FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Foutje bedankt!!!!!!!!!!!!
Das-Phantomwoensdag 25 april 2012 @ 13:10
quote:
Beveiliger universiteit gooit kunstwerk weg

Een beveiliger van de Radboud Universiteit in Nijmegen heeft een kunstwerk van de Arnhemse kunstenaar Peter Otto van de muur van het collegezalencomplex gehaald en in de papiervernietiger gegooid. De beveiliger herkende de 12 meter lange tekening niet als kunst. Dit hebben de kunstenaar en de cultuurorganisatie van de universiteit gezegd.
Een woordvoerder van de Nijmeegse universiteit wil het verhaal niet bevestigen. Hij erkent wel 'dat er een kunstwerk weg is'. 'Zodra we het hadden ontdekt, hebben we de kunstenaar geïnformeerd en excuses gemaakt. We zijn nu aan het zoeken naar een fatsoenlijke oplossing', zegt hij.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-kunstwerk-weg.dhtml
Iemand die daar college volgt enig idee welk kunstwerk het is of dit verhaal kan bevstigen/ontkrachtigen? :D :D
JohnnyKnoxvillewoensdag 25 april 2012 @ 13:12
Waarom bemoeit een beveiliger zich met wat er aan de muur hangt?
Chef_Mwoensdag 25 april 2012 @ 13:18
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2012 13:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Waarom bemoeit een beveiliger zich met wat er aan de muur hangt?
Het zou je verbazen hoevaak het gebeurt dat een amateur een museum binnenloopt en stiekem zijn eigen werk ophangt. :') Maar dit is wel een vaag verhaal inderdaad, 12 meter lange tekening. :P
Deetchwoensdag 25 april 2012 @ 13:19
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2012 13:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Waarom bemoeit een beveiliger zich met wat er aan de muur hangt?
de beveiliger is een omgeschoolde schoonmaker?
Waaghalswoensdag 25 april 2012 @ 13:19
als het niet herkend wordt als kunst is het ook geen kunst ;)
Speedfightwoensdag 25 april 2012 @ 13:21
Kansloos :') Wat denkt ie dan, dat leerlingen een 12 meter lange tekening hebben opgehangen om hem te treiteren?
Merel1808woensdag 25 april 2012 @ 13:25
Er staat dat hij verschillende tekeningen gemaakt had, en dat mensen er zelf iets aan toe mochten voegen. Als ik dit plaatje zo zie kan ik me best voorstellen dat een beveiliger denkt "Prikbord, staat geen datum op, tegen de regels, hoppa, opgeruimd staat netjes!"
ottokunst_2373365h.jpg
error_404woensdag 25 april 2012 @ 13:27
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 13:25 schreef Merel1808 het volgende:
Er staat dat hij verschillende tekeningen gemaakt had, en dat mensen er zelf iets aan toe mochten voegen. Als ik dit plaatje zo zie kan ik me best voorstellen dat een beveiliger denkt "Prikbord, staat geen datum op, tegen de regels, hoppa, opgeruimd staat netjes!"
[ afbeelding ]
Dan nog beveiliger. Die sukkel moet oppassen dat er geen wapens naar binnen gesmokkeld worden, drugs wordt gedeald en meisjes worden verkracht.
Zeker weten dat het niet een politie agent was?
error_404woensdag 25 april 2012 @ 13:28
edit dubbel..
Chef_Mwoensdag 25 april 2012 @ 13:33
quote:
14s.gif Op woensdag 25 april 2012 13:27 schreef error_404 het volgende:

[..]

Dan nog beveiliger. Die sukkel moet oppassen dat er geen wapens naar binnen gesmokkeld worden, drugs wordt gedeald en meisjes worden verkracht.
Zeker weten dat het niet een politie agent was?
Jij weet niet wat de taken van een beveiliger inhouden? Als die taken van hem die je opnoemt zijn meer taken voor de politie. Als iemand zijn eigen kunstwerk in een museum hangt denk je niet dat een beveiliger de bevoegdheid heeft om die weg te halen? :')
Tevens is de beveiliger een beetje de enigste die de regels kent, dus dat behoort ook tot zijn takenpakket.
Wootismmaandag 28 mei 2012 @ 17:10
Toen ik dit bericht las heb ik de heer Otto even een mail gestuurd over het voorval, en gevraagd waarom hij nu precies een schadevergoeding eist voor iets dat hij reeds verkocht heeft en dus niet meer zijn eigendom is.

Het antwoord.... :')

quote:
Geachte mijnheer Verhoven,

Uw bericht over het vernietigde kunstwerk
wekt uw woede op en u neemt de moeite
mij hiervan op de hoogte te stellen.
Wat Pownet.tv zou mogen schrijven is mij
niet bekend. Een feitelijk bericht schreef de
Gelderlander vandaag in haar uitgave.
Hier maak ik plaats voor het
uit de weg nemen van een misverstand rond
een vergoeding. Een kunstenaar wordt net
als een glazenwasser betaald voor de
werkzaamheden. De vergoeding voor bijvoorbeeld
verf, papier, reiskosten, ontwerpkosten en de voorbereidings-
tijd met de uitvoering komen daarbij in één som tot stand.
Hierover bestaan afspraken die u kunt vergelijken met
een architect die het eerste ontwerp inlevert.

