abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 mei 2012 @ 15:48:33 #1
368515 Rhalius
Verteller
pi_111494017
Ik vraag me wel eens af hoe het komt dat vooral europese landen een gruwelijk grote expansie drang hebben gehad door de geschiedenis, zou het iets genetisch zijn?

Gewoonweg buurlanden aanvallen is altijd doodnormaal geweest door de geschiedenis heen, maar alleen Europese landen hadden blijkbaar interesse om verder te kijken dan de buren, en zijn de hele wereld rondgeweest in hun zoektocht naar macht en rijkdom.
Vooral West Europa.

Natuurlijk was het voor west europa toegankelijker dan oost europa, veel van die landen grenzen niet eens aan zee. Maar Aziatische landen hadden toch evengoed kunnen koloniseren? Of waren hun schepen van mindere kwaliteit dan Europese schepen?

Ergens vraag ik me af of het soms in ons bloed zit, het is nu eenmaal een feit dat zwarte mensen over het algemeen hoger springen en harder kunnen lopen, en aziaten over het algemeen snellere reflexen hebben. Zou dit dan zijn wat bij blanke mensen sterker is, een drang om onze invloed zo ver mogelijk uit te breiden?
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
  zondag 13 mei 2012 @ 15:54:29 #2
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_111494235
Het zit in bijna elk volk's bloed om andere volkeren te veroveren en toegang te krijgen tot hun resources. Volkeren die dit namelijk niet hebben stierven al snel uit.

Dit gedrag is terug te vinden in chimpansees en andere primaten en ook bij ons. Om dit toe te kennen aan 1 dier en daarbinnen 1 volk is ronduit belachelijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 13 mei 2012 @ 15:58:16 #3
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_111494358
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:48 schreef Rhalius het volgende:

Natuurlijk was het voor west europa toegankelijker dan oost europa, veel van die landen grenzen niet eens aan zee. Maar Aziatische landen hadden toch evengoed kunnen koloniseren? Of waren hun schepen van mindere kwaliteit dan Europese schepen?

Heel eenvoudig. Europeanen gingen naar Azie omdat daar spullen waren die Europeanen wilden hebben. Bijvoorbeeld de Chinezen kwamen niet naar Europa, omdat daar niks was wat ze wilden hebben.
Ok stelletje hokboeren
  zondag 13 mei 2012 @ 15:58:39 #4
246140 Klipnap
Petrowh <3
  zondag 13 mei 2012 @ 16:02:55 #5
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_111494538
Ik nodig de TS uit om deze filmpjes te bekijken

http://www.youtube.com/pl(...)1EF80C9&feature=plcp

En daarna nog hier terug te komen met het verhaal dat het vooral Europeanen zijn met expansiedrift :')
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_111494984
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:48 schreef Rhalius het volgende:
Ik vraag me wel eens af hoe het komt dat vooral europese landen een gruwelijk grote expansie drang hebben gehad door de geschiedenis, zou het iets genetisch zijn?

Gewoonweg buurlanden aanvallen is altijd doodnormaal geweest door de geschiedenis heen, maar alleen Europese landen hadden blijkbaar interesse om verder te kijken dan de buren, en zijn de hele wereld rondgeweest in hun zoektocht naar macht en rijkdom.


Natuurlijk was het voor west europa toegankelijker dan oost europa, veel van die landen grenzen niet eens aan zee. Maar Aziatische landen hadden toch evengoed kunnen koloniseren? Of waren hun schepen van mindere kwaliteit dan Europese schepen?

Ergens vraag ik me af of het soms in ons bloed zit, het is nu eenmaal een feit dat zwarte mensen over het algemeen hoger springen en harder kunnen lopen, en aziaten over het algemeen snellere reflexen hebben. Zou dit dan zijn wat bij blanke mensen sterker is, een drang om onze invloed zo ver mogelijk uit te breiden?
Ieder rijk of grote natie heeft zich door de eeuwen heen proberen groter en onafhankelijk te maken. Daar is niets Europees aan. Iedere grootmacht wilt grondstoffen om zelfvoorzienend te zijn. Elke staat streeft dit na met dezelfde of zelfs ergere middelen, alleen niet iedereen heeft daar de capaciteiten voor. Geloof maar dat al die Afrikaanse machthebbers door de eeuwen heen dat ook hadden gewild, alleen ze misten de eigenschappen en de middelen die daarvoor nodig waren.

