OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Zou jij dan ook weigeren om deel te nemen aan een rampceremonie als er tijdens een uitzending een Duitse of Japanse collega zou sneuvelen?quote:Op zaterdag 5 mei 2012 23:24 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Yeah... alles boven Den-bosch is Noord
En ik vind dit enorm belangrijk. En dit hele gedoe gaat om meningen, dus meningen zijn belangrijk.
Ik vind het niet erg dat Duitsers om een of andere reden worden herdacht. Dat moet iedereen zelf weten, gaat mij erom dat dit niet op 4 mei gebeurd.
Mijn familie heeft een gigantische knauw gehad in die jaren. Waardoor we nu zitten met japanse invloed in de familie en aan de andere kant getraumatiseerde familieleden. Ik zou nooit meer bij een dodenherdenking aanwezig willen zijn als Duitsers/Jappen worden herdacht.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ik stel nergens dat ik stelling goed keur, maar daar kan jij mijn functie compleet buiten laten. Die is daarbij namelijk niet van belang. Zoals ik al later zeg ben ik tijdens de uitoefening van mijn functie een beetje boel meningloos. Ik geef aan dat ik het begin te begrijpen. Begrip, is iets heel anders dan de mening delen.quote:
[..]
Dat klopt. Mijn uitspraak wat betreft 'foute bromsnor' was kortzichtig, en maakte ik meer vanuit sentiment dan vanuit rationaliteit.
[..]
Wat dat betreft ben ik het met je eens; ik vind het treurig en slecht dat er naar de wens van die kleine groep geluisterd is, waardoor het gedicht niet voorgedragen kon worden.
[..]
Ook eens.
[..]
Ik verwacht van iemand met jouw functie dat hij een uitspraak als "[de Joden] de slachtofferrol welke ze ZICHZELF toedichten maakt op een gegeven moment dat het bijna TERRECHT word dat ze slachtoffer zijn." nuanceert dan wel niet goedkeurt.
Hoho, zie de ondertitel eens. Ik heb verteld dat ik werkzaam ben bij. Maar mijn opmerkingen al hier zijn op persoonlijke conto. Daar bovenop heb ik nergens gesteld dat een bevolkingsgroep het verdient slachtoffer te zijn van genocide. Misschien moet je minder uit sentiment reageren.quote:In hoeverre jij je werk gescheiden houd van je privéleven, daar heb ik niks mee te maken. Waar het mij om gaat is dat je je op dit forum meer dan eens hebt geprofileerd als zijnde marechaussee. Van iemand met zo een functie verwacht ik dat hij nadenkt over zulke gevoelige uitspraken. GEEN ENKELE bevolkingsgroep 'verdient' het om slachtoffer te zijn van genocide.
Ik denk dat je, nogmaals, mijn functie buiten beschouwing moet laten. Zoals ik al aangeef is dat helemaal niet van belang. Dat 70 jaar geleden 66% van de Joden omgekomen is tijdens een wereldoorlog betekend nog niet dat ik alle semi-politieke uitspraken van dit soort organisaties zomaar moet gaan slikken. Ook niet dat ik het eens moet zijn met handelingen welke op dit moment in, bijvoorbeeld, Israel plaats vinden. Ik verklaar echter nergens dat ik de genocide op welke bevolkingsgroep dan ook terrecht en correct vind. Historische context? O jawel, dat heb ik zeker wel. Inlevingsvermogen? Ook zeker wel. Ik zie daar alleen een patroon in. Dit zie ik niet alleen bij Joodse bevolkingsgroepen, maar ook bij andere bevolkingsgroepen. Ja, dat zijn gevoelige stellingen maar betekend dat dat ik die niet zou mogen uiten?quote:Ik erger me er ook wel eens aan dat dodenherdenkingen vaak wellicht (teveel) geclaimd worden door Joodse belangenverenigingen - we moeten niet vergeten dat er tijdens de tweede wereldoorlog ook onder meer 2 miljoen Sovjet krijgsgevangenen zijn vermoord door de Nazi's. Evenmin moeten we vergeten dat de Joden verreweg het grootste slachtoffer waren.
Zo een twee derde van de Joden in Europa vond de dood. In het kader van dát feit vind ik jouw uitspraak niet enkel ongenuanceerd, of aan interpretatie onderhevig, maar ronduit ongepast. Ook vind ik het zorgelijk dat jij, met zo een belangrijke rol in onze maatschappij, blijkbaar ofwel moeite hebt met het nuanceren van je mening, ofwel een schrijnend gebrek aan historische context en het daarmee gaande inlevingsvermogen laat zien.
