abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112616149
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 10:32 schreef Pluizel het volgende:
afrika trekt me nou echt helemaaaaal niet voor een stage. Primitief gedoe :o
mij wel. Ik heb als kind lekker rondgehold in de rimboe van Suriname. En toen ik vorig jaar voor het eerst bij een (nieuwe) vriendin daar ging logeren biechtte ze schoorvoetend op dat ze geen stromend water had en ze voelde zich daar enorm rot over (voor mij). Waarop ik lachend zei dat ik geen probleem had met emmers slepen. Je kan wat leren van primitief gedoe
pi_112616239
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 12:36 schreef MaxC het volgende:

[..]

Heel tof! Waar in Afrika? Nog bepaald specialisme?
Tanzania! En het coschap is tropengeneeskunde. En in mijn geval veel SEH (vriend met wie ik ga gaat zich meer richten op kindergeneeskunde)
  vrijdag 8 juni 2012 @ 22:40:38 #228
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_112638969
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 15:28 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Tanzania! En het coschap is tropengeneeskunde. En in mijn geval veel SEH (vriend met wie ik ga gaat zich meer richten op kindergeneeskunde)
Wat leuk :)
Zal wel heel zwaar zijn denk ik, maar wel heel leerzaam natuurlijk.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  vrijdag 8 juni 2012 @ 22:43:04 #229
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_112639131
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_112788257
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 11:48 schreef Pluizel het volgende:
klinkt als een tentamen waarvoor je junqeira uit je hoofd moet leren. Dat boek heb ik echt al 5 jaar niet open gehad :D
Dat is echt zo'n boek waarvan ik het idee heb dat ik er veel te weinig van weet, ondanks dat het wellicht ook relatief nutteloos is.
pi_112788343
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2012 11:48 schreef Pluizel het volgende:
klinkt als een tentamen waarvoor je junqeira uit je hoofd moet leren. Dat boek heb ik echt al 5 jaar niet open gehad :D
Een aantal gedeeltes ja :P.
Tentamen bestond uit een diatoets van 20 dia's en een normaal gedeelte. Die diatoets heb ik best wel verkloot :') ..

Zoiets:
''Wtf is dit nou weer? Zijn dat klieren van Brünner? Is het dus het Duodenum? Of zijn dat gewone kliertjes en zijn de villi wat platter en is het het Jejunum of zie ik toch Peyer's Patches en is het het Ileum?'' :')
  dinsdag 12 juni 2012 @ 16:39:25 #232
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_112792438
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 15:07 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Een aantal gedeeltes ja :P.
Tentamen bestond uit een diatoets van 20 dia's en een normaal gedeelte. Die diatoets heb ik best wel verkloot :') ..

Zoiets:
''Wtf is dit nou weer? Zijn dat klieren van Brünner? Is het dus het Duodenum? Of zijn dat gewone kliertjes en zijn de villi wat platter en is het het Jejunum of zie ik toch Peyer's Patches en is het het Ileum?'' :')
ik ben bijna klaar met m'n studie en ik heb geen idee wat peyer's patches zijn. en geloof niet dat ik er een slechtere dokter van word als ik dat niet weet :P
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  dinsdag 12 juni 2012 @ 18:10:31 #233
208890 June.
Seriously?
pi_112796377
Echt veel mensen die ik ken doen of gaan een tropencoschap doen: 6 mensen ofzo naar tanzania, 4 in Ghana, 1 in Venezuela, 1 in suriname, 1 in Aruba..

Zit ik dan in Londen met kutweer ;( Maar goed, zo'n tropencoschap was toch al niks voor mij geweest :P

[ Bericht 22% gewijzigd door June. op 12-06-2012 18:16:06 ]
Shine bright like a diamond.
  dinsdag 12 juni 2012 @ 20:15:23 #234
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_112803601
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 16:39 schreef Pluizel het volgende:

[..]

ik ben bijna klaar met m'n studie en ik heb geen idee wat peyer's patches zijn. en geloof niet dat ik er een slechtere dokter van word als ik dat niet weet :P
:?
Heb je dat nooit geleerd?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_112805204
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 16:39 schreef Pluizel het volgende:

[..]

ik ben bijna klaar met m'n studie en ik heb geen idee wat peyer's patches zijn. en geloof niet dat ik er een slechtere dokter van word als ik dat niet weet :P
Ik wel. Ik denk dat je een kutdokter wordt. Maar nu iets dat écht belangrijk is...

MIJN TINNITUS IS WEG!!! *O* w/ *O*
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 12 juni 2012 @ 21:22:02 #236
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_112808556
quote:
Dat worden financieel geen leuke jaren voor mij als ik ook nog mijn studieschuld moet terugbetalen ;(

Verdien je momenteel als ANIOS eigenlijk meer dan AIOS?
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_112808935
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 20:42 schreef starla het volgende:

[..]