Het Ottomaanse rijk had op het toppunt van haar macht heel zuidoost Europa bezet. Het is dat ze in 1683 bij de poorten van Wenen werden verslagen, anders waren ze West-Europa binnengetrokken. De Turken hadden dus net zo goed hun expansiedriften.

Overigens wordt die expansie-drang tegenwoordig als negatief beschouwd. Dit door jarenlange politiek-correcte onzin wat de Europeanen vandaag de dag gecastreerd heeft. We durven tegenwoordig niet eens meer Somalisch piraten kordaat aan te pakken terwijl we wel over de middelen en manschappen beschikken. Dit wekt minachting op bij deze volkeren.

Ik ben van mening dat de blanke Europeaan door haar kennis, kracht en moed zo ver is gekomen. Zij durfden hun veilige haven op te geven om op ontdekking te gaan naar de nog niet ontdekte Werelden. Dit wordt vandaag de dag omgebogen door cultuur-marxisten tot wrede expansiedrift (kolonisatie).

In de natuur doen dieren precies hetzelfde. Ze proberen territorium te verkrijgen en te behouden door te vechten en te dreigen. Ze hebben het nodig om voedsel te vergaren en zich voort te planten, om zo hun eigen soort veilig te stellen.

Iedere dag worden we ermee om de oren geslagen dat we onze rijkdommen op een 'oneerlijke' manier hebben verkregen. We hebben geroofd en de cultuur-marxisten hebben ervoor gezorgd dat Afrika - ondanks miljarden aan ontwikkelingshulp door de decennia heen - nog steeds een excuus heeft om maar geen verantwoordelijkheid te nemen. De blanken zijn de boeman van de 21ste eeuw.

Niemand spreekt over de enorme offers die de Europese volkeren hebben gemaakt om te komen waar we nu zijn. Door discipline, inzet, en onze vindingrijke geest hebben we de continenten kunnen koloniseren en onze toekomst tot op heden kunnen veilig stellen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Teutoon op 13-05-2012 16:23:42 ]
pi_111495409
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:48 schreef Rhalius het volgende:
Gewoonweg buurlanden aanvallen is altijd doodnormaal geweest door de geschiedenis heen, maar alleen Europese landen hadden blijkbaar interesse om verder te kijken dan de buren, en zijn de hele wereld rondgeweest in hun zoektocht naar macht en rijkdom.
Vooral West Europa.
Are you kidding me?
Komop zeg, doe even wat meer research voordat je nonsens blaat.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  zondag 13 mei 2012 @ 16:27:29 #8
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_111495497
Ik gok dat dit zo'n topic wordt waar de TS niet inhoudelijk meer in gaat op de comments of gewoon compleet weg blijft.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 13 mei 2012 @ 17:31:33 #9
188426 famousje
Nemo me impune lacessit
pi_111497687
Het zit niet specifiek in de Europese genen.. Het heeft meer te maken met de middelen die Europa had, (denk aan (voor toen) moderne schepen, geavanceerde wapens). Het zit in de natuur om anderen te overheersen als je de middelen hebt, en dat deed Europa dan ook.

Pas na WW2 is dat geleidelijk aan het veranderen. Dus het is de vraag of hoe we nu tegen dingen aan kijken normaal is, of juist wat er 99,999% van de geschiedenis is gedaan.
  zondag 13 mei 2012 @ 20:23:37 #10
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_111505422
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:48 schreef Rhalius het volgende:
alleen Europese landen
Ehm, nee.
pi_111508761
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 16:13 schreef Teutoon het volgende:

Ik ben van mening dat de blanke Europeaan door haar kennis, kracht en moed zo ver is gekomen. Zij durfden hun veilige haven op te geven om op ontdekking te gaan naar de nog niet ontdekte Werelden. Dit wordt vandaag de dag omgebogen door cultuur-marxisten tot wrede expansiedrift (kolonisatie).