Ik ben het in grote lijnen eens met je mening, maar hoe 'goed' je uitspraak ook bedoeld was - het blijft een zeer twijfelachtige post.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
quote:Op zaterdag 5 mei 2012 18:49 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Nee.
Het gaat over iemand die fout was in de oorlog. Maar het is geen verheerlijking, het is een gedicht over de verscheuring die een gezin doorgaat tijdens een oorlog.Tijd is geen excuus zolang de mensen nog leven die hier pijn door ervaren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sterker nog, dit is een belangrijk gedicht, niet vanwege de stijl of manier, maar puur om de laatste zin.
"omdat ook hij niet vergeten mag worden".
Als je in een GOEDE parlementaire democratie woont die vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel hebt, dan laat je dit toe zodat men kan zien wat de 'verkeerde' keuze is zodat men de 'goede' kant omarmt, in plaats van de rechterlijke macht de 'goede' kant door de strot te rammen en bij het minste of geringste sein van de 'foute' kant er alles aan doen om het monddood te maken en weg te moffelen.
Men herinnerd de fouten van het verleden, om bewust zijn in het heden, en zich voor te bereiden op de toekomst. Openheid en objectiviteit zijn de belangrijkste middelen om het verleden te ontleden.
Desondanks vind ik het wel een brug te ver om SS'ers en Nederlandse oorlogsvrijwilligers officieel te herdenken. Begrijp me niet verkeerd.
Maar uiteindelijk heelt tijd alle wonden, ook deze. In Den Bosch wordt ook het Wilhelmus aangehaald na de dodenherdenking.
Dat is toch nuff said?[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Misschien moeten mensen, net als in alle zaken, in alle moorden, eens leren vergeven.quote:
[..]
Tijd is geen excuus zolang de mensen nog leven die hier pijn door ervaren.
Dat is toch nuff said?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
En daar bedoel ik voornamelijk mensen met jouw leeftijd enz. mee.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Het hele 4 mei is om de oorlogsslachtoffers van de 2e wereldoorlog te herdenken. Burger en militair. Daar is later aan toegevoegd dat we dit ook doen van latere oorlogen. Dat is al een te grote verandering. Daar zou een andere dag voor moeten komen. De 4 en 5 mei dagen verwijzen direct naar de 2e wereldoorlog en de rol van Nederland daarin.
Dat gaat dus om Nederlanders die 62 tot 67 jaar geleden zijn gestorven, door Duitsers van 60 tot 67 jaar geleden. Duitsers van die tijd horen heel simpel s niet bij de slachtoffers die wij op 4 mei herdenken. Die dag is daarvoor niet ingericht en hun herdenken betekent hun een eervolle vermelding geven op het lijstje mensen wat in die oorlog gesneuveld is door de agressor.
Oke, checklist.
Waren ze Nederlands?
Nee
Maakten ze deel uit van de agressor?
ja
Nou, dat is genoeg om te voldoen om niet deel uit te maken van de mensen die gestorven zijn voor volk&vaderland voor het goede, welke het verdienen herdacht te worden op 4 mei in Nederland.
Hoe lastig moet dit zijn.
Doe het lekker op 8 mei.
Je kunt er vanuit gaan dat elke Duitser die op de Grens stond op 9 mei enorm fout was.
Deze waren 90% lid van de NSDAP of SA ( wat automatisch lidmaatschap betekent ) en niet geindoctrineerd met de Nazi idealogie, maar omarmden dit. Gaan we onderscheid maken doe dit dan consequent en onderbouwd met feiten en cijfers.
Dat gaat dus om Nederlanders die 62 tot 67 jaar geleden zijn gestorven, door Duitsers van 60 tot 67 jaar geleden. Duitsers van die tijd horen heel simpel s niet bij de slachtoffers die wij op 4 mei herdenken. Die dag is daarvoor niet ingericht en hun herdenken betekent hun een eervolle vermelding geven op het lijstje mensen wat in die oorlog gesneuveld is door de agressor.
Oke, checklist.
Waren ze Nederlands?
Nee
Maakten ze deel uit van de agressor?
ja
Nou, dat is genoeg om te voldoen om niet deel uit te maken van de mensen die gestorven zijn voor volk&vaderland voor het goede, welke het verdienen herdacht te worden op 4 mei in Nederland.
Hoe lastig moet dit zijn.
Doe het lekker op 8 mei.
Je kunt er vanuit gaan dat elke Duitser die op de Grens stond op 9 mei enorm fout was.