Ik wel. Ik denk dat je een kutdokter wordt. Maar nu iets dat écht belangrijk is...

MIJN TINNITUS IS WEG!!! *O* w/ *O*
^O^
Hoe?
  dinsdag 12 juni 2012 @ 22:08:14 #239
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_112810917
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 20:15 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

:?
Heb je dat nooit geleerd?
nope. en nu ik het heb gegoogled vind ik het ook niet zo erg.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  dinsdag 12 juni 2012 @ 22:18:25 #240
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_112811597
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 22:08 schreef Pluizel het volgende:

[..]

nope. en nu ik het heb gegoogled vind ik het ook niet zo erg.
Apart, wij hebben dat wel in detail gezien. De hele cyto- en histologie en anatomopathologie wordt hier vrij uitgebreid behandeld eigenlijk.
quote:
Pfoe, dat is niet goedkoop.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_112812435
Waar studeer jij dan Njo? Nijmegen?
  dinsdag 12 juni 2012 @ 22:47:45 #242
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_112813883
quote:
quote:
Ze zouden van die opleidingskosten best 10 procent kunnen betalen, schrijft de werkgroep, omdat “het brutoloon van specialisten in loondienst fors hoger is dan dat van een gemiddelde WO-afgestudeerde”.
Ja het is ook echt vergelijkbaar inderdaad, 6 jaar geneeskunde en 6 jaar specialisatie vergelijken met een WO-afgestudeerde, die vaak al 8 jaar werkt tegen de tijd dat iemand specialist is, als het allemaal perfect gaat.. :')
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
  dinsdag 12 juni 2012 @ 22:59:17 #243
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_112814742
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 22:18 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Apart, wij hebben dat wel in detail gezien. De hele cyto- en histologie en anatomopathologie wordt hier vrij uitgebreid behandeld eigenlijk.

[..]

Pfoe, dat is niet goedkoop.
oh in jaar 1 zijn er wel plaatjes langsgekomen van doorsnedes van darmen enzo hoor, en misschien heeft de docent het ook wel eens genoemd, maar dat is daarna nooit meer herhaald. dus ja dan vergeet je het allemaal weer.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_112815352
Overigens vinden de VWS-ambtenaren ook wel dat de vervolgopleidingen wel 1-2 jaar korter kunnen. Dat is wel gunstig als we de opleiding zelf moeten betalen :') .

Het hele rapport: http://www.rijksoverheid.(...)medische-centra.html
  dinsdag 12 juni 2012 @ 23:08:54 #245
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_112815392
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 22:30 schreef samthegreat5 het volgende:
Waar studeer jij dan Njo? Nijmegen?
Nee, in België (vandaar de verschillen wrs :P ).

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 22:59 schreef Pluizel het volgende:

[..]

oh in jaar 1 zijn er wel plaatjes langsgekomen van doorsnedes van darmen enzo hoor, en misschien heeft de docent het ook wel eens genoemd, maar dat is daarna nooit meer herhaald. dus ja dan vergeet je het allemaal weer.
Maar hebben jullie die doorsnedes nooit bij andere lessen gehad? Want jullie moesten wel de Junquira kennen toch?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_112815602
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:08 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Nee, in België (vandaar de verschillen wrs :P ).
Ah, ok. Ja, wij bij medische biologie moeten al die kennis wel hebben. Ik kan me in principe wel voorstellen dat een arts die kennis niet per se zo diep en grondig moet kennen en paraat moet hebben. Als een specialist een biopt wil laten onderzoeken om tot een diagnose te komen in een bepaald geval dan doet dat toch uiteindelijk de patholoog wel (of een andere klinische wetenschapper) en niet de arts zelf.
pi_112815647
Quote uit het rapport:

quote:
Schets subvariant 3.3
Met deze variant worden hogere eigen bijdragen in de opleidingen tot medisch specialist geïntroduceerd. Gelet op het hoge private rendement van de opleiding tot medisch specialist, is de werkgroep van mening dat substantieel hogere eigen bijdrage in de opleidingskosten kan worden gevraagd dan nu het geval is. In de variant is gekozen het effect per stap van 10% eigen bijdrage weer te geven. De precieze omvang van de eigen bijdrage vergt nadere analyse en afweging. De werkgroep beveelt aan om daarbij het CPB-onderzoek te betrekken, dat thans uitgevoerd wordt naar de beleidsmatige implicaties van rendementen van onderwijs. De hoogte van de eigen bijdrage kan eventueel worden gevarieerd voor opleidingsrichtingen die een tekort in de instroom kennen.

