FOK!forum / General Chat / Guillotine experiment
WARE_HEIDENdinsdag 24 april 2012 @ 19:14
Zie dit net voorbij komen op Facebook van iemand die het er op zijn zachtst gezegd niet mee eens is. Een Duits kunstproject waarbij we met zijn alle mogen stemmen of er een schaap onthoofd gaat worden of niet.

Ik heb JA gestemd omdat ik het hypocriet vind om hier fel op tegen te zijn terwijl 99% van de schapen die geslacht worden waarschijnlijk een slechtere dood heeft.

http://www.die-guillotine.com

http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)onthoofd-wordt.dhtml

discuss!
Rezaniadinsdag 24 april 2012 @ 19:15
Ja, daarna kan die aan het spit. :Y)
voetbalmanager2dinsdag 24 april 2012 @ 19:19
Maar is dat schapenvlees dan wel halal? :? :?
Rezaniadinsdag 24 april 2012 @ 19:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 19:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Maar is dat schapenvlees dan wel halal? :? :?
Ja, geslacht zonder verdovingsmiddelen.
voetbalmanager2dinsdag 24 april 2012 @ 19:21
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 april 2012 19:19 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ja, geslacht zonder verdovingsmiddelen.
En hij staat met zijn kop naar Mekka? En er is een imam bij die de juiste koranverzen citeert vlak voor het mes valt? Vragen, vragen.....
highenderdinsdag 24 april 2012 @ 19:22
Nee, dat het hypocriet is weten we wel, daar hoeft geen extra schaap voor geslacht te worden. Wat een kunst :') BTW.

Jeremy Bentham:
"Het zal ooit erkend worden dat het aantal benen, de harigheid van het vel of het hebben van een staart, onvoldoende redenen zijn om een sensitief wezen aan zijn lot over te laten. Waar moeten we anders de grens tussen mens en dier leggen? Is dit het vermogen om logisch na te denken of misschien het vermogen om te spreken? Maar een volwassen paard of hond is met zekerheid een meer rationeel wezen, en zelfs meer een conversationeel wezen, dan een baby van een dag of een week of zelfs een maand oud. Maar stel dat het anders zou zijn, wat doet het er toe, de vraag is niet, kunnen ze logisch redeneren? en ook niet kunnen ze praten?, maar kunnen ze lijden?"
voetbalmanager2dinsdag 24 april 2012 @ 19:25
Volgens mij is een guillotine een redelijk humane manier om een schaap te slachten. Zeker als je weet hoe het in sommige landen gedaan wordt.
WARE_HEIDENdinsdag 24 april 2012 @ 19:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 19:22 schreef highender het volgende:
Nee, dat het hypocriet is weten we wel, daar hoeft geen extra schaap voor geslacht te worden. Wat een kunst :') BTW.

Jeremy Bentham:
"Het zal ooit erkend worden dat het aantal benen, de harigheid van het vel of het hebben van een staart, onvoldoende redenen zijn om een sensitief wezen aan zijn lot over te laten. Waar moeten we anders de grens tussen mens en dier leggen? Is dit het vermogen om logisch na te denken of misschien het vermogen om te spreken? Maar een volwassen paard of hond is met zekerheid een meer rationeel wezen, en zelfs meer een conversationeel wezen, dan een baby van een dag of een week of zelfs een maand oud. Maar stel dat het anders zou zijn, wat doet het er toe, de vraag is niet, kunnen ze logisch redeneren? en ook niet kunnen ze praten?, maar kunnen ze lijden?"
De vraag is kunnen ze lijden?

Dus als iemand bewijst dat een mier meer pijn voelt dan een schaap gaat iedereen opeens een fuck geven om mieren? Jeremy zal vast een wijs man geweest zijn maar dat zie ik niet gebeuren
Filatelistfetisjistdinsdag 24 april 2012 @ 19:27
Dat heeft anno 2012 toch geen shockvalue mee?
spijkerbroekdinsdag 24 april 2012 @ 19:37
Ik zou alleen Ja stemmen als de kunstenaar zijn eigen kop eronder legt.
darkbusterdinsdag 24 april 2012 @ 19:40
Ja en daarna kan die mijn maag bijvullen. :Y)
voetbalmanager2dinsdag 24 april 2012 @ 19:41
Wat gebeurt er eigenlijk met het schaap als er op facebook nee wordt gestemd?
Rezaniadinsdag 24 april 2012 @ 19:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 19:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk met het schaap als er op facebook nee wordt gestemd?
Gaat die naar de slager waarschijnlijk. :')
SuperrrTuxxxdinsdag 24 april 2012 @ 19:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 19:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Maar is dat schapenvlees dan wel halal? :? :?
Ze neuken die dus ik denk het wel.
voetbalmanager2dinsdag 24 april 2012 @ 19:44
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 april 2012 19:42 schreef Rezania het volgende:

[..]

Gaat die naar de slager waarschijnlijk. :')
Dan hoop ik voor het schaap dat het een ja wordt. Iemand al gestemd, en zo ja waarop?
highenderdinsdag 24 april 2012 @ 19:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 19:27 schreef WARE_HEIDEN het volgende:

[..]

