Das-Phantom | woensdag 25 april 2012 @ 13:10 |
quote: Beveiliger universiteit gooit kunstwerk weg Een beveiliger van de Radboud Universiteit in Nijmegen heeft een kunstwerk van de Arnhemse kunstenaar Peter Otto van de muur van het collegezalencomplex gehaald en in de papiervernietiger gegooid. De beveiliger herkende de 12 meter lange tekening niet als kunst. Dit hebben de kunstenaar en de cultuurorganisatie van de universiteit gezegd. Een woordvoerder van de Nijmeegse universiteit wil het verhaal niet bevestigen. Hij erkent wel 'dat er een kunstwerk weg is'. 'Zodra we het hadden ontdekt, hebben we de kunstenaar geïnformeerd en excuses gemaakt. We zijn nu aan het zoeken naar een fatsoenlijke oplossing', zegt hij. http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-kunstwerk-weg.dhtml Iemand die daar college volgt enig idee welk kunstwerk het is of dit verhaal kan bevstigen/ontkrachtigen?  |
JohnnyKnoxville | woensdag 25 april 2012 @ 13:12 |
Waarom bemoeit een beveiliger zich met wat er aan de muur hangt? |
Chef_M | woensdag 25 april 2012 @ 13:18 |
quote: Het zou je verbazen hoevaak het gebeurt dat een amateur een museum binnenloopt en stiekem zijn eigen werk ophangt. Maar dit is wel een vaag verhaal inderdaad, 12 meter lange tekening.  |
Deetch | woensdag 25 april 2012 @ 13:19 |
quote: de beveiliger is een omgeschoolde schoonmaker? |
Waaghals | woensdag 25 april 2012 @ 13:19 |
als het niet herkend wordt als kunst is het ook geen kunst  |
Speedfight | woensdag 25 april 2012 @ 13:21 |
Kansloos Wat denkt ie dan, dat leerlingen een 12 meter lange tekening hebben opgehangen om hem te treiteren? |
Merel1808 | woensdag 25 april 2012 @ 13:25 |
Er staat dat hij verschillende tekeningen gemaakt had, en dat mensen er zelf iets aan toe mochten voegen. Als ik dit plaatje zo zie kan ik me best voorstellen dat een beveiliger denkt "Prikbord, staat geen datum op, tegen de regels, hoppa, opgeruimd staat netjes!"
 |
error_404 | woensdag 25 april 2012 @ 13:27 |
quote: Op woensdag 25 april 2012 13:25 schreef Merel1808 het volgende:Er staat dat hij verschillende tekeningen gemaakt had, en dat mensen er zelf iets aan toe mochten voegen. Als ik dit plaatje zo zie kan ik me best voorstellen dat een beveiliger denkt "Prikbord, staat geen datum op, tegen de regels, hoppa, opgeruimd staat netjes!" [ afbeelding ] Dan nog beveiliger. Die sukkel moet oppassen dat er geen wapens naar binnen gesmokkeld worden, drugs wordt gedeald en meisjes worden verkracht. Zeker weten dat het niet een politie agent was? |
error_404 | woensdag 25 april 2012 @ 13:28 |
edit dubbel.. |
Chef_M | woensdag 25 april 2012 @ 13:33 |
quote: Op woensdag 25 april 2012 13:27 schreef error_404 het volgende:[..] Dan nog beveiliger. Die sukkel moet oppassen dat er geen wapens naar binnen gesmokkeld worden, drugs wordt gedeald en meisjes worden verkracht. Zeker weten dat het niet een politie agent was? Jij weet niet wat de taken van een beveiliger inhouden? Als die taken van hem die je opnoemt zijn meer taken voor de politie. Als iemand zijn eigen kunstwerk in een museum hangt denk je niet dat een beveiliger de bevoegdheid heeft om die weg te halen?  Tevens is de beveiliger een beetje de enigste die de regels kent, dus dat behoort ook tot zijn takenpakket. |
Wootism | maandag 28 mei 2012 @ 17:10 |
Toen ik dit bericht las heb ik de heer Otto even een mail gestuurd over het voorval, en gevraagd waarom hij nu precies een schadevergoeding eist voor iets dat hij reeds verkocht heeft en dus niet meer zijn eigendom is.
Het antwoord.... 
quote: Geachte mijnheer Verhoven,
Uw bericht over het vernietigde kunstwerk wekt uw woede op en u neemt de moeite mij hiervan op de hoogte te stellen. Wat Pownet.tv zou mogen schrijven is mij niet bekend. Een feitelijk bericht schreef de Gelderlander vandaag in haar uitgave. Hier maak ik plaats voor het uit de weg nemen van een misverstand rond een vergoeding. Een kunstenaar wordt net als een glazenwasser betaald voor de werkzaamheden. De vergoeding voor bijvoorbeeld verf, papier, reiskosten, ontwerpkosten en de voorbereidings- tijd met de uitvoering komen daarbij in één som tot stand. Hierover bestaan afspraken die u kunt vergelijken met een architect die het eerste ontwerp inlevert.