Implicaties subvariant 3.3 Transparantie, doelmatigheid
De variant doet recht aan het private rendement van de medisch specialist. De variant verhoogt het rechtvaardigheidsgevoel in de samenleving rondom de hoge inkomens medisch specialisten. Overigens neemt de minister van VWS momenteel al een aantal maatregelen om het inkomen van specialisten terug te brengen op het norminkomen (o.a. introductie beheersmodel).
Implementatie:
De eigen bijdrage kan door specialisten worden gebruikt als legitimering van een eis voor een hoog inkomen.
AIOS kunnen met een financieringsprobleem geconfronteerd worden, dat bijvoorbeeld via een (sociaal) leenstelsel kan worden opgevangen.

Een eigen bijdrage van 10% per jaar is gelijk aan gemiddeld 13.400 euro. Dit betekent dat het instellen van een eigen bijdrage van 10% van de kosten jaarlijks structureel een besparing van ca. 80 mln. euro oplevert33. Dit bedrag verandert lineair indien een hogere of lagere eigen bijdrage wordt gekozen. Het introduceren van een eigen bijdrage kan worden vormgegeven door de vergoedingen uit het opleidingsfonds aan de opleidende instellingen met de bovengenoemde bedragen te verlagen. De werkgroep verwacht gezien de inkomensverschillen tussen specialisten en andere WO afgestudeerden geen terugloop van de instroom in de vervolgopleidingen. De structurele besparing zal, vanwege toepassing op alleen nieuwe instroom, in een periode van 4 tot 6 jaar kunnen worden bereikt.
  † In Memoriam † dinsdag 12 juni 2012 @ 23:35:06 #248
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_112817020
Prima hoor! In jezelf investeren hoeft niet betaald worden door een ander. Idee van het demissionair kabinet zo te lezen. Duidelijk van VVD signatuur.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  dinsdag 12 juni 2012 @ 23:39:04 #249
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_112817252
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:35 schreef De_Kardinaal het volgende:
Prima hoor! In jezelf investeren hoeft niet betaald worden door een ander. Idee van het demissionair kabinet zo te lezen. Duidelijk van VVD signatuur.
Ja en SP-signatuur, oh je gaat veel verdienen? Nou dan mag je ook belachelijk veel gaan betalen! Uiteindelijk is de hele maatschappij gebaat bij specialisten hè, als niemand meer specialist wil worden is dat ongetwijfeld ook niet zo'n succes.
Fietstas.
pi_112817256
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:35 schreef De_Kardinaal het volgende:
Prima hoor! In jezelf investeren hoeft niet betaald worden door een ander. Idee van het demissionair kabinet zo te lezen. Duidelijk van VVD signatuur.
Het is natuurlijk raar om de ene vervolgopleiding die men in dienst van een organisatie volgt wel door de student te laten betalen, maar andere (rechtersopleiding, topambtenaren etc., met ongeveer dezelfde beloningen) niet. Daarnaast is er uiteraard al rekening mee gehouden dat specialisten veel verdienen: die betalen namelijk ook een heleboel belasting.
  † In Memoriam † dinsdag 12 juni 2012 @ 23:47:56 #251
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_112817863
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:39 schreef Kassaa het volgende:

[..]

Ja en SP-signatuur, oh je gaat veel verdienen? Nou dan mag je ook belachelijk veel gaan betalen! Uiteindelijk is de hele maatschappij gebaat bij specialisten hè, als niemand meer specialist wil worden is dat ongetwijfeld ook niet zo'n succes.
Dit komt niet uit de koker van de SP. Die zijn geen onderdeel van het demissionair kabinet.

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:39 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Het is natuurlijk raar om de ene vervolgopleiding die men in dienst van een organisatie volgt wel door de student te laten betalen, maar andere (rechtersopleiding, topambtenaren etc., met ongeveer dezelfde beloningen) niet.
De organisatie hier wordt voornamelijk betaald door de overheid. En de overheid is degene die nu zelf heeft laten onderzoeken. De conclusie is dat ze het verantwoord vinden om dit als optie te overwegen.

De balkenende norm bedroeg in 2010: 193.000 euro.
De inkomsten van medisch specialisten:

quote:
Tabel inkomsten medisch specialisten

Toegevoegd: woensdag 6 okt 2010, 18:00
uroloog 273.000
dermatoloog 275.000
medische microbioloog 282.000
plastisch chirurg 287.000
gynaecoloog 289.000
chirurg 301.000
oogarts 304.000
cardioloog 307.000
kno-arts 316.000
orthopedisch chirurg 320.000
neurochirurg 326.000
nucleair geneeskundige 331.000
kinderarts 333.000
internist 340.000
neuroloog 341.000
maag/darm/lever-arts 343.000
longarts 349.000
patholoog-anatoom 354.000
radioloog 377.000
hart/long- chirurg 379.000
reumatoloog 386.000
klinisch chemicus 431.000
anesthesioloog 488.000
bron: NZA
http://nos.nl/artikel/189(...)ch-specialisten.html
Gemakkelijk in één jaar af te lossen dus. Net als het demissionair kabinet zie ik er geen onrecht in. Maar ja, het is een democratie je kan altijd nog stemmen op een andere partij dan het CDA of de VVD.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_112818165
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:47 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dit komt niet uit de koker van de SP. Die zijn geen onderdeel van het demissionair kabinet.