De vraag is kunnen ze lijden?

Dus als iemand bewijst dat een mier meer pijn voelt dan een schaap gaat iedereen opeens een fuck geven om mieren? Jeremy zal vast een wijs man geweest zijn maar dat zie ik niet gebeuren
Ik zie dat zelf ook niet gebeuren in het Westen waar naast rationele atheïsten / agnosten (bewijs nodig) en irrationele Christenen/Moslims/Joden (dieren zijn er slechts voor de mens) de dienst uit maken. Boeddhisme heeft er een andere visie op welke enigszins overeenkomt met die van Jeremy.
voetbalmanager2dinsdag 24 april 2012 @ 19:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 19:46 schreef highender het volgende:

[..]

Ik zie dat zelf ook niet gebeuren in het Westen waar naast rationele atheïsten / agnosten (bewijs nodig) en irrationele Christenen/Moslims/Joden (dieren zijn er slechts voor de mens) de dienst uit maken. Boeddhisme heeft er een andere visie op welke enigszins overeenkomt met die van Jeremy.
Met elke stap die je zet vermorzel je al miljarden levende wezens. Just face it, size does matter.

Edit: Agnosten hebben niet altijd bewijs nodig, zij zeggen juist vaak:, Ik weet het niet'.
nietzmandinsdag 24 april 2012 @ 19:57
Ugh vermoeiende kutkunstenaren.

Of iets met choqueren of iets met dingen uit context halen. Luie flikkers.
Salvad0Rdinsdag 24 april 2012 @ 20:15
I'm with this. Ja gestemd.
spijkerbroekdinsdag 24 april 2012 @ 20:20
Nee heeft bijna 2 keer zoveel stemmen. Zo'n 90.000 meer.
kanovinniedinsdag 24 april 2012 @ 20:20
Waarom is dit kunst?
spijkerbroekdinsdag 24 april 2012 @ 20:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 20:20 schreef kanovinnie het volgende:
Waarom is dit kunst?
Juist, dat vraag ik me dus ook af.
Ik ken dat schaap niet, en dus boeit het me totaal niet. Maar om dit onder "kunst" te plaatsen, vind ik belachelijk. Waarschijnlijk krijgen die idioten er nog subsidie voor ook.

Als het een psychologisch onderzoek is, naar hoeveel mensen ja stemmen, dan is het nog enigzins te begrijpen, al zullen de resultaten van dat onderzoek natuurlijk totaal irrelevant zijn, omdat er alleen ja of nee wordt gevraagd en geen controle- en andere vragen.
highenderdinsdag 24 april 2012 @ 20:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 19:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Met elke stap die je zet vermorzel je al miljarden levende wezens. Just face it, size does matter.

Edit: Agnosten hebben niet altijd bewijs nodig, zij zeggen juist vaak:, Ik weet het niet'.
Ik ben zelf ook agnost, omdat je niet kan bewijzen dat er wel of geen schepper (of iets dergelijks) is. Agnosten verlangen dus juist wel bewijs van (a-)theïsten ;) .

En inderdaad, size does matter, maar dat is geen argument om alle soorten maar over een kam te scheren (de mens en de rest)...
voetbalmanager2dinsdag 24 april 2012 @ 20:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 20:20 schreef kanovinnie het volgende:
Waarom is dit kunst?
Dat vraag ik me dus bij de helft van alle kunst af die ik zie. Nog zo'n 'pareltje':, De pindakaasvloer in het Boymans van Beuningen museum.
http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)ordt-vogelvoer.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)len.dhtml?redirected
35bux5f.jpg

Als bezoekers in je kunstwerk trappen, omdat ze denken dat het parket is dan moet je je misschien afvragen of je wel goed bezig bent. :P
spijkerbroekdinsdag 24 april 2012 @ 20:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 20:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat vraag ik me dus bij de helft van alle kunst af die ik zie. Nog zo'n 'pareltje':, De pindakaasvloer in het Boymans van Beuningen museum.
http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)ordt-vogelvoer.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)len.dhtml?redirected
[ afbeelding ]