Wat na het ontstaan van een kunstwerk kan gebeuren heeft u in dit geval meegelezen. Een kunstwerk vertegenwoordigt een waarde zoals u weet. Wat de media verder over dit item schrijven kan ik niet corrigeren of in dezelfde bandbreedte beargumenteren. Uw voorstelling van deze kwestie is uw mening en zal ik verder met zorg bewaren in het archief. Ik meen er goed aan te doen u de gelegenheid te geven mij over dit onderwerp een brief te willen schrijven via het onderstaande postbusnummer. U kunt mij ook spreken tijdens de opening in het museum Kurhaus Kleve op zondag 3 juni aanstaande. Daar hangen verschillende werken in een tentoonstelling en kan ik u verder rondleiden. Ook die werken bevatten een waarde die voor het gemak in euro's worden uitgedrukt.
Met vriendelijke groeten, peter otto Hij geeft echt nergens antwoord op met zijn woordenbrij, daarnaast meldt ook de Gelderlander dat hij ¤ 2000,- schadevergoeding eist (de waarde van zijn kladwerk) + de BTW over dat bedrag.
Achja.... kunstenaars... |
Pharmacist | maandag 28 mei 2012 @ 17:13 |
quote: Op woensdag 25 april 2012 13:25 schreef Merel1808 het volgende:Er staat dat hij verschillende tekeningen gemaakt had, en dat mensen er zelf iets aan toe mochten voegen. Als ik dit plaatje zo zie kan ik me best voorstellen dat een beveiliger denkt "Prikbord, staat geen datum op, tegen de regels, hoppa, opgeruimd staat netjes!" [ afbeelding ] Inderdaad, opgeruimd staat netjes! Wat een troep zeg! |
Klipnap | maandag 28 mei 2012 @ 17:18 |
quote: Op maandag 28 mei 2012 17:10 schreef Wootism het volgende:Toen ik dit bericht las heb ik de heer Otto even een mail gestuurd over het voorval, en gevraagd waarom hij nu precies een schadevergoeding eist voor iets dat hij reeds verkocht heeft en dus niet meer zijn eigendom is. Het antwoord....  [..] Hij geeft echt nergens antwoord op met zijn woordenbrij, daarnaast meldt ook de Gelderlander dat hij ¤ 2000,- schadevergoeding eist (de waarde van zijn kladwerk) + de BTW over dat bedrag. Achja.... kunstenaars... ''Mijn kunstwerk wat doe je?'' ''Ja, wij hebben het toch gekocht?'' |
Nemephis | maandag 28 mei 2012 @ 17:18 |
Als je kunst niet als kunst herkend wordt doe je wel iets fout als kunstenaar. |
Wootism | maandag 28 mei 2012 @ 17:41 |
quote: Ja precies!  Moest er ook meteen aan denken. |
Red_85 | maandag 28 mei 2012 @ 18:27 |
quote: Op woensdag 25 april 2012 13:25 schreef Merel1808 het volgende:Er staat dat hij verschillende tekeningen gemaakt had, en dat mensen er zelf iets aan toe mochten voegen. Als ik dit plaatje zo zie kan ik me best voorstellen dat een beveiliger denkt "Prikbord, staat geen datum op, tegen de regels, hoppa, opgeruimd staat netjes!" [ afbeelding ] Een beveiliger moet niet denken. Hij moet zitten en zn ogen open houden of patrouilleren |
Weltschmerz | maandag 28 mei 2012 @ 18:29 |
quote: Hangt ervan af door wie. |
Gia | maandag 28 mei 2012 @ 19:21 |
quote: Op maandag 28 mei 2012 17:10 schreef Wootism het volgende:Toen ik dit bericht las heb ik de heer Otto even een mail gestuurd over het voorval, en gevraagd waarom hij nu precies een schadevergoeding eist voor iets dat hij reeds verkocht heeft en dus niet meer zijn eigendom is. Het antwoord....  [..] Hij geeft echt nergens antwoord op met zijn woordenbrij, daarnaast meldt ook de Gelderlander dat hij ¤ 2000,- schadevergoeding eist (de waarde van zijn kladwerk) + de BTW over dat bedrag. Achja.... kunstenaars... Wie zegt dat het kunstwerk gekocht was door de universiteit?