[..]
Het komt uit niemands koker: het zijn VWS-ambtenaren dit dit idee hebben verzonnen.
quote:
De organisatie hier wordt voornamelijk betaald door de overheid. En de overheid is degene die nu zelf heeft laten onderzoeken. De conclusie is dat ze het verantwoord vinden om dit als optie te overwegen.

De balkenende norm bedroeg in 2010: 193.000 euro.
De inkomsten van medisch specialisten:

[..]

Gemakkelijk in één jaar af te lossen dus. Net als het demissionair kabinet zie ik er geen onrecht in. Maar ja, het is een democratie je kan altijd nog stemmen op een andere partij dan het CDA of de VVD.
Rechters en topambtenaren worden ook met publiek geld betaald.

Je hebt gelijk, ik zal het best kunnen betalen. Probleem is dat ik eerst nog 6 jaar AIOS ben, 1200 per maand minder te besteden is wel verdomd veel (al zullen ze wel een leenstelsel invoeren). Overigens vind ik die bedragen erg hoog, kan me niet voorstellen dat dat voor een specialist die nu begint er nog in zit.
  † In Memoriam † woensdag 13 juni 2012 @ 00:11:53 #253
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_112819323
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:52 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Het komt uit niemands koker: het zijn VWS-ambtenaren dit dit idee hebben verzonnen.

[..]

Rechters en topambtenaren worden ook met publiek geld betaald.

Je hebt gelijk, ik zal het best kunnen betalen. Probleem is dat ik eerst nog 6 jaar AIOS ben, 1200 per maand minder te besteden is wel verdomd veel (al zullen ze wel een leenstelsel invoeren). Overigens vind ik die bedragen erg hoog, kan me niet voorstellen dat dat voor een specialist die nu begint er nog in zit.
quote:
De eigen bijdrage aan de opleiding is één van de bezuinigingsmaatregelen op de universitaire medische centra (UMC’s) die staan in een onderzoek van drie ministeries (Financiën, Volksgezondheid en Onderwijs) dat is gedaan op verzoek van het (demissionaire) kabinet.
Lijkt mij toch duidelijk dat het demissionaire kabinet degene was die dit onderzoek aangevraagd heeft met als doel het bezuinigen op de UMC's. Daarnaast zijn het bevindingen dus hoeft het kabinet die niet over te nemen.

Dat betaalt zich later gemakkelijk toch terug. Zelfs als de inkomsten met 40% zouden dalen dan zit een medisch specialist nog steeds op de balkenende norm. (Wat 130% is van het inkomen van een minister). Het wordt alleen een hele zure appel als je nooit je diploma haalt of tijdens het specialiseren strandt met specialiseren.

Topambtenaren en rechters komen nooit tot een inkomen van een medisch specialist. Alleen bij specifieke functies zal dat het geval zijn, zoals bestuurder bij DNB of de AFM. Of als je in de semi-publieke sector een hoge positie bezit.

Maar goed dat het kabinet demissionair is en de verkiezingen komen. Kan je linksaf gaan en stemmen op een hogere belasting later of rechtsaf met de optie dus meer zelf te betalen en op de lange duur meer overhouden. Of een mengelmoes ervan.

[ Bericht 0% gewijzigd door De_Kardinaal op 13-06-2012 00:17:15 ]
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  woensdag 13 juni 2012 @ 01:24:47 #254
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_112821548
No offence guys maar deze bedragen tonen aan dat er eens ingegrepen moet worden. Dit zijn geen salarissen meer die te rechtvaardigen zijn met een iets langere opleiding, iets meer verantwoordelijkheid (ook maar de vraag of dat dat überhaupt een legitiem argument is). Ik hoop echt dat er eens snel iets aan gedaan wordt. Misschien ziekenhuizen verplichten om alle artsen in loondienst (van het ziekenhuis) te laten werken?
Het gaat hier immers wel min of meer om publiek geld (verplichte medische verzekering). Een iets hoger salaris gun ik de artsen wel, net als dat ik dat rechters, ingenieurs enz. gun.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 13 juni 2012 @ 02:10:32 #255
268911 Repelsteeltju
Sousou da ze.
pi_112822068
W
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 01:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Misschien ziekenhuizen verplichten om alle artsen in loondienst (van het ziekenhuis) te laten werken?

Misschien is dit een domme vraag maar worden artsen betaald per ingreep of wat? En waarom zou het goedkoper zijn artsen in loondienst te laten werken.
door naar dit topic te loeren zou ik waarschijnlijk ook het antwoord op deze vragen krijgen mar alé.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_112823103
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 02:10 schreef Repelsteeltju het volgende:
W

[..]

Misschien is dit een domme vraag maar worden artsen betaald per ingreep of wat? En waarom zou het goedkoper zijn artsen in loondienst te laten werken.
door naar dit topic te loeren zou ik waarschijnlijk ook het antwoord op deze vragen krijgen mar alé.
Vroeger wel, toen werden artsen volledig per verrichting betaald. In de afgelopen jaren zij al die verrichtingen in DBC's verzameld, zodat je een standaard honorarium kreeg bij een bepaalde diagnose. VWS vindt dat specialisten nog steeds teveel verdienen en dat er te grote verschillen tussen specialisten zijn. Nu zie je dat de DOT's, stafmaatschappen en prestatiebekostiging worden ingevoerd, waarbij ziekenhuizen een maximale productie kunnen draaien en dat ze nu per DOT worden bepaald, geen vaste budgetten meer. Grofweg wordt 'overproductie' nu weer bestraft, net als vroeger, en komen de wachtlijsten waarschijnlijk meer terug. Specialisteninkomens zullen er vast wel wat door afnemen.

De meeste specialisten zijn vrijgevestigd: ze hebben een bedrijfje met hun collega's en sluiten een overeenkomst met het ziekenhuis waarin zij het honorariumdeel van de DOT krijgen. De maatschappen per specialisme worden overigens afgeschaft en er moet per ziekenhuis 1 stafmaatschap met alle specialisten komen. In loondienst wordt je, net als iedere semi-overheidsmedewerker, onafhankelijk van prestatie betaald, via een CAO.

[ Bericht 2% gewijzigd door dotKoen op 13-06-2012 08:01:44 ]
  woensdag 13 juni 2012 @ 08:03:49 #257
268911 Repelsteeltju
Sousou da ze.
pi_112823223
Ah ik snap het. Bedankt voor de uitleg.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_112827527
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:11 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ah, ok. Ja, wij bij medische biologie moeten al die kennis wel hebben. Ik kan me in principe wel voorstellen dat een arts die kennis niet per se zo diep en grondig moet kennen en paraat moet hebben. Als een specialist een biopt wil laten onderzoeken om tot een diagnose te komen in een bepaald geval dan doet dat toch uiteindelijk de patholoog wel (of een andere klinische wetenschapper) en niet de arts zelf.
Tja, een basisarts hoeft natuurlijk niet opgeleid te worden tot patholoog, maar ik vind het wel belangrijk om wat inzicht te hebben in de structuur van een normaal en een ziek weefsel, en dat ook eens onder een microscoop te hebben gezien. Daarnaast is het gewoon heel interessant allemaal :P
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  woensdag 13 juni 2012 @ 11:13:35 #259
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_112827866
Hoezo kost een opleiding tot specialist eigenlijk zo veel? Ik dacht dat je als AIOS vooral 70 uur in de week heel hard werkt en af en toe een verdwaalde opleidingsdag hebt?
Fietstas.
  woensdag 13 juni 2012 @ 11:53:17 #260
51851 chriztiaan
Zoo makkelijk
pi_112829415
Kijk bijv bij chirurgie, alle tijd dat je met je opleider op de OK staat, betalen ze twee mensen, terwijl de opleider het ook in z'n eentje zou kunnen. Dat kost best veel geld.
  † In Memoriam † woensdag 13 juni 2012 @ 11:55:33 #261
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_112829482
Ik heb geen idee, wie weet betaalt de overheid een deel van het salaris? Is dit niet meer POL aan het worden?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_112831172
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 11:53 schreef chriztiaan het volgende:
Kijk bijv bij chirurgie, alle tijd dat je met je opleider op de OK staat, betalen ze twee mensen, terwijl de opleider het ook in z'n eentje zou kunnen. Dat kost best veel geld.
Aan de andere kant, ik denk niet dat specialisten zitten te wachten om de zaal zelf te runnen met alle administratie, brieven en andere kutklusjes. Een AIOS draait ook veel productie hoor
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
  woensdag 13 juni 2012 @ 12:44:17 #263
299601 ZwarteSteen
Kop die steen
pi_112831473
Geen histologie? :{ Tot nu toe moesten wij toch wel van elk orgaan de fysiologie/anatomie/histologie kennen. Dus Junqueira en (virtuele)microscopie practica: voorbeeld
Medicine must bring back the joy in the life of the patient.Medicine must give the patient something to celebrate.When medicine cannot achieve this, the goal must be to allow the patient to die a death as quickly and as painlessly as possible
pi_112831864
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 11:05 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Tja, een basisarts hoeft natuurlijk niet opgeleid te worden tot patholoog, maar ik vind het wel belangrijk om wat inzicht te hebben in de structuur van een normaal en een ziek weefsel, en dat ook eens onder een microscoop te hebben gezien. Daarnaast is het gewoon heel interessant allemaal :P
Agreed! :)
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 12:44 schreef ZwarteSteen het volgende:
Geen histologie? :{ Tot nu toe moesten wij toch wel van elk orgaan de fysiologie/anatomie/histologie kennen. Dus Junqueira en (virtuele)microscopie practica: voorbeeld
Ja, wij hier bij biologie ook.
Mooi oesophagus preparaat trouwens. De cellen van het meerlagig onverhoornd plaveiselepitheel zijn mooi te zien.
  woensdag 13 juni 2012 @ 12:59:05 #265
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_112832105
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:08 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Nee, in België (vandaar de verschillen wrs :P ).