Wat na het ontstaan van een kunstwerk kan gebeuren
heeft u in dit geval meegelezen. Een kunstwerk vertegenwoordigt
een waarde zoals u weet. Wat de media verder over dit item schrijven kan
ik niet corrigeren of in dezelfde bandbreedte beargumenteren.
Uw voorstelling van deze kwestie is uw mening
en zal ik verder met zorg bewaren in het archief.
Ik meen er goed aan te doen u de gelegenheid te
geven mij over dit onderwerp een brief te willen
schrijven via het onderstaande postbusnummer.
U kunt mij ook spreken tijdens de opening in het
museum Kurhaus Kleve op zondag 3 juni aanstaande.
Daar hangen verschillende werken in een tentoonstelling
en kan ik u verder rondleiden. Ook die werken bevatten
een waarde die voor het gemak in euro's worden uitgedrukt.

Met vriendelijke groeten,
peter otto
Hij geeft echt nergens antwoord op met zijn woordenbrij, daarnaast meldt ook de Gelderlander dat hij ¤ 2000,- schadevergoeding eist (de waarde van zijn kladwerk) + de BTW over dat bedrag.

Achja.... kunstenaars...
Pharmacistmaandag 28 mei 2012 @ 17:13
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 13:25 schreef Merel1808 het volgende:
Er staat dat hij verschillende tekeningen gemaakt had, en dat mensen er zelf iets aan toe mochten voegen. Als ik dit plaatje zo zie kan ik me best voorstellen dat een beveiliger denkt "Prikbord, staat geen datum op, tegen de regels, hoppa, opgeruimd staat netjes!"
[ afbeelding ]
Inderdaad, opgeruimd staat netjes! Wat een troep zeg!
Klipnapmaandag 28 mei 2012 @ 17:18
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 17:10 schreef Wootism het volgende:
Toen ik dit bericht las heb ik de heer Otto even een mail gestuurd over het voorval, en gevraagd waarom hij nu precies een schadevergoeding eist voor iets dat hij reeds verkocht heeft en dus niet meer zijn eigendom is.

Het antwoord.... :')

[..]

Hij geeft echt nergens antwoord op met zijn woordenbrij, daarnaast meldt ook de Gelderlander dat hij ¤ 2000,- schadevergoeding eist (de waarde van zijn kladwerk) + de BTW over dat bedrag.

Achja.... kunstenaars...
''Mijn kunstwerk wat doe je?''
''Ja, wij hebben het toch gekocht?''
Nemephismaandag 28 mei 2012 @ 17:18
Als je kunst niet als kunst herkend wordt doe je wel iets fout als kunstenaar.
Wootismmaandag 28 mei 2012 @ 17:41
quote:
10s.gif Op maandag 28 mei 2012 17:18 schreef Klipnap het volgende:

[..]

''Mijn kunstwerk wat doe je?''
''Ja, wij hebben het toch gekocht?''
Ja precies! :P
Moest er ook meteen aan denken.
Red_85maandag 28 mei 2012 @ 18:27
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 13:25 schreef Merel1808 het volgende:
Er staat dat hij verschillende tekeningen gemaakt had, en dat mensen er zelf iets aan toe mochten voegen. Als ik dit plaatje zo zie kan ik me best voorstellen dat een beveiliger denkt "Prikbord, staat geen datum op, tegen de regels, hoppa, opgeruimd staat netjes!"
[ afbeelding ]
Een beveiliger moet niet denken. Hij moet zitten en zn ogen open houden of patrouilleren
Weltschmerzmaandag 28 mei 2012 @ 18:29
quote:
2s.gif Op maandag 28 mei 2012 17:18 schreef Nemephis het volgende:
Als je kunst niet als kunst herkend wordt doe je wel iets fout als kunstenaar.
Hangt ervan af door wie.
Giamaandag 28 mei 2012 @ 19:21
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 17:10 schreef Wootism het volgende:
Toen ik dit bericht las heb ik de heer Otto even een mail gestuurd over het voorval, en gevraagd waarom hij nu precies een schadevergoeding eist voor iets dat hij reeds verkocht heeft en dus niet meer zijn eigendom is.

Het antwoord.... :')

[..]

Hij geeft echt nergens antwoord op met zijn woordenbrij, daarnaast meldt ook de Gelderlander dat hij ¤ 2000,- schadevergoeding eist (de waarde van zijn kladwerk) + de BTW over dat bedrag.

Achja.... kunstenaars...
Wie zegt dat het kunstwerk gekocht was door de universiteit?

Kunstenaars exposeren wel vaker in openbare gebouwen.
Wootismmaandag 28 mei 2012 @ 19:29
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2012 19:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Wie zegt dat het kunstwerk gekocht was door de universiteit?