De veroveraars, de slavendrijvers, de pioniers en de avonturiers die de grenzen over gingen was een kleine minderheid.
De meeste mensen bleven gewoon thuis om hun akkertje te bebouwen .Wat Europa betreft :het waren vooral de west-europese culturen die vonden dat zij de baas moesten zijn in de wereld. Niet alle Europeanen en niet alle blanken. Die expansiedrift had idd wrede aspecten. Dat is een opvatting die al eeuwen leeft en niet iets is van vandaag. Veroveringszucht is geen genetisch bepaald iets. Het berust op hebzucht, superioriteitswaan, survivalinstinct. Met enige goede wil kun je van dit laatste stellen dat het genetisch is, maar het verantwoordelijk stukje dna is niet gevonden.
Terzijde : de term cultuur-marxisten is een uitvinding van dubieuse ideologen. De mensen die in dit hokje worden gepropt noemen zich helemaal niet zo
  zondag 13 mei 2012 @ 21:24:49 #12
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111509551
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:48 schreef Rhalius het volgende:
Ik vraag me wel eens af hoe het komt dat vooral europese landen een gruwelijk grote expansie drang hebben gehad door de geschiedenis, zou het iets genetisch zijn?

Gewoonweg buurlanden aanvallen is altijd doodnormaal geweest door de geschiedenis heen, maar alleen Europese landen hadden blijkbaar interesse om verder te kijken dan de buren, en zijn de hele wereld rondgeweest in hun zoektocht naar macht en rijkdom.
Vooral West Europa.
De kolonisatie van Noord-en Zuidamerika was het gevolg van een toevallige ontdekking, niet van een vooropgezet plan. Kolonisatie werd geleidelijk aan ook een middel om zich te verheffen boven de buurlanden.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zondag 13 mei 2012 @ 22:59:44 #13
368515 Rhalius
Verteller
pi_111515850
Het punt blijft wel, waarom gingen geen aziatische landen righting Amerika? Hoe komt het dat Nederlanders Nieuw-Zeeland hebben ontdekt terwijl het makkelijker bereikbaar is vanuit Azië?

Toen Europese machten bezig waren te vechten in Amerika, zijn alleen west europese machten hierbij betrokken. Waarom gingen anderen hier niet heen? Het zou toch voor anderen even aantrekkelijk moeten zijn?

Afrika had er de middelen niet voor, maar het Ottomaanse rijk, China, Korea en andere landen hadden dit wel. Dat ze bezig waren met oorlogen met buurlanden wil niets zeggen, dat heeft Europese landen ook nooit tegengehouden.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
pi_111516128
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 22:59 schreef Rhalius het volgende:
Hoe komt het dat Nederlanders Nieuw-Zeeland hebben ontdekt terwijl het makkelijker bereikbaar is vanuit Azië?
Je bedoelt Maori i.p.v. Nederlanders?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_111516913
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 22:59 schreef Rhalius het volgende:
Het punt blijft wel, waarom gingen geen aziatische landen righting Amerika? Hoe komt het dat Nederlanders Nieuw-Zeeland hebben ontdekt terwijl het makkelijker bereikbaar is vanuit Azië?

Toen Europese machten bezig waren te vechten in Amerika, zijn alleen west europese machten hierbij betrokken. Waarom gingen anderen hier niet heen? Het zou toch voor anderen even aantrekkelijk moeten zijn?