[..]

Maar hebben jullie die doorsnedes nooit bij andere lessen gehad? Want jullie moesten wel de Junquira kennen toch?
Jaar 1, blok 1 hebben we die dingen wel gehad. Zoals ik zei: ik heb de plaatjes wel gezien, maar de details vergeet je gewoon na 6 jaar. En het is daarna nooit herhaald.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_112838458
Kijk eens wat ik vond :'):
  woensdag 13 juni 2012 @ 15:46:49 #267
299601 ZwarteSteen
Kop die steen
pi_112840098
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 15:18 schreef samthegreat5 het volgende:
Kijk eens wat ik vond :'):
[ afbeelding ]
Leuk, totdat je alle interleukines, selectines, defensines, interferonen en cytokinen moet betrekken in je antwoord :X
Medicine must bring back the joy in the life of the patient.Medicine must give the patient something to celebrate.When medicine cannot achieve this, the goal must be to allow the patient to die a death as quickly and as painlessly as possible
pi_112840174
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 15:46 schreef ZwarteSteen het volgende:

[..]

Leuk, totdat je alle interleukines, selectines, defensines, interferonen en cytokinen moet betrekken in je antwoord :X
Je vergat integrines :P.
Maar inderdaad, die shit uit je kop leren zuigt. Gelukkig hoef ik dat voor deze cursus niet. ^^
pi_112849617
Pacman
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_112866887
Hoi.
Ik ben bezig met de voorbereiding voor het toelatingsexamen geneeskunde in België.
Iemand ervaring mee?
pi_112868619
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 23:12 schreef shoopels het volgende:
Hoi.
Ik ben bezig met de voorbereiding voor het toelatingsexamen geneeskunde in België.
Iemand ervaring mee?
Ik :W
Heb het in 2008 gedaan. Wat wil je weten?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  donderdag 14 juni 2012 @ 14:25:18 #272
208890 June.
Seriously?
pi_112886232
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 01:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
No offence guys maar deze bedragen tonen aan dat er eens ingegrepen moet worden. Dit zijn geen salarissen meer die te rechtvaardigen zijn met een iets langere opleiding, iets meer verantwoordelijkheid (ook maar de vraag of dat dat überhaupt een legitiem argument is). Ik hoop echt dat er eens snel iets aan gedaan wordt. Misschien ziekenhuizen verplichten om alle artsen in loondienst (van het ziekenhuis) te laten werken?
Het gaat hier immers wel min of meer om publiek geld (verplichte medische verzekering). Een iets hoger salaris gun ik de artsen wel, net als dat ik dat rechters, ingenieurs enz. gun.
Het gaat hier nu niet om het salaris, maar dat we onze eigen opleiding zouden moeten gaan betalen. En dat vind ik wel belachelijk. Ja, waarschijnlijk kunnen we het later terugbetalen, maar je moet het geld wel eerst hebben.

Als ik het goed begrijp doen AIOS hun opleiding vooral in hun eigen tijd (draaien extra uren, refereeravonden, zelfstudie, etc.) Allemaal onbetaald. Dus je mag keihard werken, maar wat je ervoor terug krijgt is niet meer dan normaal vind ik.
Shine bright like a diamond.
pi_112894256
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 23:43 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Ik :W
Heb het in 2008 gedaan. Wat wil je weten?
Hoe heb jij je voorbereid?
pi_112894425
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 17:36 schreef shoopels het volgende:

[..]

Hoe heb jij je voorbereid?
Wedden --> Niet :P.
  † In Memoriam † donderdag 14 juni 2012 @ 18:28:39 #275
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_112896200
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 17:40 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Wedden --> Niet :P.
Blij je te zien. Dan ben ik niet langer de enige zakhooi die hier vrij weinig te zoeken heeft. ;)
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_112897324
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 17:36 schreef shoopels het volgende:

[..]