Als bezoekers in je kunstwerk trappen, omdat ze denken dat het parket is dan moet je je misschien afvragen of je wel goed bezig bent. :P
Er was toch laatst ook een schoonmaker die verf ofzo van een kunstwerk afhaalde omdat ze dacht dat het per ongeluk er op gekomen was? _O-
http://www.guardian.co.uk(...)leaner-ruins-artwork
Dat dus :P
voetbalmanager2dinsdag 24 april 2012 @ 20:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 20:35 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Er was toch laatst ook een schoonmaker die verf ofzo van een kunstwerk afhaalde omdat ze dacht dat het per ongeluk er op gekomen was? _O-
http://www.guardian.co.uk(...)leaner-ruins-artwork
Dat dus :P
Leuk ideetje trouwens voor het TTK sub-forum: Idiote kunst.
Maak jij hem of ik hem?
spijkerbroekdinsdag 24 april 2012 @ 20:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 20:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Leuk ideetje trouwens voor het TTK sub-forum: Idiote kunst.
Maak jij hem of ik hem?
Mwoag.. kunst is persoonlijk. Sommige dingen die de "experts" als fantastische hoogwaardige kunst zien, zie ik als :') en omgekeerd.
Dus of iets idioot is of niet.. daar valt eigenlijk helemaal niet over te twisten.
dustbraindinsdag 24 april 2012 @ 21:19
Dat wat ons medelijden laat hebben met anderen is inbeeldingsvermogen. Bij dieren werkt dit nou eenmaal niet, en bij baby's zorgt de sleutelprikkel ervoor dat het extra goed werkt. Dus tja, kom met zoveel rationele stellingen als je zelf wilt, het gaat toch niet werken. Seks is toch ook maar nutteloos? Krijg je ziektes van, beter gebruik je een spuit! Wie gaat me volgen? :')
highenderdinsdag 24 april 2012 @ 22:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 21:19 schreef dustbrain het volgende:
Dat wat ons medelijden laat hebben met anderen is inbeeldingsvermogen. Bij dieren werkt dit nou eenmaal niet, en bij baby's zorgt de sleutelprikkel ervoor dat het extra goed werkt. Dus tja, kom met zoveel rationele stellingen als je zelf wilt, het gaat toch niet werken. Seks is toch ook maar nutteloos? Krijg je ziektes van, beter gebruik je een spuit! Wie gaat me volgen? :')
Oneens, bij andere diersoorten dan de mens werkt dit ook (afhankelijk van de soort), alleen bij dieren gaan we rationaliseren om dit weg te drukken, of we verschuilen ons achter de almachtige Abraham of Allah...
dustbraindinsdag 24 april 2012 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 22:19 schreef highender het volgende:

[..]

Oneens, bij andere diersoorten dan de mens werkt dit ook (afhankelijk van de soort), alleen bij dieren gaan we rationaliseren om dit weg te drukken, of we verschuilen ons achter de almachtige Abraham of Allah...
No shit sherlock, wie vindt het leuk om een kat aan zijn staart te zien hangen? Wie vindt het erg als een teek aan zijn staart hangt? Niet zo mierenneuken jij. ;)
Inlognaamdinsdag 24 april 2012 @ 23:02
Als de guillotine voorzien is van een scherp blad, zie ik geen probleem als het beestje daarna ook opgegeten wordt. Gaat het puur om het experiment en gebeurt er niets met het beestje dan vind ik het belachelijk.
voetbalmanager2woensdag 25 april 2012 @ 13:20
Nog zo'n nederlandse kunst faal. En dan vinden ze het gek dat er minder subsidies heen gaan.
Foutje bedankt!!!!!!!!!!!!
Dragantawoensdag 25 april 2012 @ 14:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 20:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat vraag ik me dus bij de helft van alle kunst af die ik zie. Nog zo'n 'pareltje':, De pindakaasvloer in het Boymans van Beuningen museum.
http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)ordt-vogelvoer.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)len.dhtml?redirected
[ afbeelding ]

Als bezoekers in je kunstwerk trappen, omdat ze denken dat het parket is dan moet je je misschien afvragen of je wel goed bezig bent. :P
Misschien moeten jullie de definitie van kunst dan eens opzoeken. Kunst hoort indruk te maken op mensen, het hoeft niet mooi te zijn. Wat jij mooi vindt, vinden anderen lelijk, mooi is een relatief begrip. Dit maakt zeker indruk op mensen, kijk alleen op fok, 2 topics er over die bomvol reacties staan. Dus ja, het is kunst.
spijkerbroekwoensdag 25 april 2012 @ 14:24
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 14:12 schreef Draganta het volgende:
Misschien moeten jullie de definitie van kunst dan eens opzoeken.
vandale.nl
kunst de; v -en 1 verkregen vaardigheid in het een of ander: de ~ vh koken 2 het vermogen om schoonheid te scheppen en esthetisch genot op te wekken 3 kunstwerken 4 vaardigheid, handigheid: dat is geen ~ is eenvoudig; een koud ~je iets gemakkelijks 5 rare streek; frats
quote:
Kunst hoort indruk te maken op mensen, het hoeft niet mooi te zijn. Wat jij mooi vindt, vinden anderen lelijk, mooi is een relatief begrip. Dit maakt zeker indruk op mensen, kijk alleen op fok, 2 topics er over die bomvol reacties staan. Dus ja, het is kunst.
Ik schaar dit "project" onder #5.
Dragantawoensdag 25 april 2012 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 14:24 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

vandale.nl
kunst de; v -en 1 verkregen vaardigheid in het een of ander: de ~ vh koken 2 het vermogen om schoonheid te scheppen en esthetisch genot op te wekken 3 kunstwerken 4 vaardigheid, handigheid: dat is geen ~ is eenvoudig; een koud ~je iets gemakkelijks 5 rare streek; frats

[..]

Ik schaar dit "project" onder #5.
Ben ik het helemaal mee eens!
baaartwoensdag 25 april 2012 @ 15:28
Kut moslims o|O