Deze waren 90% lid van de NSDAP of SA ( wat automatisch lidmaatschap betekent ) en niet geindoctrineerd met de Nazi idealogie, maar omarmden dit. Gaan we onderscheid maken doe dit dan consequent en onderbouwd met feiten en cijfers.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Jou opa, zou je de grootste trap onder je reet verkopen met zulke prietpraat.quote:
[..]
Misschien moeten mensen, net als in alle zaken, in alle moorden, eens leren vergeven.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Wat lul je nouquote:
En daar bedoel ik voornamelijk mensen met jouw leeftijd enz. mee.
Ik heb 5 enorm goede Duitse vrienden.
Moeten we de Duitsers van 67 jaar geleden gaan vergeven?
Die waren fout, en dood.
De Duitser van nu ... daar heeft niemand problemen mee.
Als je denkt dat de zaak daarover gaat snap je geen drol van de hele situatie.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Flikker toch op Puma, ga niet voor een bevolking groep praten waar je zelf niet toe behoort
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
O god.. ik praat niet voor die groep.quote:
Flikker toch op Puma, ga niet voor een bevolking groep praten waar je zelf niet toe behoort
Ik deel hun mening. Dat telt ook
En ik ervaar dagelijks de gevolgen nog.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Je deelt hun mening niet, en je ervaart geen reet
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Mijn opa zou mij daar geen trap voor verkopen. Hij komt immers uit het noorden.quote:
[..]
Jou opa, zou je de grootste trap onder je reet verkopen met zulke prietpraat.
En iemand die fout geweest is kan je niet vergeven? Je snapt het echt niet.quote:
[..]
Wat lul je nou
Ik heb 5 enorm goede Duitse vrienden.
Moeten we de Duitsers van 67 jaar geleden gaan vergeven?
Die waren fout, en dood.
De Duitser van nu ... daar heeft niemand problemen mee.
Als je denkt dat de zaak daarover gaat snap je geen drol van de hele situatie.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik snap het niet? Je bent niet lekkerquote:
[..]
Mijn opa zou mij daar geen trap voor verkopen. Hij komt immers uit het noorden.
[..]
En iemand die fout geweest is kan je niet vergeven? Je snapt het echt niet.
HERDENKINGSdag
Het hele scheit idee gaat om het HERDENKEN van Duitsers die al 67 jaar begraven liggen.
Ze herdenken betekent vergeven. En dat gaat er niet in slimme frans.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Je moet nu toch echt gaan dimmen met die toon van je.quote:
Je deelt hun mening niet, en je ervaart geen reet
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ga Puma toch gelijk geven. Deze dag heeft een reden mee gekregen. Ga die niet ineens uit zogenaamde 'solidariteit' een andere invulling geven. 4 mei is voor de Nederlandse slachtoffers en mensen die hebben gestreden voor de Nederlandse vrijheid. Als je andere ideeen hebt: prima, er zijn nog 364 andere dagen.
Blood Sugar Sex Magik
IEDEREEN moet gaan dimmen met die toon.quote:
[..]
Je moet nu toch echt gaan dimmen met die toon van je.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
nee, M.K moet een toontje lager gaan zingen.
Ik hoef niet te accepteren dat ik niet dagelijks ervaar wat het leed van wo2 nog is.
Ik hoef niet te accepteren dat ik niet dagelijks ervaar wat het leed van wo2 nog is.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ja, klopt, herdenkingsdag. So what?quote:
[..]
Ik snap het niet? Je bent niet lekker
HERDENKINGSdag
Ik heb het ook niet over solidariteit. Ik heb het over een invulling die een ieder in een vrij land aan een dag mag geven.quote:
Ga Puma toch gelijk geven. Deze dag heeft een reden mee gekregen. Ga die niet ineens uit zogenaamde 'solidariteit' een andere invulling geven. 4 mei is voor de Nederlandse slachtoffers en mensen die hebben gestreden voor de Nederlandse vrijheid. Als je andere ideeen hebt: prima, er zijn nog 364 andere dagen.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik denk dat je dan je eigen toon ook terug moet lezen.quote:
nee, M.K moet een toontje lager gaan zingen.
Ik hoef niet te accepteren dat ik niet dagelijks ervaar wat het leed van wo2 nog is.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Oke Esses. Succes buiten dit onderwerp.
Als je het nog steeds niet snapt dan trek ik je intelligentie in twijfel.
Als je het nog steeds niet snapt dan trek ik je intelligentie in twijfel.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Jij bent hier degene die iedereen voor gek aan het verklaren is mafkeesquote:
nee, M.K moet een toontje lager gaan zingen.
Ik hoef niet te accepteren dat ik niet dagelijks ervaar wat het leed van wo2 nog is.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Wij gaan eens D.M enquote:
[..]