Hoe heb jij je voorbereid?
Ik stuur je een PM :s)
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_112897818
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 17:40 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Wedden --> Niet :P.
Haha, jawel, anders had ik het vast niet gehaald *)
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_112898143
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 18:28 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Blij je te zien. Dan ben ik niet langer de enige zakhooi die hier vrij weinig te zoeken heeft. ;)
Ik heb hier vrij veel te zoeken eerlijk gezegd :D.
pi_112898153
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 19:06 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Haha, jawel, anders had ik het vast niet gehaald *)
Hehe :P.
pi_112900519
Nieuwe interviewserie Coen Verbraak over artsen

AMSTERDAM - Journalist Coen Verbraak maakt opnieuw de interviewserie Kijken in de Ziel voor de NTR, dit maal over artsen.

Dat maakt omroep NTR dinsdag bekend.

De eerste reeks van Kijken in de Ziel over psychiaters werd bekroond met de Zilveren Nipkowschijf. Later volgende series met voetbaltrainers, advocaten en politici.

In de nieuwe reeks praat Verbraak met cardiologen, oncologen, chirurgen, neurologen en andere medici over de dilemma's waar zij mee te maken krijgen.

Hij stelt vragen als: Moeten we willen genezen tot elke prijs? Is de dood in feite een uit de hand gelopen vorm van ziekte? Maar vraagt ze ook of marktwerking in de zorg "wel echt zo slecht" is.

De eerste uitzending van Kijken in de Ziel- Artsen is op 30 juli om 21.25 uur op Nederland 2.

Geinterviewden:

Huug Obertop, chirurg
Inger Schipper, traumachirurg
Erik Heineman, kinderchirurg
Hanneke van Laarhoven, oncoloog
Francisca Nijland, cardioloog
Hugo Heymans, kinderarts
Jan van Gijn, neuroloog
Rudi Westendorp, internist, gespecialiseerd in ouderengeneeskunde
Hans van Goudoever, neonatoloog
Mariette Hamaker, huisarts
Hans van der Hoeven, intensivist
Marian Mourits, gynaecoloog

Moet zeggen dat ik alleen v. Gijn en Westendorp ken, maar ben wel erg benieuwd. Vond de psychiater-serie erg boeiend. _O_
pi_112900636
Klinkt leuk :Y
De psychiater reeks ken ik niet, ben ik ook wel benieuwd naar. Eens kijken of die ik ergens terug kan vinden.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_112900676


Kahn _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
pi_112900840
quote:
14s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:05 schreef iofn het volgende:
Nieuwe interviewserie Coen Verbraak over artsen

AMSTERDAM - Journalist Coen Verbraak maakt opnieuw de interviewserie Kijken in de Ziel voor de NTR, dit maal over artsen.

Dat maakt omroep NTR dinsdag bekend.

De eerste reeks van Kijken in de Ziel over psychiaters werd bekroond met de Zilveren Nipkowschijf. Later volgende series met voetbaltrainers, advocaten en politici.

In de nieuwe reeks praat Verbraak met cardiologen, oncologen, chirurgen, neurologen en andere medici over de dilemma's waar zij mee te maken krijgen.

Hij stelt vragen als: Moeten we willen genezen tot elke prijs? Is de dood in feite een uit de hand gelopen vorm van ziekte? Maar vraagt ze ook of marktwerking in de zorg "wel echt zo slecht" is.

De eerste uitzending van Kijken in de Ziel- Artsen is op 30 juli om 21.25 uur op Nederland 2.

Geinterviewden:

Huug Obertop, chirurg
Inger Schipper, traumachirurg
Erik Heineman, kinderchirurg
Hanneke van Laarhoven, oncoloog
Francisca Nijland, cardioloog
Hugo Heymans, kinderarts
Jan van Gijn, neuroloog
Rudi Westendorp, internist, gespecialiseerd in ouderengeneeskunde
Hans van Goudoever, neonatoloog
Mariette Hamaker, huisarts
Hans van der Hoeven, intensivist
Marian Mourits, gynaecoloog

Moet zeggen dat ik alleen v. Gijn en Westendorp ken, maar ben wel erg benieuwd. Vond de psychiater-serie erg boeiend. _O_
Goede tip, erg leuke serie.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_112901432
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 21:38 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

^O^
Hoe?
Verdween zomaar. Toch maar niet met het raam open 130km/u rijden...
I feel kinda Locrian today
pi_112901522
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:27 schreef starla het volgende:

[..]

Verdween zomaar. Toch maar niet met het raam open 130km/u rijden...
lol, misschien een goed idee ja :P.
Maar mooi :).
  † In Memoriam † donderdag 14 juni 2012 @ 20:30:45 #286
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_112901546
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:27 schreef starla het volgende:

[..]