Afrika had er de middelen niet voor, maar het Ottomaanse rijk, China, Korea en andere landen hadden dit wel. Dat ze bezig waren met oorlogen met buurlanden wil niets zeggen, dat heeft Europese landen ook nooit tegengehouden.
De indianen zijn van oorsprong een Aziatisch volk.
pi_111517581
In de 15e eeuw konden de Chinezen grotere schepen bouwen dan de west-europeanen
Zeng Ho was een ontdekkingsreiziger die ook aan de oostkust van Afrika geweest zou zijn.
Een theorie is dat hij misschien de oversteek naar Zuid-Amerika heeft gemaakt.
Toen hij terugkwam was het Keizerlijke hof in de ban geraakt van een confusiaanse stroming die stelde dat men geen contact met het buitenland moest maken, onder het motto van bemoei je niet met hen, dan bemoeien zij ook niet met China. Dus geen oorlogen.
Dit was een rem op de hele ontwikkeling van China. Technisch, wetenschappelijk, economisch...
Terwijl West-Europa zich wel ging bemoeien met verre werelden en zo een zekere ontwikkeling doormaakte
http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Zheng_He
pi_111517660
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 23:04 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Je bedoelt Maori i.p.v. Nederlanders?
klopt ... en Maori's hebben een zuidoost-aziatische oorsprong
  zondag 13 mei 2012 @ 23:38:45 #18
39581 Salvad0R
universal
pi_111517717
Komt omdat technologie. Aliens enzo. Lang verhaal.
pi_111551055
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:48 schreef Rhalius het volgende:
Ik vraag me wel eens af hoe het komt dat vooral europese landen een gruwelijk grote expansie drang hebben gehad door de geschiedenis, zou het iets genetisch zijn?
Uh, hoe?
pi_111551393
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 21:02 schreef samthegreat5 het volgende:
Uh, hoe?
Simpel, de volkeren die in de oertijd Europa binnentrokken werden gestoken door de Expansiemug, een mug die het expansiegen in het menselijk lichaam inbrengt. Deze mug leeft op de grens van Europa. En daarom hebben andere volkeren, die immers nooit in Europa zijn geweest, die gen niet.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  maandag 14 mei 2012 @ 21:09:42 #21
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_111551472
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 21:08 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Simpel, de volkeren die in de oertijd Europa binnentrokken werden gestoken door de Expansiemug, een mug die het expansiegen in het menselijk lichaam inbrengt. Deze mug leeft op de grens van Europa. En daarom hebben andere volkeren, die immers nooit in Europa zijn geweest, die gen niet.
Klinkt wel plausibel.
pi_111551534
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 21:08 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Simpel, de volkeren die in de oertijd Europa binnentrokken werden gestoken door de Expansiemug, een mug die het expansiegen in het menselijk lichaam inbrengt. Deze mug leeft op de grens van Europa. En daarom hebben andere volkeren, die immers nooit in Europa zijn geweest, die gen niet.
Thanks for the laugh! _O- _O- _O-
pi_111555005
Maar als je ontkent dat het een kwestie is van erfelijke dna. Wat is het dan wel ? Dan moet je toch proberen de culturele achtergronden van die expansiedrift proberen op een rijtje te zetten

Het tegendeel van de xenofobie van China in de 15de eeuw kun je samenvatten in deze tekst van de startrekfilms
" to explore strange new worlds, to seek out new life and new civilizations, to boldly go where no man has gone before "
De drang om nieuwe werelden te ontdekken en willen weten wat er achter de volgende horizon ligt is een kennisdrang die gevoed werd door het nieuwe denken van de renaissance. Niet de blik naar god gericht, maar naar de tastbare aarde die heel direct waarneembaar is.
De nobele ontdekkingsdrang kon samenvallen met plat materialisme, hebberigheid en machtsdrang die wikipedia zo omschrijft
"Doel van deze ‘kolonies’ was vooral uitbuiting van het gebied voor de levering van producten, grondstoffen en delfstoffen, en vermoedelijk ook het bevredigen van machtswellust." Dit wat betreft de eerste Europese kolonialisten in zuid-amerika.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_kolonisatie
Onderwijl bleef China in zichzelf gekeerd en raakte steeds meer achter op west-europa

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 14-05-2012 22:08:17 ]
  maandag 14 mei 2012 @ 22:13:28 #24
312215 Näsenbar
State of the Art.
pi_111555934
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 22:59 schreef Rhalius het volgende:

Toen Europese machten bezig waren te vechten in Amerika, zijn alleen west europese machten hierbij betrokken. Waarom gingen anderen hier niet heen? Het zou toch voor anderen even aantrekkelijk moeten zijn?

Welke gevechten met Europese machten in Amerika bedoel je?
Denk aan het milieu voordat u deze post print.
  maandag 14 mei 2012 @ 22:53:27 #25
368515 Rhalius
Verteller
pi_111558575
De oorlog tussen Frankrijk en Engeland in Amerika bijvoorbeeld, en de Spanjaarden, Portugesen en Nederlanders waren ook niet altijd even vriendelijk voor elkaar in Amerika.

Expansie drift als effect van de Renaissance klinkt wel als een goede uitleg, dat is inderdaad iets wat vooral in Europa gebeurde, en toen haalden ze het midden oosten in qua technologie en wetenschap, in de middeleeuwen liepen ze achter.

Toch blijft het wel apart, aangezien landen zoals Spanje, Engeland, frankrijk en ook Nederland weinig jaren van vrede gehad hebben in die tijd, veel oorlog in Europa en ondertussen ook troepen in Amerika, Afrika, India en andere plaatsen.

Het bracht natuurlijk rijkdom terug naar Europa wat weer gebruikt kon worden in die oorlogen, maar het lijkt me wel dat het een flink risico was.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')