Kunstenaars exposeren wel vaker in openbare gebouwen.
Je snapt natuurlijk wel dat ik even check of dat het daadwerkelijk zo is alvorens ik een mail stuur.

http://www.gelderlander.n(...)-gooit-kunst-weg.ece

quote:
Otto was al betaald voor het werk, dat door Cultuur op de Campus bij hem was besteld, maar vindt niettemin dat hij door de vernietiging van het kunstwerk ernstig is benadeeld. Hij vordert 2.000 euro van de universiteit, zijnde de waarde van de tekening, plus de btw over dat bedrag.
Giamaandag 28 mei 2012 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 19:29 schreef Wootism het volgende:

[..]

Je snapt natuurlijk wel dat ik even check of dat het daadwerkelijk zo is alvorens ik een mail stuur.

http://www.gelderlander.n(...)-gooit-kunst-weg.ece

[..]

Dan heb je gelijk.
Wootismmaandag 28 mei 2012 @ 20:10
En weer reactie van de heer Otto:

quote:
Dag mijnheer Verhoven,

Uw onderstaande reactie wil ik meteen beantwoorden.
Om een serieus antwoord te geven en niet in algemeenheden
of dooddoeners te vervallen schets ik de situatie rond het vernielde werk
in deze versie:
Het werk werd betaald voor de realisatie. Het was geen eigendom van de
van de universiteit St. Radboud, maar zou het wél worden, nadat het
zes weken had gehangen wanneer het door allerlei stadia van veranderingen
was gegaan. Mijn kunstwerk was nog niet vervolledigd en bleef in die vorm
auteursrechtelijk mijn eigendom. In uw vergelijking was de auto nog niet eens
klaar en gestart, voordat het ongeluk gebeurde. Ik sta hier voor de kwestie wiens
eigendom is vernietigd en of het kan het hersteld worden.
Over de herstelling worden de partijen het misschien eens. Ik heb mij altijd
coöperatief opgesteld, maar werd slechts met een mailtje over het 'desastre'
ingelicht. Daarna een eerste gesprek met weinig zicht op de definitieve oplossing.
Een beroepsvereniging heeft dit soort gevallen meerdere malen aan de haak gehad.
Spijtig dat er werkelijk heel slecht gecommuniceerd wordt vanuit het St. Radboud.
Het had zoveel beter gekund en met meer interventie opgelost.
De schadevergoeding gaat in de pot algemene middelen voor de gehele gemeenschap.
Belastingdienst en goede doelen hebben altijd voorrang. Kunstenaars hebben hun Samaritaanse voorbeelden.
Verder verbaasde het mij de nieuwsgolf over deze kwestie waartegen bestuurders van Vestia vastgoed, Amarantis en de Amsterdamse Zuid-as met vele miljoenen weggekomen zijn. Dat zijn werelden waar ik niet in wil vertoeven noch delen.
Ik hoop u nog te ontmoeten bij de komende opening in het Kurhaus Kleve.
Werkelijk een mooie selectie komt er te hangen.

Met vriendelijke groeten,
peter otto
De beste man heeft een eng formele schrijfstijl, maar desondanks wel een punt.
Nou, ook weer opgelost.
raptorixmaandag 28 mei 2012 @ 20:47
Dit is geen kunst maar rommel.
Life2.0dinsdag 29 mei 2012 @ 00:10
quote:
3s.gif Op woensdag 25 april 2012 13:19 schreef Deetch het volgende:

[..]

de beveiliger is een omgeschoolde schoonmaker?
same shit different suit
Life2.0dinsdag 29 mei 2012 @ 00:11
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 20:10 schreef Wootism het volgende:
En weer reactie van de heer Otto:

[..]
, maar desondanks wel een punt.

dat heet nederlands..

:|W
Life2.0dinsdag 29 mei 2012 @ 00:12
Ik moest wel glimlachen:

quote:
Ook die werken bevatten
een waarde die voor het gemak in euro's worden uitgedrukt
Marie30dinsdag 29 mei 2012 @ 02:09
Die e-mails _O_
ClapClapYourHandsdinsdag 29 mei 2012 @ 02:33
Beetje raar dat de kunstenaar dit prutswerkje toe-eigent terwijl andere studenten er ook aan hebben gewerkt
DrDentzdinsdag 29 mei 2012 @ 05:04
Misschien voortaan bij twijfel zo'n Henk en Ingrid-sticker opplakken

486288_398125226881524_251698588190856_1543451_236284968_n.jpg
#ANONIEMdinsdag 29 mei 2012 @ 05:16
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 02:09 schreef Marie30 het volgende:
Die e-mails _O_
Die zijn beter dan zijn kunstwerken.
Giadinsdag 29 mei 2012 @ 11:55
Tja, het is niet bepaald kunst van een hoog niveau, maar dan nog slaat het nergens op dat zo'n schoonmaker dat zomaar verwijderd. Hij had dit minstens even na moeten vragen.
Klipnapdinsdag 29 mei 2012 @ 11:58
Bij de TT dacht ik aan deze man:

CbIGw.jpg