Jij bent hier degene die iedereen voor gek aan het verklaren is mafkees
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik snap je wel, maar ik heb een andere mening over een vrij land. Een vrijheid waar juist deze mensen die ook ik herdacht heb voor gestreden hebben. Dat jij die mening niet deelt, dat is jouw probleem. Niet het mijne.quote:
Oke Esses. Succes buiten dit onderwerp.
Als je het nog steeds niet snapt dan trek ik je intelligentie in twijfel.
Laten we dan maar houden op "Let's agree that we disagree".
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Mag ik je adviseren het publiek te doen?quote:
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Agreed 
agreedquote:
[..]
Ik snap je wel, maar ik heb een andere mening over een vrij land. Een vrijheid waar juist deze mensen die ook ik herdacht heb voor gestreden hebben. Dat jij die mening niet deelt, dat is jouw probleem. Niet het mijne.
Laten we dan maar houden op "Let's agree that we disagree".
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat is ook prima. Ik ben zelf ook een liberaal en sta daar ook achter. Ik ben echter van mening dat je bepaalde tradities die zoch zeer belangrijk zijn voor ons land in hun waarde moet laten. Je hoeft ook niet te herdenken, je hoeft ook niet 2 minuten stil te staan. Maar ik weet wel wat ik van jou moet denken als je het niet doet.quote:
[..]
Ja, klopt, herdenkingsdag. So what?
[..]
Ik heb het ook niet over solidariteit. Ik heb het over een invulling die een ieder in een vrij land aan een dag mag geven.
Blood Sugar Sex Magik
+1quote:
[..]
Dat is ook prima. Ik ben zelf ook een liberaal en sta daar ook achter. Ik ben echter van mening dat je bepaalde tradities die zoch zeer belangrijk zijn voor ons land in hun waarde moet laten. Je hoeft ook niet te herdenken, je hoeft ook niet 2 minuten stil te staan. Maar ik weet wel wat ik van jou moet denken als je het niet doet.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
En weet je wat het mooiste is aan het iets mogen denken als ik het niet doe? Daarvoor herdenken wij deze mensen. Juist die vrijheid. Maar ik heb de Duitsers niet herdacht. Puur omdat ik daar zelf geen gevoel bij heb en het niet belangrijk vind. Ik heb er alleen een schurfthekel aan als mensen hun mening aan anderen op willen leggen. Dan snap je Nederland niet en moet je vooral je spullen pakken. Zo simpel is hetquote:
[..]
Dat is ook prima. Ik ben zelf ook een liberaal en sta daar ook achter. Ik ben echter van mening dat je bepaalde tradities die zoch zeer belangrijk zijn voor ons land in hun waarde moet laten. Je hoeft ook niet te herdenken, je hoeft ook niet 2 minuten stil te staan. Maar ik weet wel wat ik van jou moet denken als je het niet doet.
En ja, Im.Kant., dat is een PERSOONLIJKE mening en heeft NIETS met mijn functie te maken.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Kan ik het mee eens zijn. Iedereen is uiteraard vrij om te doen en denken wat hij zelf wil en op welk moment (zij het uiteraard binnen de wettelijke grenzen van de rechtstaat), maar ga niet aan de grondvesten van zulke mooi tradities beitelen.quote:
[..]
En weet je wat het mooiste is aan het iets mogen denken als ik het niet doe? Daarvoor herdenken wij deze mensen. Juist die vrijheid. Maar ik heb de Duitsers niet herdacht. Puur omdat ik daar zelf geen gevoel bij heb en het niet belangrijk vind. Ik heb er alleen een schurfthekel aan als mensen hun mening aan anderen op willen leggen. Dan snap je Nederland niet en moet je vooral je spullen pakken. Zo simpel is het
En ja, Im.Kant., dat is een PERSOONLIJKE mening en heeft NIETS met mijn functie te maken.
Blood Sugar Sex Magik
Precies mijn idee...
Die datum is voor ons.
Als dit zo doorgaat herdenken we over 20 jaar Taliban.
Die datum is voor ons.
Als dit zo doorgaat herdenken we over 20 jaar Taliban.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Hoogvlieger, het enige waar wij nog aan disagreeen is dat je niet aan grondvesten van zulke tradities mag beitelen. Maar dat is niet erg, kan ik mee leven
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ben geen heerquote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Gelukkig niet, zou dit een mannenmaatschappij worden!quote:
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Betekend problemen.quote:
Op
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Bron hiervan?quote:
Je kunt er vanuit gaan dat elke Duitser die op de Grens stond op 9 mei enorm fout was.
