een kabinet deel te nemen, als dat zijn naam draagt. Als zo'n kabinet-Samsom er niet komt, wil hij de PvdA vanuit de Tweede Kamer leiden.
:')

http://nos.nl/artikel/375969-samsom-pvda-minder-ver-van-sp.html

quote:
Ik zit er aan te denken om op een of andere manier mee te helpen met de SP in de aanloop naar de verkiezingen. Over wat ik precies kan doen moet ik nog even kijken.
Je bent lid toch? Zo ja, babbeltje maken met je afdelingsvoorzitter. :)
pi_111940113
quote:
De partijleider in de kamer als dat niet de premier is valt best iets voor te zeggen.
Voor de SP is die overweging niet zo relevant omdat ze toch langs de zijlijn blijven staan, dat snap ik ook wel :).
pi_111940353
quote:
7s.gif Op woensdag 23 mei 2012 19:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De partijleider in de kamer als dat niet de premier is valt best iets voor te zeggen.
Voor de SP is die overweging niet zo relevant omdat ze toch langs de zijlijn blijven staan, dat snap ik ook wel :).
Een mod die trollt. Awwwh.
  woensdag 23 mei 2012 @ 22:03:33 #238
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111947856
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 08:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

52% schaal zou 3% omhoog gaan.
Boven 150.000 bruto naar 65%.

Scheelt tot 150.000 Euro dus niet zoveel.

En nog steeds véél lager dan de 72% schijf die we tot 1990 hadden.
Vertel ook eens wat over de belastinggrondslag rond 1990, opportunist.

De werkelijke schade van de SP op fiscaal gebied zit hem in het afbreken van het fiscale vestigingsklimaat. Gelukkig is dat grotendeels op verdragsbasis dus valt daar niet 1-2-3 wat aan te doen, maar toch.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_111957885
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 17:38 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Je bent lid toch? Zo ja, babbeltje maken met je afdelingsvoorzitter. :)
Ja. :)

Heel toevallig is er deze week iemand langsgekomen van de SP, en een brief erbij gekregen over wat er zoal te doen is in deze afdeling.

Wat ik overigens prachtig vind is dat het complete netwerk van de SP draait op vrijwilligers. Denk wel dat het de meest actieve partij is van NL.
  donderdag 24 mei 2012 @ 06:39:35 #240
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_111957891
Ik was ooit lid van Groen Links maar na het kunduz accoord ga ik overstappen naar de SP.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_111958339
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 06:39 schreef MPC60 het volgende:
Ik was ooit lid van Groen Links maar na het kunduz accoord ga ik overstappen naar de SP.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alvast welkom! ^O^
pi_111958364
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 23:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Vrijwel niemand betaalt 50% over zijn of haar inkomen.
Nee, 'pas' boven de 52k ga je het echt voelen :')

quote:
Bovendien vind ik de stelling dat je dan nog beter een uitkering kunt trekken altijd zo belachelijk. Wat een instelling is dat. Vandaar dat mensen die dat zeggen ook vaak zo afgeven op uitkeringstrekkers, zo als de waard is vertrouwt tie z'n gasten. :)
Je bedoelt de instelling 'wat is het beste voor mijn portomonnee en hoe krijg ik andermans geld in bezit?' Goh, ik dacht dat dat vooral bij SP & PvdA het geval was.

quote:
Overigens is een inkomen waarbij je in het hoge belastingtarief valt uiteraard altijd te verkiezen boven een uitkering, dat scheelt nogal een hoop centjes namelijk. Maar dat snap je zelf ook wel. :P
Ik verkies dan een klimaat waarin je niet wordt opgespoord en behandeld wordt als een crimineel omdat je toevalligerwijs succesvol bent geworden in het leven, if you don`t mind.
pi_111958416
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 16:57 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

http://www.sp.nl/opinies/1402/tw

Goed nieuws en goed initiatief! :)
quote:
Unieke kans om te stoppen met JSF

Door de val van het kabinet ontstaat een unieke kans om een eind te maken aan een berucht besluit: de fatale keuze deel te nemen aan de ontwikkeling van de Joint Strike Fighter, al tien jaar een molensteen om de nek van de politiek. Het is nog niet te laat.

--------------------------------------------------------------------------------
SP-Kamerlid Jasper van Dijk
--------------------------------------------------------------------------------

Al jaren is een Kamermeerderheid tegenstander van de JSF. Niettemin werden partijen die tegen zijn alsnog in coalities gedwongen het geldverslindende project te steunen (lees: PvdA en PVV). In werkelijkheid zijn maar 54 zetels voorstander van deelname aan de ontwikkeling van de JSF, iets meer dan een derde deel van de Tweede Kamer (VVD, CDA en SGP).
Interessant. :Y
pi_111958449
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, 'pas' boven de 52k ga je het echt voelen :')

Maar zelfs dan gaat er nog bijna niemand over het totaal ook maar richting de 50%

quote:
Je bedoelt de instelling 'wat is het beste voor mijn portomonnee en hoe krijg ik andermans geld in bezit?' Goh, ik dacht dat dat vooral bij SP & PvdA het geval was.
De flinke stijging van het tekort onder dit kabinet gemist :D?
SP en PvdA zijn niet veel soeps maar je moet niet doen alsof de rest veel beter is...

[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2012 08:12:43 ]
  FOK!fotograaf donderdag 24 mei 2012 @ 08:17:55 #245
13368 NiGeLaToR
pi_111958540
quote:
2s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar zelfs dan gaat er nog bijna niemand over het totaal ook maar richting de 50%

Vergis je niet wat het effect is van het niet hebben van recht op allerlei kortingen en toeslagen in combinatie met het hogere belastingtarief. Vergelijk de netto besteedbare inkomens na aftrek van belasting en optellen van toeslagen maar eens van iemand met modaal en iemand die net in de 52% schaal zit. Daar zit maandelijks honderden euro's tussen, terwijl er bruto duizenden tussen zit. Die nivilering hebben we reeds ingebakken in ons sociale systeem. Daarom krijg ik kromme tenen van 'de breedste schouders moeten de zwaarste lasten dragen' - aangezien dit al zo is.
pi_111958744
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:17 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Vergis je niet wat het effect is van het niet hebben van recht op allerlei kortingen en toeslagen in combinatie met het hogere belastingtarief. Vergelijk de netto besteedbare inkomens na aftrek van belasting en optellen van toeslagen maar eens van iemand met modaal en iemand die net in de 52% schaal zit. Daar zit maandelijks honderden euro's tussen, terwijl er bruto duizenden tussen zit. Die nivilering hebben we reeds ingebakken in ons sociale systeem. Daarom krijg ik kromme tenen van 'de breedste schouders moeten de zwaarste lasten dragen' - aangezien dit al zo is.
Dat doet niets aan mijn stelling af natuurlijk ;).

Overigens is juist door iets wat jij lijkt te vergeten, de aftrekposten, een redelijk sterk dempend effect op die progressie aanwezig. De nettobelastingdruk stijgt stevig tot aan pakweg modaal om daarna redelijk af te vlakken om pas na een paar ton weer wat sterker te stijgen.
  FOK!fotograaf donderdag 24 mei 2012 @ 08:48:59 #247
13368 NiGeLaToR
pi_111959009
quote:
11s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat doet niets aan mijn stelling af natuurlijk ;).

Overigens is juist door iets wat jij lijkt te vergeten, de aftrekposten, een redelijk sterk dempend effect op die progressie aanwezig. De nettobelastingdruk stijgt stevig tot aan pakweg modaal om daarna redelijk af te vlakken om pas na een paar ton weer wat sterker te stijgen.
Vanaf het 52% tarief tot inderdaad flink meer dan 52% tarief is dat waar. Maar aangezien relatief weinig mensen ver boven het 52% tarief zitten en veel meer er net op en net over, heeft dat voor de meeste mensen weinig waarde. SP'ers zien iedereen in de 52% schijf als 'rijk', terwijl alleen die paar procent die er veelvoudig boven zit ook echt 'rijk' zou kunnen heten (en inderdaad relatief veel voordeel hebben bij aftrek).

In mijn geval is het overigens zo dat ik me sinds 2003 op de huizenmarkt heb kunnen begeven en dus op z'n allerduurst ben ingestapt. Nu 'geniet' ik HRA en hoor ik de SP'ers roepen dat ik 'rijk' ben en 'profiteer'. Ik zie dat niet helemaal, ik heb mega onderwaarde, mega hypotheek en 'n beetje 52% aftrek en 0 euro toeslagen. Tuurlijk, had ook heel sociaal kunnen blijven scheefwonen, maar dat is volgens mij ook niet de bedoeling?
pi_111959455
Ik ben begin 2008 ingestapt en ken het idee ;). Het ging mij er puur om dat geroep over 50% belasting terwijl dat in de praktijk wel een beetje meevalt.
pi_111959541
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:48 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Vanaf het 52% tarief tot inderdaad flink meer dan 52% tarief is dat waar. Maar aangezien relatief weinig mensen ver boven het 52% tarief zitten en veel meer er net op en net over, heeft dat voor de meeste mensen weinig waarde. SP'ers zien iedereen in de 52% schijf als 'rijk', terwijl alleen die paar procent die er veelvoudig boven zit ook echt 'rijk' zou kunnen heten (en inderdaad relatief veel voordeel hebben bij aftrek).

In mijn geval is het overigens zo dat ik me sinds 2003 op de huizenmarkt heb kunnen begeven en dus op z'n allerduurst ben ingestapt. Nu 'geniet' ik HRA en hoor ik de SP'ers roepen dat ik 'rijk' ben en 'profiteer'. Ik zie dat niet helemaal, ik heb mega onderwaarde, mega hypotheek en 'n beetje 52% aftrek en 0 euro toeslagen. Tuurlijk, had ook heel sociaal kunnen blijven scheefwonen, maar dat is volgens mij ook niet de bedoeling?
Vieze rijke profiteur, de SP gaat je geld keihard afpakken en herverdelen, je moet en zal socialistisch zijn !
  FOK!fotograaf donderdag 24 mei 2012 @ 09:16:20 #250
13368 NiGeLaToR
pi_111959600
quote:
12s.gif Op donderdag 24 mei 2012 09:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vieze rijke profiteur, de SP gaat je geld keihard afpakken en herverdelen, je moet en zal socialistisch zijn !
Ik verwacht de voedselbonnen elk moment op de deurmat! ^O^
Wel stuk makkelijker winkelen, als je gewoon weer ouderwets 'brood', 'melk' en 'kaas' hebt.
pi_111961092
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, 'pas' boven de 52k ga je het echt voelen :')

[..]

Je bedoelt de instelling 'wat is het beste voor mijn portomonnee en hoe krijg ik andermans geld in bezit?' Goh, ik dacht dat dat vooral bij SP & PvdA het geval was.

[..]

Ik verkies dan een klimaat waarin je niet wordt opgespoord en behandeld wordt als een crimineel omdat je toevalligerwijs succesvol bent geworden in het leven, if you don`t mind.
Je zegt het eigenlijk zelf al. Ik noem het altijd 'gelukkige toevalligheden'.

Laten we alleen niet de rijken in een soort van slachtofferrol plaatsen. Volgens mij hou je nog een kapitaal over als je in Nederland rijk bent.
pi_111962618
Dat geklaag over de 52% vind ik persoonlijk maar onzin. Als je de CBS statistieken bekijkt over bruto en besteedbaar inkomen dan zie je dat de verschillen helemaal niet zo groot zijn. De hoge inhouding bij de hoge inkomen komt doordat die mensen verhoudingsgewijs enorm veel verdienen.

http://statline.cbs.nl/St(...),G1,G2&STB=T,G3&VW=T

Als je een vergelijking maakt tussen de mensen met midden en hoge inkomens dan is bij de zesde groep (ca. 50.000) de verhouding tussen bruto en besteedbaar 38% en bij de hoogste groep (gem. 155.000) is dat 46%, bij de achtste groep met ca. 74.000 is het 43%. Volgens mij zie je dus een langzaam oplopend percentage maar wel een groot verschil in bruto inkomen. Als je procentueel weinig belasting wilt betalen moet je tegen minimumloon gaan werken dan zit je op ca. 22% verschil tussen bruto en besteedbaar maar dan verdien je dus 12% van het gemiddelde bruto inkomen van de top 10% van de Nederlandse huishoudens.
pi_112075374
Roemer ging behoorlijk nat bij Nieuwsuur vanavond. Niet zijn sterkste optreden.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_112079464
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:48 schreef marcodej het volgende:
Roemer ging behoorlijk nat bij Nieuwsuur vanavond. Niet zijn sterkste optreden.
Ik vond eigenlijk alles aan het debat matig (toevallig 5 min geleden hier afgelopen); onderwerpen die in de eerste helft van hak op de tak gingen (gelukkig ging het in de tweede helft wel langer dan 3 min over 1 onderwerp), Pechtold die de eerste helft alleen maar bezig was Roemer dingen te verwijten en dan ook nog eens die Tweebeeke (die ik normaal hoog heb zitten) die constant de twee onderbrak omdat ze per se weer een ander punt wou aansnijden, net wanneer ze eindelijk op stoom kwamen.

Al met al was dus helaas heel het debat niet het sterkste, Roemer niet, maar ook Pechtold en Tweebeeke niet.
pi_112085191
Vond Pechtold juist heel sterk in het debat. En van Tweebeeke vond ik het juist sterk dat ze nietszeggende oneliners en uitspraken verduidelijkt wilde hebben. Vooral Roemer had daar een handje van. Roemer leek alleen gekomen te zijn om Pechtold aan te vallen en kritiek te spuien over het Lente/Kunduz-akkoord. Toen hij het echter over zijn oplossingen moest hebben ging hij nat. Behoorlijk nat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')