Kunstenaars exposeren wel vaker in openbare gebouwen. |
Wootism | maandag 28 mei 2012 @ 19:29 |
quote: Op maandag 28 mei 2012 19:21 schreef Gia het volgende:[..] Wie zegt dat het kunstwerk gekocht was door de universiteit? Kunstenaars exposeren wel vaker in openbare gebouwen. Je snapt natuurlijk wel dat ik even check of dat het daadwerkelijk zo is alvorens ik een mail stuur.
http://www.gelderlander.n(...)-gooit-kunst-weg.ece
quote: Otto was al betaald voor het werk, dat door Cultuur op de Campus bij hem was besteld, maar vindt niettemin dat hij door de vernietiging van het kunstwerk ernstig is benadeeld. Hij vordert 2.000 euro van de universiteit, zijnde de waarde van de tekening, plus de btw over dat bedrag.
|
Gia | maandag 28 mei 2012 @ 19:30 |
quote: Dan heb je gelijk. |
Wootism | maandag 28 mei 2012 @ 20:10 |
En weer reactie van de heer Otto:
quote: Dag mijnheer Verhoven,
Uw onderstaande reactie wil ik meteen beantwoorden. Om een serieus antwoord te geven en niet in algemeenheden of dooddoeners te vervallen schets ik de situatie rond het vernielde werk in deze versie: Het werk werd betaald voor de realisatie. Het was geen eigendom van de van de universiteit St. Radboud, maar zou het wél worden, nadat het zes weken had gehangen wanneer het door allerlei stadia van veranderingen was gegaan. Mijn kunstwerk was nog niet vervolledigd en bleef in die vorm auteursrechtelijk mijn eigendom. In uw vergelijking was de auto nog niet eens klaar en gestart, voordat het ongeluk gebeurde. Ik sta hier voor de kwestie wiens eigendom is vernietigd en of het kan het hersteld worden. Over de herstelling worden de partijen het misschien eens. Ik heb mij altijd coöperatief opgesteld, maar werd slechts met een mailtje over het 'desastre' ingelicht. Daarna een eerste gesprek met weinig zicht op de definitieve oplossing. Een beroepsvereniging heeft dit soort gevallen meerdere malen aan de haak gehad. Spijtig dat er werkelijk heel slecht gecommuniceerd wordt vanuit het St. Radboud. Het had zoveel beter gekund en met meer interventie opgelost. De schadevergoeding gaat in de pot algemene middelen voor de gehele gemeenschap. Belastingdienst en goede doelen hebben altijd voorrang. Kunstenaars hebben hun Samaritaanse voorbeelden. Verder verbaasde het mij de nieuwsgolf over deze kwestie waartegen bestuurders van Vestia vastgoed, Amarantis en de Amsterdamse Zuid-as met vele miljoenen weggekomen zijn. Dat zijn werelden waar ik niet in wil vertoeven noch delen. Ik hoop u nog te ontmoeten bij de komende opening in het Kurhaus Kleve. Werkelijk een mooie selectie komt er te hangen.
Met vriendelijke groeten, peter otto
De beste man heeft een eng formele schrijfstijl, maar desondanks wel een punt. Nou, ook weer opgelost. |
raptorix | maandag 28 mei 2012 @ 20:47 |
Dit is geen kunst maar rommel. |
Life2.0 | dinsdag 29 mei 2012 @ 00:10 |
quote: same shit different suit |
Life2.0 | dinsdag 29 mei 2012 @ 00:11 |
quote: dat heet nederlands..
 |
Life2.0 | dinsdag 29 mei 2012 @ 00:12 |
Ik moest wel glimlachen:
quote: Ook die werken bevatten een waarde die voor het gemak in euro's worden uitgedrukt
|
Marie30 | dinsdag 29 mei 2012 @ 02:09 |
Die e-mails  |
ClapClapYourHands | dinsdag 29 mei 2012 @ 02:33 |
Beetje raar dat de kunstenaar dit prutswerkje toe-eigent terwijl andere studenten er ook aan hebben gewerkt |
DrDentz | dinsdag 29 mei 2012 @ 05:04 |
Misschien voortaan bij twijfel zo'n Henk en Ingrid-sticker opplakken
 |
#ANONIEM | dinsdag 29 mei 2012 @ 05:16 |
quote: Die zijn beter dan zijn kunstwerken. |
Gia | dinsdag 29 mei 2012 @ 11:55 |
Tja, het is niet bepaald kunst van een hoog niveau, maar dan nog slaat het nergens op dat zo'n schoonmaker dat zomaar verwijderd. Hij had dit minstens even na moeten vragen. |
Klipnap | dinsdag 29 mei 2012 @ 11:58 |
Bij de TT dacht ik aan deze man:
 |