Verdween zomaar. Toch maar niet met het raam open 130km/u rijden...
Hypochondrie! In zeer ernstige mate! Daar zal ik even een receptje voorschrijven.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  donderdag 14 juni 2012 @ 20:32:29 #287
345510 samthegreat5
pi_112901613
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hypochondrie! In zeer ernstige mate! Daar zal ik even een receptje voorschrijven.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Konijnenstoofpot.. 1 keer gehad :P.
  † In Memoriam † donderdag 14 juni 2012 @ 20:33:53 #288
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_112901669
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:32 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Konijnenstoofpot.. 1 keer gehad :P.
Je eerste en enige seksuele ervaring?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  donderdag 14 juni 2012 @ 20:34:12 #289
345510 samthegreat5
pi_112901682
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:33 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Je eerste en enige seksuele ervaring?
Relevante vraag :').
  donderdag 14 juni 2012 @ 20:36:50 #290
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_112901784
quote:
Als ik het goed begrijp doen AIOS hun opleiding vooral in hun eigen tijd (draaien extra uren, refereeravonden, zelfstudie, etc.) Allemaal onbetaald. Dus je mag keihard werken, maar wat je ervoor terug krijgt is niet meer dan normaal vind ik.
Dat vind ik ook maar ik vind het logisch dat de overheid hier een mogelijkheid tot bezuinigen ziet, wetende hoe hoog het salaris is na pak hem beet 3-6 jaar specialiseren. Zelfs al moet je eerst nog een paar jaar als AGNIO werken.
Nu gaat er wel wat van dat salaris af (maatschap) maar dan nog hebben ze een hoog uurloon.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 14 juni 2012 @ 21:25:04 #291
162650 dotKoen
pi_112904155
Mooi nieuws over een nieuwe serie van Verbraak.

Kijk uit naar Van Gijn en Van Laarhoven. Die laatste is een van de eerste dokters die ik aan het werk zag, tijdens mijn verpleegstage. Ontzettend goede en aardige arts.
  donderdag 14 juni 2012 @ 21:34:07 #292
345510 samthegreat5
pi_112904623
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 21:25 schreef dotKoen het volgende:
Mooi nieuws over een nieuwe serie van Verbraak.

Kijk uit naar Van Gijn en Van Laarhoven. Die laatste is een van de eerste dokters die ik aan het werk zag, tijdens mijn verpleegstage. Ontzettend goede en aardige arts.
Ik heb haar even gegoogled en kwam op dit uit:
http://www.ru.nl/soeterbe(...)/lezing_hanneke_van/

Fuck, ik ben echt een softie.. :'(
Het schoot er bij mij bijna spontaan in.
  donderdag 14 juni 2012 @ 21:34:49 #293
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_112904654
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 20:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hypochondrie! In zeer ernstige mate! Daar zal ik even een receptje voorschrijven.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Stuk beter dan uitleg en cognitieve gedragstherapie, nog lekker ook!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
  zondag 17 juni 2012 @ 19:11:55 #294
128262 horned_reaper
horned_reaper
pi_113013908
Zij-instroom Groningen! *O*

En nog een *O* voor de IBMG waar m'n vriendin zit. :)
  zondag 17 juni 2012 @ 19:17:45 #295
128262 horned_reaper
horned_reaper
pi_113014172
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 23:47 schreef De_Kardinaal het volgende:

De balkenende norm bedroeg in 2010: 193.000 euro.
De inkomsten van medisch specialisten:

[..]

Hoe zit het eigenlijk met de inkomsten van de Klinisch Genetici? Of valt dat onder specialisaties van de internist?
  zondag 17 juni 2012 @ 19:27:23 #296
162650 dotKoen
pi_113014595
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 19:17 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Hoe zit het eigenlijk met de inkomsten van de Klinisch Genetici? Of valt dat onder specialisaties van de internist?
Nee, is echt een aparte specialisatie. Klinisch genetici werken vrijwel alleen in UMC's, dus salaris zal wel wal lager liggen, conform CAO UMC.
  maandag 18 juni 2012 @ 13:59:50 #297
270668 meneer_valk
pi_113048961
Volgend jaar geneeskunde studeren een Maastricht *O*
  maandag 18 juni 2012 @ 14:15:03 #298
206322 Seam
Pillz-E
pi_113049718
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 13:59 schreef meneer_valk het volgende:
Volgend jaar geneeskunde studeren een Maastricht *O*
Leuk man, je bent net op tijd. Nieuw curriculum is behoorlijk goed.
Via decentraal neem ik aan?
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  maandag 18 juni 2012 @ 14:15:06 #299
128262 horned_reaper
horned_reaper
pi_113049721
  maandag 18 juni 2012 @ 14:31:09 #300
270668 meneer_valk
pi_113050512
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2012 14:15 schreef Seam het volgende:

[..]

Leuk man, je bent net op tijd. Nieuw curriculum is behoorlijk goed.
Via decentraal neem ik aan?
Ik ben inderdaad decentraal geselecteerd, maar ben ook met een 8+ geslaagd dus was sowieso wel binnenkomen :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')