Deze waren 90% lid van de NSDAP of SA ( wat automatisch lidmaatschap betekent ) en niet geindoctrineerd met de Nazi idealogie, maar omarmden dit. Gaan we onderscheid maken doe dit dan consequent en onderbouwd met feiten en cijfers.
ja, die heb ik wel, maar om dat in te gaan scannen gaat me wat ver.
Simpele rekensom is dat de SA een bedreiging vormde voor het leger. SA als werkpaard voor de partij moest uit de weg worden geruimd als effectieve eenheid,anders zou Hitler nooit de steun van de Wehrmacht krijgen. Hierop kreeg je de nacht van de lange messen.. en Ersnt Röhm werd vermoord.
Alle SA ging op in het leger. SA leden op dat moment telden 3 miljoen man.
Op 10 mei 1940 waren het plus minus 3 miljoen militairen die klaarstonden voor Fall gelb.
Details zijn terug te vinden in het werk van Loe de jongh en Hiltermann
Simpele rekensom is dat de SA een bedreiging vormde voor het leger. SA als werkpaard voor de partij moest uit de weg worden geruimd als effectieve eenheid,anders zou Hitler nooit de steun van de Wehrmacht krijgen. Hierop kreeg je de nacht van de lange messen.. en Ersnt Röhm werd vermoord.
Alle SA ging op in het leger. SA leden op dat moment telden 3 miljoen man.
Op 10 mei 1940 waren het plus minus 3 miljoen militairen die klaarstonden voor Fall gelb.
Details zijn terug te vinden in het werk van Loe de jongh en Hiltermann
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ben ik misschien nog net iets te conservatief voor danquote:
Hoogvlieger, het enige waar wij nog aan disagreeen is dat je niet aan grondvesten van zulke tradities mag beitelen. Maar dat is niet erg, kan ik mee leven
Blood Sugar Sex Magik
quote:
Op 
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nofi, maar beide historici zijn allang achterhaald.quote:
ja, die heb ik wel, maar om dat in te gaan scannen gaat me wat ver.
Simpele rekensom is dat de SA een bedreiging vormde voor het leger. SA als werkpaard voor de partij moest uit de weg worden geruimd als effectieve eenheid,anders zou Hitler nooit de steun van de Wehrmacht krijgen. Hierop kreeg je de nacht van de lange messen.. en Ersnt Röhm werd vermoord.
Alle SA ging op in het leger. SA leden op dat moment telden 3 miljoen man.
Op 10 mei 1940 waren het plus minus 3 miljoen militairen die klaarstonden voor Fall gelb.
Details zijn terug te vinden in het werk van Loe de jongh en Hiltermann
Wat zij schreven was niet correct, je zult echt andere betere werken moeten gaan bestuderen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Welk deel, welke p.? Verder moet je het werk de Jong lezen in het tijdbeeld waarin het geschreven is, is nu totaal achterhaald.quote:
ja, die heb ik wel, maar om dat in te gaan scannen gaat me wat ver.
Simpele rekensom is dat de SA een bedreiging vormde voor het leger. SA als werkpaard voor de partij moest uit de weg worden geruimd als effectieve eenheid,anders zou Hitler nooit de steun van de Wehrmacht krijgen. Hierop kreeg je de nacht van de lange messen.. en Ersnt Röhm werd vermoord.
Alle SA ging op in het leger. SA leden op dat moment telden 3 miljoen man.
Op 10 mei 1940 waren het plus minus 3 miljoen militairen die klaarstonden voor Fall gelb.
Details zijn terug te vinden in het werk van Lou de jong en Hiltermann
Feiten veranderen niet.
en totaal achterhaald is wat teveel van het goede.
Die collectie geniet nogsteeds van een enorm hoog aanzien.
en totaal achterhaald is wat teveel van het goede.
Die collectie geniet nogsteeds van een enorm hoog aanzien.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Jouw rekenskillz zijn zo goed.quote:
ja, die heb ik wel, maar om dat in te gaan scannen gaat me wat ver.
Simpele rekensom is dat de SA een bedreiging vormde voor het leger. SA als werkpaard voor de partij moest uit de weg worden geruimd als effectieve eenheid,anders zou Hitler nooit de steun van de Wehrmacht krijgen. Hierop kreeg je de nacht van de lange messen.. en Ersnt Röhm werd vermoord.
Alle SA ging op in het leger. SA leden op dat moment telden 3 miljoen man.
Op 10 mei 1940 waren het plus minus 3 miljoen militairen die klaarstonden voor Fall gelb.
Details zijn terug te vinden in het werk van Loe de jongh en Hiltermann
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |