heloef | woensdag 18 april 2012 @ 19:11 |
![]() Wat? Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen (of mannen). Wat bedoel je daarmee? Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Mensen met een sociale achterstand of een anderzijds verwaarloosd leven waardoor ze niet eens meer al te sterk in hun schoenen staan. Nieuw contact met andere mensen is té eng. Maar je wil toch versieren? Er is in de reeks al advies gegeven over het echte versieren. Dat je het als bovenstaand persoon, of als je je uiterlijk niet enorm mee hebt, niet moet proberen in het 'echte' uitgaansleven. Onzekerheid wordt bij dat soort gelegenheden enorm snel opgepikt. Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen? Ga weg bij je ouders om ergens te studeren / werken. Het liefst in een flatje, leer stapsgewijs je buren kennen, ga op een sport, ga elke week een paar keer naar de bibliotheek met wat huiswerk of een boek. Er kan dan vanalles gebeuren, en zeg nou zelf, dat is toch veel productiever dan uitgaan. Twee vliegen in één klap. Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips: 1. Loop rechtop. 2. Kijk niet steeds naar de grond. 3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo vriendelijk mogelijk. 4. Grijp geen vrouwen bij edele delen want dan krijg je patsen. 5. Wil je oefenen met conversaties, maar heb je écht geen mogelijkheid om vrouwen aan te spreken, ga dan een winkel binnen met een vrouwelijke bediende en stel haar wat vragen over producten. Ze hangt aan je lippen, want ze heeft wil jou alles vertellen om het product te verkopen. 6. Eet elke dag een stengel selderij. 7. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Gebruik dat. 8. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien. Enkele pointers voor online versieren: 1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie. 2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig. 3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig. NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen. ------------------------------------------------------------------------------------ SC is verboden. Posts als 'hallo', 'goedemiddag' en dergelijke worden weggemod. Geef ruimte aan nieuwe users en discussieer met respect. Slow Chatten over dit onderwerp kan en mag hier De OP vind je hier | |
richard_prf | woensdag 18 april 2012 @ 19:13 |
Probeerde ik vroeger ook wel maar de dames gunde mij geen blik waardig dus wordt het moeilijk om oogcontact te maken als ze direct weer wegkijken. Dus vervolgens werd ik een Warcraft nerd en zo ![]() | |
tijnbrein | woensdag 18 april 2012 @ 19:14 |
Nee dat kan je niet. Ja datingsites zijn een vleeskeuring maar er is meer dan dat je moet ook een klik hebben en dat kan je al bepalen na zo'n kort gesprekje. Maar als je niet verder op Paiq wilt is dat jouw keuze | |
Bartholomeus | woensdag 18 april 2012 @ 19:16 |
In een hoekje gaan zitten kniezen gaat je ook niet helpen, dus ach, waarom ook niet. Ik ging met Cassandra87 paardrijden omdat ik dat leuk vind, staat er ineens die andere meid voor m'n neus ![]() Niet dat daar verder iets van gaat komen, maar you just never know. Dat is gewoon het punt ![]() | |
Tangledup | woensdag 18 april 2012 @ 19:17 |
Vanaf dat moment ben je inderdaad kansloos ![]() | |
richard_prf | woensdag 18 april 2012 @ 19:21 |
Yep en dat wist ik al toen ik er mee begon. De chicks moesten me gewoon niet, simpel en ik had ook geen zin meer om uit te gaan om te moeten toe kijken hoe mijn vrienden altijd succes hadden en ik onzichtbaar was. De kans was 99,9% dat ik nooit een kans zou krijgen bij een meisje dus dan moet je wat met je vrije tijd en die had ik genoeg tijdens mijn studie en besloot toen om een warcraft hardcore speler te worden. Maar ik had het graag anders gewild. | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 19:25 |
Zegt de man die met 2 vrouwen naar bed is geweest ![]() | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 19:31 |
Oh snap. | |
richard_prf | woensdag 18 april 2012 @ 19:32 |
Omdat ik er vroeger mega jong uitzag. En als je 25 bent en je oogt nog onder de 20 dan is dat afstotelijk. De dames willen een man... geen jochie dat is dan ook de hoofdreden dat het nooit lukte. Nu begin ik er wat ouder uit te zien, wat mannelijker. Van 56 kilo (toen ik 21 was) naar 80 kilo gegaan. Mijn stofwisseling was zo mega snel dat mijn huid en haar kwaliteit erg slecht was (kreeg regelmatig te horen dat ik er ziek uit zag) En opeens uit het niets begon ik sterk aan te komen zonder overdreven veel te eten en mijn haar werd voller, huid kwaliteit verbeterde etc. | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 19:35 |
Richard, you're making no sense. En ik merk dat ook wel ja... Ze moeten echt een oud ervaren mannetje hebben... Maar ik ga het niet leren op een kinderfiets.. ![]() | |
richard_prf | woensdag 18 april 2012 @ 19:36 |
Wat ik niet kan ontkennen is dat ik dit jaar inderdaad al 3 chicks heb gezoend, een trio heb gehad met 2 bi vriendinnen, bij een chick uit Antwerpen te hebben overnacht en uit het niets iemand benaderen en 10 minuten laten zoenen. | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 19:37 |
Dan word je MILF hunter, problem solved. | |
richard_prf | woensdag 18 april 2012 @ 19:37 |
Nee, maar de dames willen geen slungelige puber die een jaar of 17 oogt terwijl hij al 26 is... dit heb ik ongedaan gemaakt. En nu boek ik wat succesjes. | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 19:37 |
![]() | |
Tangledup | woensdag 18 april 2012 @ 19:38 |
Doe dan niet zo zielig. Het zit echt tussen de oren bij jou. | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 19:38 |
Richard kan ons stiekem heel veel leren ![]() | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 19:39 |
Je neukt en zoent wel heel veel voor iemand die totaal onaantrekkelijk is. ![]() | |
Bartholomeus | woensdag 18 april 2012 @ 19:39 |
QFT ![]() | |
richard_prf | woensdag 18 april 2012 @ 19:39 |
Blijft vreemd dat ik altijd geblokkeerd word op paiq zodra foto's verschijnen maar dat ik tijdens uitgaan wel successen boek. Misschien ligt het dan ook wel aan die meiden die een perfect iemand zoeken? | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 19:40 |
Oplossing: Verwijder je Paiq profiel. Ga vaker stappen. Stop met janken. Dag Richard. | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 19:40 |
Ik weet het wel zeker. | |
Tangledup | woensdag 18 april 2012 @ 19:41 |
![]() ![]() ![]() | |
richard_prf | woensdag 18 april 2012 @ 19:41 |
Alleen als Halcon kan, maar die zit vaak in het buitenland ![]() | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 19:42 |
Dan is het jouw taak om een nieuwe stapmaat te zoeken. | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 19:43 |
You can go with heloef. ![]() | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 19:43 |
Hij gaat altijd in Antwerpen, dus neen. | |
richard_prf | woensdag 18 april 2012 @ 19:44 |
Ik scheel 10 jaar met hem ![]() ![]() | |
richard_prf | woensdag 18 april 2012 @ 19:44 |
Ook pas 2 keer geweest hoor. Ik ga ook wel eens in Utrecht of Breda. | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 19:58 |
Mijn Facebook hossel antwoordt niet. Door naar de volgende. | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 19:58 |
Nog 150 vrienden te gaan ![]() | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 20:02 |
Daar zitten verder geen leuke meisjes tussen hoor. | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 20:02 |
Ik zal effe bij je kijken... ![]() | |
-Strawberry- | woensdag 18 april 2012 @ 20:07 |
Auw. | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 20:09 |
![]() | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 20:11 |
Heloef heeft geen smaak joh straw ![]() ![]() | |
Tangledup | woensdag 18 april 2012 @ 20:12 |
Dat klinkt creepy as hell. Eigenlijk. | |
firefly3 | woensdag 18 april 2012 @ 20:14 |
Goede tips van Bartholomeus en kingtoppie, dat het kleding gedoe vooral tussen je oren zit en je je altijd goed moet voelen en het belang van oogcontact tijdens een interactie. Met deze mindset heb je misschien zelfs 500% meer kans op succes dan als je bijvoorbeeld je druk maakt om wat je nu aan hebt en geen goed oogcontact zoekt. | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 20:15 |
Eigenlijk was dat helemaal niet de bedoeling... Ik kom het wel goedmaken door nu naar strawwy toe te rijden met de auto met een bosje bloemen en een bak ben en jerry's en een wijntje en wat rohypnol. | |
-Strawberry- | woensdag 18 april 2012 @ 20:16 |
![]() ![]() | |
tijnbrein | woensdag 18 april 2012 @ 20:21 |
Wat zeur je man, je hebt wat ervaring dus je kan het wel. ![]() | |
Tangledup | woensdag 18 april 2012 @ 20:22 |
Zal ik mijn Dexter skills maar gebruiken om hem te neutraliseren voor je? | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 20:23 |
Had niks met smaak te maken vuilen huichelaar. | |
kutkloon7 | woensdag 18 april 2012 @ 21:01 |
Want zowel mensen met als zonder smaak vinden Straw niet leuk? | |
heloef | woensdag 18 april 2012 @ 21:06 |
Dat was niet echt het punt, maar goed. | |
Kaneelstokje | woensdag 18 april 2012 @ 21:20 |
Wel knappe kerels? Tevens wil ik me hier even uitlaten over het feit dat ik me tot niemand aangetrokken lijk te voelen, de laatste maanden. Dit voelt best vreemd. | |
tijnbrein | woensdag 18 april 2012 @ 21:24 |
Angst omdat je bang bent dat het gevoel zo blijft? | |
Tangledup | woensdag 18 april 2012 @ 21:31 |
The twins probably died. Gecondoleerd. | |
Kaneelstokje | woensdag 18 april 2012 @ 21:38 |
Nee, geen angst. ![]() Maar het voelt gewoon raar. Ben benieuwd waar het aan ligt. | |
tijnbrein | woensdag 18 april 2012 @ 21:41 |
Alleen zijn hoeft geen ramp te zijn. Als je maar gelukkig bent met je leven. In een relatie kan je ook ongelukkig zijn | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 21:56 |
Ruk je wel voldoende? | |
Drommeldaris | woensdag 18 april 2012 @ 22:01 |
Kleren maken de man -Murdera | |
Kaneelstokje | woensdag 18 april 2012 @ 22:06 |
Vast wel. | |
kingtoppie | woensdag 18 april 2012 @ 22:07 |
Maar je vind de pornoster ook niet aantrekkelijk? | |
tijnbrein | woensdag 18 april 2012 @ 22:09 |
Ik fap meestal niet op het uiterlijk van de pornoster maar de seks | |
Bartholomeus | donderdag 19 april 2012 @ 18:53 |
Straw ![]() En of ik dan smaak heb of niet interesseert me niks ![]() | |
kingtoppie | vrijdag 20 april 2012 @ 15:24 |
Als een vrouw wilt dat je je shirt uitdoet... Vraag dan altijd of zij het ook doet ![]() En ''hoe is het'' is een geweldige openingszin ![]() | |
heloef | vrijdag 20 april 2012 @ 15:30 |
Gelukkig vragen vrouwen mij dat nooit. | |
kingtoppie | vrijdag 20 april 2012 @ 15:33 |
Verwarming aanzetten en teasend dansen met je shirt. ![]() | |
Sneezeechu | vrijdag 20 april 2012 @ 15:55 |
"hoe is het" is echt bagger geloof me iedereen komt aanzetten met dat soort zinnetjes ![]() Wees toch origineel... | |
kingtoppie | vrijdag 20 april 2012 @ 16:05 |
![]() Prima zin. ![]() | |
Sneezeechu | vrijdag 20 april 2012 @ 16:14 |
De beste openingszin was, nadat ik uit een coma ontwaakten en tegen eerste de beste verpleegster zegde ''ben ik nu in de hemel want je lijkt op een engel'' ![]() Vond ze wel leuk kan ik je vertellen ![]() | |
heloef | vrijdag 20 april 2012 @ 17:56 |
Ik keek net naar Evenblij met Singles. Het stukje vanaf minuut 25 zal velen bekend voorkomen. http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1249202 | |
firefly3 | vrijdag 20 april 2012 @ 18:46 |
Je hersens moeten geprogrammeerd worden met positieve referentie ervaringen met verschillende vrouwen. Daardoor denk je automatisch "oh zo'n vrouw heb ik eerder gehad in zo'n situatie", en voel je je vanzelf goed genoeg ![]() | |
firefly3 | vrijdag 20 april 2012 @ 18:53 |
Dat het werkt bij jou is vanwege je oprechte intenties erachter. Goed bezig ![]() | |
heloef | vrijdag 20 april 2012 @ 19:17 |
Kwestie van ervaring ja. | |
kingtoppie | vrijdag 20 april 2012 @ 22:03 |
Verkapte spam: U moet silverlight downloaden. | |
InterMilan | zaterdag 21 april 2012 @ 22:36 |
Wat moet je ermee: Een meid die me zo nu en dan ineens whatsappt, wisselen een paar zinnetjes uit, en plotseling laat ze ineens niet meer van zich horen... Ze komt wel gewoon online etc, maar lijkt ons hele gesprek te ''vergeten''.. Heb wel een klein beetje een ego, dus denk dan fuck dat, ga je niet nog een keer wat sturen, maar altijd na een week/2 weken begint ze weer tegen me te praten.. Toch vind ik het vreemd en ook een beetje onbeleefd om zomaar midden in een ''gesprek'' niets meer van je te laten horen, en dan pas na een week of 2 out of the blue weer te gaan praten... Zelf antwoord ik ook wel eens een paar uur niet, maar nooit een dag/week lang oid.. wat is dit? | |
Agentperry | zaterdag 21 april 2012 @ 23:44 |
Mee eens, het gaat totaal niet om de openingszin maar om het gesprek dat daarna volgt. Gewoon "Hoi, hoe heet je?" of "Hee, ik ben..." volstaat vaak prima. Hilarisch topic om te lezen trouwens. | |
Sneezeechu | zaterdag 21 april 2012 @ 23:47 |
Dat gebeurt mij ook wel zwaar onbeleefd maar ja zo is het tegenwoordig schijnbaar ![]() | |
InterMilan | zondag 22 april 2012 @ 01:50 |
Tja op de whatsapp is het niet echt gebruikelijk om nog echt formeel gesprekkenb ''af te sluiten'' oid... Maar had eergisteren bijvoorbeeld een gesprek met een ex - scharrel die na een tijdje weer tegen me aan begon te praten, en ze vroeg aan mij na een tijdje hoe het ging op werk ( waar ik tijdens toen ik veel met haar was wat probleempjes had) . Situatie kort verteld, en daarna gevraagd hoe het met haar was... Wacht nu al 2 dagen op antwoord, vind dat toch niet zo netjes, ik bedoel: Als je niet een normaal gesprekje kunt voeren blijf dan helemaal stil toch? | |
hasjman | zondag 22 april 2012 @ 02:26 |
Respect dat die 30 jarige kerel zo eerlijk over zijn situatie is. Noway dat ik ooit op TV zou toegeven dat ik nog nooit iemand heb gezoend. ![]() En die verkapte PUA bootcamp guy ![]() | |
heloef | zondag 22 april 2012 @ 03:03 |
Ik vind het zo'n enge gedachte, met die vent is op het eerste gezicht vrij weinig mis. Maar toch is het op liefdesgebied een enorme faalhaas. ![]() Die gast is een enorme oplichter ja. ![]() | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 04:42 |
Ik vind dit eigenlijk ''normaal vrouwen gedrag''' Daarmee bedoel ik niet dat ik het normaal vind, integendeel.. Maar ik ben haast niet anders gewend van vrouwen. ![]() | |
dyna18 | zondag 22 april 2012 @ 14:41 |
Even een update van mijn kant. De laatste tijd ben ik regelmatig op stap geweest met mijn vriendengroep. Soms naar dans cafés of naar wat rustigere tenten. Waar ik echter tegen aanloop is dat dit mij totaal niets opleverd. Ik weet totaal niet hoe ik het moet aanpakken. Ik ben al niet zo'n makkelijke prater. En in zo'n luide disco komt daar dus helemaal niets van terecht. Ook denk dat dit niet de goede plek voor mij is (niet dat ik ergens ander wel succes heb) | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 14:47 |
In een disco zoek je oogcontact, en dan ga je een beetje een of andere balts doen, dan heb je kans dat ze dat leuk vind en dat terugdoet, dan heb je al contact gemaakt ![]() | |
Sneezeechu | zondag 22 april 2012 @ 14:47 |
Een discotheek is ook niet echt de juiste plaats om iets fatsoenlijks op te pikken ga dan gewoon uit in een gezellige kroeg dan wel bar. | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 14:57 |
Beetje rare conclusie. Je hebt overal verschillende vrouwen, en het kan zelfs per stad of club zeer verschillen. Als je zegt "om iets fatsoenlijks op te pikken" lijkt het net alsof je jezelf ook nog eens boven een heel massa mensen zet :/ | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 15:17 |
Het is belangrijk dat je zelf eerst goede emoties voelt als je uit bent, en niet te resultaat gericht gaat denken. Dit heeft allemaal te maken met "dom denken", "je gevoel volgen", "authenticiteit" en je ware persoonlijkheid komt dan meer naar voren omdat je dan spontaner bent. Dit vergroot je kansen al enorm. Hoe hoog drempelig het ook voor je is, fysiek contact is zeer belangrijk, vooral als je haar leuk vind en haar dat wilt laten blijken. Als je dat niet doet, dan voelt ze aan dat je niet op 1 lijn zit met jezelf en dingen probeert om haar te krijgen. Dan zet je jezelf eigenlijk onder haar omdat je telkens naar signalen zoekt en toestemming vraagt om op manier x te gedragen. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 15:21 |
Klinkt bekend in de oren opzicht... ![]() Thx. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 15:48 |
Waar zijn de vrouwen die versieren trouwens? | |
dyna18 | zondag 22 april 2012 @ 16:45 |
Nou ja, daar ga ik ook heen dus. En daar is inderdaad wel de gelegenheid om te kunnen converseren. Helaas lijdt dat ook tot niets, voornamelijk omdat ik totaal geen idee heb hoe zoiets aan te pakken. Wat ik nu doe is proberen leuk te kletsen met mensen, maar dat heeft tot nu toe alleen maar tot de 'friendzone' geleid. | |
dyna18 | zondag 22 april 2012 @ 16:48 |
nu even kijken [ Bericht 47% gewijzigd door dyna18 op 22-04-2012 17:05:37 ] | |
Forever152 | zondag 22 april 2012 @ 16:51 |
Maak oogcontact en lach naar het meisje dat je leuk vindt. Kijkt ze naar je en lach je terug? Doe dit een aantal keer (lees: controleer of je het niet verkeerd gezien hebt) en zodra je 'bevestiging' hebt loop dan naar haar toe en maak een praatje.. of als je dat niet durft ga in ieder geval in haar buurt staan. Probeer dan weer oogcontact te zoeken en te lachen en eigenlijk gaat het dan vanzelf. Lichamelijk contact, uiteraard niet op een seksistische manier, maar de wel bekende 'ik raak even je schouder aan truc' e.d. is wel een must. Dansen, lachen en oogcontact zijn de zowel de sleutelwoorden voor man en vrouw. En bij het versieren hoort helaas ook het lopen van een blauwtje.. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 16:53 |
Je loopt geen blauwtje als je strikt blijft bij de meisjes die naar je lachen / oogcontact zoeken. | |
Forever152 | zondag 22 april 2012 @ 16:54 |
Dat zeg ik ook niet. Hoewel ik wel kan begrijpen dat je dat impliceert uit mijn reactie. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 16:59 |
Maar waar zijn de vrouwen die versieren? ![]() | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:00 |
Gisteren sprak ik nog een doos aan die met haar mobiel zat te kloten heel de tijd.. Ze zag er verwaand uit, en ze deed ook verwaand ![]() Er valt toch zoveel af te lezen aan iemands uiterlijk... | |
benzin | zondag 22 april 2012 @ 17:01 |
En hoe zit het met de mensen (zoals ik) waarvoor oogcontact maken en dansen op zijn zachtst gezegd niet echt is weggelegd?? | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 17:01 |
Dat komt door het fysieke gedeelte dat je nog mist. Ik geef je wat voorbeeldjes van fysiek contact van wat ik zelf doe en waarvan ik zeker weet dat ik niet in the friendzone kom: Arm om haar heen, strelen over haar wang, strelen over haar vingers, ergens een zoen geven, knuffelen, handje vast pakken, over haar buik strelen. Deze dingen doe ik niet met een verborgen agenda, maar puur omdat ik het fijn vind om te doen. De eerste keer zal het wel robot achtig over komen, maar dat maakt helemaal niet uit. Ook al vind ze het niet fijn en rent ze weg, dat maakt ook niet uit. Na de zoveelste keer is het al zo normaal dat het allemaal natuurlijk is en ook voor haar fijn en kalm aanvoelt. Bij elke actie die je onderneemt mag je jezelf een schouderklopje geven, want dan groei je. | |
Forever152 | zondag 22 april 2012 @ 17:04 |
Wat bedoel je hiermee? Iedereen kan toch oogcontact maken en plezier maken (of te wel niet geforceerd lachen dus)? | |
Forever152 | zondag 22 april 2012 @ 17:06 |
Dat is een beetje generaliserend. Niet alle mensen over één kam scheren. Zo ga je inderdaad nooit succes boeken als je die personen al met een bepaalde instelling benaderd. Iets met self-fulfilling prophecy. | |
benzin | zondag 22 april 2012 @ 17:07 |
Ik heb niet het idee dat ik dat kan. Oogcontact maken vind ik erg moeilijk en plezier maken ook eigenlijk. Ik wil er wel beter in worden trouwens. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:07 |
Nou, nee, ik sprak haar puur aan om te testen hoe ze zou reageren... Dan generaliseer ik alle mensen... Maar ik denk dat je bij 95% van de mensen gewoon genoeg kunt zien aan het uiterlijk om in te schatten hoe iemand is. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:08 |
Haal plezier uit beter worden. | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 17:09 |
Ze deed waarschijnlijk verwaand omdat je verwachte dat ze verwaand zou doen. Als je van iemand verwacht dat diegene als x zal gedragen, dan probeert diegene ook haar rol te vervullen als x. Het is niet altijd zo, maar gebeurd vaak genoeg. Het komt erop neer dat je haar anders benaderde en behandelde dan zogenaamde niet-verwaande meiden. En hier kom je weer terug op authenticiteit: ben je jezelf en doe je je eigen ding, of pas je jezelf aan aan de persoon die je aanspreekt? ![]() | |
Forever152 | zondag 22 april 2012 @ 17:10 |
Ja, en dus ben je aan het generaliseren. Uiterlijk zegt niet alles. Maar als jij graag wil generaliseren, ga je gang. Ik kan je uit eigen ervaring in ieder geval wel vertellen dat je dan veel leuke mensen misloopt. ![]() De eerste alinea is exact hetgeen wat ik dus bedoel met een self fulfilling prophecy. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:11 |
Nouja, ik deed het dus om te kijken hoe dat meisje dat ik er verwaand uit zag zien, zou reageren. Ik ga het wel vaker doen en proberen zo aardig mogelijk over te komen. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:12 |
5% van de mensen die onder het kopje ''verwaand'' passen, wat... ook weer 5% van de mensen zijn? En tevens val ik niet op mensen die ik er verwaand uit vind zien... Dus ik loop eigenlijk niks mis. | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 17:13 |
Vaak doen in de praktijk. | |
Forever152 | zondag 22 april 2012 @ 17:14 |
Je moet niet zo in hokjes denken. Zie ieder mens als een individu. Zo is iemand die een bomberjack draagt nog niet per definitie een hardcore liefhebber. Nogmaals: je loopt veel mensen mis, maar dat is aan jou. | |
benzin | zondag 22 april 2012 @ 17:15 |
Als ik beter zou worden zou ik zo gruwelijk veel plezier hebben. Ik weet niet echt hoe ik dat moet doen. Dansen en plezier maken kan ik compleet niet en als ik probeer spontaan oogcontact te maken dan gaan mijn ogen volgens mij alle kanten op behalve de goede ![]() | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:19 |
Maar ik vind een bomberjack gewoon lelijk, dus ik spreek mensen met een bomberjack niet aan.. Ik vergelijk mezelf daar niet mee... Met hardcore vind ik niks verkeerd... Ik kan prima vrienden worden met hardcore liefhebbers. | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 17:20 |
Je moet het gewoon vaak doen, zulke dingen worden automatisch gecorrigeerd met het aantal ervaringen die je opdoet. Dansen hoeft niet als je het niet leuk vind. Sterker nog: Dansen mag niet als je het niet leuk vind! [ Bericht 1% gewijzigd door firefly3 op 22-04-2012 17:25:54 ] | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 17:24 |
Sinds kort ben ik bezig met iets nieuws dat ik geleerd heb van iemand die volgens mij 1 van de beste is van de wereld op dit gebied, puur omdat hij niets anders doet (ja ook in het echt gezien, niet vanuit een boekje:P ): Je sleurt elke meid mee in jouw wereld, en filter daarna pas. Hierdoor zet je knappere vrouwen niet op een voetstuk en behandel je elke vrouw hetzelfde waardoor je nog meer jezelf bent. Dit soort weetjes verdubbelt je kansen alweer. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:26 |
''Je eigen wereld'' Dan denk ik gewoon aan dansen en oogcontact zoeken en een beetje raar doen als je oogcontact hebt. | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 17:33 |
Ik geef ff een voorbeeldje van gisteren nacht: Ik liep op straat met patat en zei hoi tegen een meid. Ze wilde een patatje van me. In mijn setting (waar ik zin in had op dat moment) mocht ze alleen een patatje verdienen van me met een kus op mijn wang. En toen wees ik mijn lippen aan (ongeacht het resultaat en zonder naar signalen te zoeken deed ik het gewoon). Toen gaf ze me een kus op mijn lippen. Daarna had ik zin om haar te tongen en deed dat. Toen pakte ik haar hand vast en nam haar mee etc. Het is dus telkens actie,actie,actie zonder reactie vragend te worden. Zo komt ze in jouw realiteit in plaats van dat je teveel in die van haar gaat zitten waardoor er niets gebeurd. De gehele interactie leiden dus eigenlijk. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:34 |
En wanneer gaan vrouwen interactie leiden? | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 17:37 |
Nooit. Ze zal wel initiatief gaan nemen, maar je bent altijd aan de leiding van de interactie. Je zult na een tijdje ook merken dat je je dan ook meer "man voelt". | |
Forever152 | zondag 22 april 2012 @ 17:39 |
Hetgeen ik altijd knetter gek van wordt - en nu weer - is dat hard to get gedoe. Als je achteraf dus nummers hebt uitgewisseld hebt e.d. Wees gewoon duidelijk :"). Daar knap ik altijd op af, maar kan ik eerlijk gezegd ook gewoon niet zo goed handelen. Zoals nu weer. Maar dat is uiteraard per vrouw weer verschillend.. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:41 |
Wat bedoel je precies met ''en nu weer'' ? | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:42 |
Ik ken 1 meisje dat me bij de hand pakt en me meeneemt.... Andere meisjes doen het inderdaad ''nooit'' | |
Forever152 | zondag 22 april 2012 @ 17:42 |
Dat het momenteel weer eens zo ver is. Als in, ik heb contact met een jongen die ik recentelijk heb leren kennen met uitgaan en dus nu hard to get speelt. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:45 |
Ik kan het me niet voorstellen.... Als jij hem uitvraagt dan zegt hij nee ofzo? | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 17:47 |
Ja, uitzonderingen heb je heel soms. Ik zorg er wel voor dat ik dan na een tijdje wel weer gewoon "de man ben in de interactie". | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 17:49 |
Ik heb zo mijn vrouwelijke kanten volgens mij ![]() | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 18:02 |
Alles lost zichzelf op met ervaring. Als je 3x meer vrouwen benader, dan leer je letterlijk 3x zo snel. Ik kan bijna al een willekeurige meid vanuit het openbaar vervoer naar mijn huis dirigeren, puur omdat ik als een gek vrouwen ben gaan benaderen en ook de enorme aantal bijhorende afwijzingen heb gehad. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 18:10 |
Dat ehh, gaat mij nog een stapje te ver ![]() Waar woon jij ergens? En hoe oud ben je? | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 18:16 |
28, den haag. Als je wilt kunnen we een keer stappen. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 18:34 |
19 jaar nog hier. We verschillen wel een beetje in leeftijd. | |
firefly3 | zondag 22 april 2012 @ 19:22 |
Kijk maar | |
richard_prf | zondag 22 april 2012 @ 19:26 |
Mij is dat ook nooit gelukt omdat ze meteen wegkijken "de blikken der afwijzingen" alsof ik onzichtbaar ben. Ik heb wel 2 keer succes gehad dit jaar in een bar maar dat was zonder oogcontact te maken. Eerste keer was toeval en tweede keer ben ik vanuit het niets op iemand afgestapt. Maar goed volgens mij kunnen weinig vaste probleemgevallen van de mannen uit dit topic (en daar bedoel ik mee de wat ouderen 24+ of zo die nooit iets meemaken) echt oogcontact maken met vrouwen omdat de meeste hier er hoogstens gemiddeld uitzien anders was het echt wel een paar keer gelukt. Zo ging het vroeger ook altijd bij mijn vrienden als we een discotheek binnenliepen dan stonden de dames al in de rij voor ze. En ik zag inderdaad hoe ze oogcontact maakten met elkaar. Vroeger was dat erg pijnlijk tegenwoordig geef ik er niks meer om. Iedereen zijn eigen successen in het leven en ik let niet meer op het geluk van anderen. [ Bericht 13% gewijzigd door richard_prf op 22-04-2012 21:40:15 ] | |
Raggingbull | zondag 22 april 2012 @ 22:39 |
Heey mensen ik dacht ik meld me weer eens hier, Met goed nieuws uiteraard. Nadat het een maand of 8/7 geleden is uit gegaan met mijn ex kwam ik binnen 2 weken een hele leuke nieuwe meid tegen. Toevallig een klasgenoot die sinds het begin van dit schooljaar een oogje op mij scheen te hebben wat ik niet wist. Hoe ik het deed geen idee maar heb inmiddels alweer een half jaar een relatie. Ik zocht er niet naar en toch kwam het wel. Twas best raar. Maar hier gaat alles op dit moment wel lekker. Nog bijzondere problemen hier? mvg, Raggingbull | |
Raggingbull | zondag 22 april 2012 @ 22:41 |
Mag ik je er even op wijzen dat jij net zelf al toegeeft dat je al 2x succes gehad hebt? Volgens mij zit er vooruitgang in richard. Keep it going that way!! ![]() | |
richard_prf | zondag 22 april 2012 @ 23:35 |
I know, maar had toch liever gehad dat ik er naar mijn leeftijd uitzag vroeger, ik zie het als een van de hoofdredenen dat nooit iets lukte. Te lang bleef ik eruit zien als een ongezond oogende slungelige puber tot ver in de 20 wat nu eenmaal behoorlijk afstotelijk werkt. Een man die onder de 20 oogt.. ik denk niet dat vrouwen daar op zitten te wachten. In elk geval in het uitgaansleven was ik heel erg lang kansloos maar feitelijk heb ik al 3 keer toegeslagen dit jaar terwijl ik niet zoveel onderneem op het moment maar ik denk dat de kansen tot stand zijn gekomen doordat ik er eindelijk wat ouder en mannelijker begin uit te zien.. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 23:42 |
Zou ik mezelf een periode als een complete slet moeten gedragen? (Tot zekere hoogte dan... Want je moet natuurlijk wel iemand vinden die jou ook leuk vind, en ik moet haar ook wel een beetje leuk vinden uiteraard) Dat ik gewoon sneller meisjes begin te zoenen? | |
Agentperry | zondag 22 april 2012 @ 23:44 |
Wat een bullshit. Ik zie er in mijn gezicht ook vrij jong uit. Dat houd je echt niet tegen vrouwen te regelen. Denken dat je er toch te jong uit ziet om een vrouw te regelen, dat maakt je onaantrekkelijk. | |
Agentperry | zondag 22 april 2012 @ 23:46 |
Iemand trouwens tips hoe ik een vrij social awkward jongen aan een chick kan helpen? Hij is inmiddels 19 en heeft nog nooit een chick gezoend, dat vind ik een beetje sneu worden dus heb ik hem gezegd hem te gaan helpen maar iedere keer als ik hem aan een chick voorstelde bleef ze alleen aandacht voor mij houden wat nou juist niet de bedoeling was. Of als ik hem snel bij haar achterliet verloor zij interesse. | |
Agentperry | zondag 22 april 2012 @ 23:47 |
Ik gedraag me altijd als een slet, niks mis mee als je student bent. Vriendin daar begin ik voorlopig nog niet aan. | |
richard_prf | zondag 22 april 2012 @ 23:48 |
Wat is "vrij jong"? Ik bedoel dat ik er letterlijk minstens 10 jaar jonger uitzag en in de 50 kilo woog. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 23:49 |
Mjah, zoenen doet me zo weinig, dus misschien dat ik het nooit echt een beloning heb gevonden en het daarom nooit zo snel doe.... | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 23:49 |
Vooral avondje bankhangen organiseren bij jou thuis... En schenk alcohol... En laat die jongen aan activiteit bepalen ofzo. (Dan doet hij iets wat hem interesseert en dan praat het makkelijker en komt hij interessant over) | |
richard_prf | zondag 22 april 2012 @ 23:50 |
Pakken wat je pakken kan op jouw leeftijd imo. Ik zou hetzelfde hebben gedaan als ik in de markt lag. Ik ben dat nu een beetje aan het doen, de chicks geloven me altijd als ik zeg dat ik 20 ben of zo... ja ik lieg er niet graag over maar ach het is toch maar voor 1 avond. | |
kingtoppie | zondag 22 april 2012 @ 23:51 |
Okay... Zou misschien goed zijn als ik in mijn achterhoofd hield dat ik een ''slet'' zou zijn... Dan zoen ik wat eerder mensen en hecht ik wellicht wat meer waarde aan zoenen... Al is het maar om een getal van hoeveel meisjes je gezoend hebt oid... Misschien levert het me iets meer op dan alleen zoenen..... | |
Agentperry | maandag 23 april 2012 @ 00:04 |
Ik hecht ook weinig waarde aan zoenen, zou ook echt niet weten met hoeveel meiden ik afgelopen jaar heb gezoend. Mee naar huis krijgen is vaak lastiger, vooral vanwege de leeftijd denk ik. De meeste meiden van 18-19 doen dat nog niet zo makkelijk. Daarom ga ik vaak ook voor vrouwen van 21-22. | |
richard_prf | maandag 23 april 2012 @ 00:07 |
Als je meer wilt dan alleen zoenen in een bar of zo dan moet je het rustig opbouwen in een goede omgeving, semi glimlach, heel relaxte houding, veel in de ogen kijken, ketting vastpakken zodat ze er wat over kan lullen, zachte aanrakingen, lief en relaxt praten etc totdat ze het signaal geeft om je move te maken. En daarna slijmen en excuses verzinnen om met je mee naar huis te gaan. Het is mij 2 keer gelukt nu op die manier. Maar het voelt wel anders... ik weet zeker dat als ik 18 - 23 was of zo dat ik er dan wel meer zelfvertrouwen had uitgeput en dat ik trots kon zijn. Ik ben mijn wilde haren al kwijt. Overigens verzon ik wel dat ik 22 was en dat geloofde ze zonder problemen maar ik moest gewoon even mijn verloren tijd inhalen. Ook grappig dat men hier zo snel vanuit gaat dat alles in mijn kop zit over mijn uiterlijk. Ja misschien het lelijke... dat kan waar zijn maar niemand kan erom heen dat ik echt heel jong oog en dan bedoel ik niet alleen een jong gezicht maar ook het lichaam van een puber en dat je dus bij voorhand al bij de meiden van 19+ bent afgewezen. | |
Sneezeechu | maandag 23 april 2012 @ 00:13 |
En kreeg net een soort van dreigement dat als ik niet stop te praten met iemands ex, er op mag rekenen tegen problemen aan te lopen, mijn reactie daarop laat maar komen. | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 00:14 |
Ok.. Waar werkt die lul? | |
Agentperry | maandag 23 april 2012 @ 00:14 |
Ik was ook vrij dun, toen ging ik naar de sportschool. Nu krijg ik altijd complimenten over mijn mooie lichaam. Je kunt van een slecht punt ook een goed punt maken. | |
Agentperry | maandag 23 april 2012 @ 00:14 |
Pop die nigga | |
Sneezeechu | maandag 23 april 2012 @ 00:18 |
Geen flauw idee ben ik aan het uitzoeken maar mijn connectie ligt nog in zijn nest te maffen different timezone ![]() | |
richard_prf | maandag 23 april 2012 @ 00:18 |
Ik weeg nu 80 kilo, ben in 1 jaar 20kilo aangekomen. Mijn kop begint er langzaam ouder uit te zien (al moest ik laatst nog mijn ID tonen toen ik drank kocht.. mevrouw twijfelde of ik wel 18 was...terwijl ik verdomme bijna 30 ben.... nja ik was behoorlijk pissed dus ik toen vroeg ik aan dat wijf of ik haar 65-plussers pas even mocht zien en ja toen begon mevrouw te blozen. Ik schijn ook een excentrieke kop te hebben... beetje als in de etalage/popachtig model. Tja vreemde genen I guess. | |
strong | maandag 23 april 2012 @ 00:22 |
Ik ook maar door mijn uiterlijk heeft het geen nut om oogcontact te maken met de dames want in de praktijk word je toch al met afschuw/met de nek aangekeken. Daarom kan je beter je vrije tijd besteden aan Warcraft dan je vrije avond te verpesten om toe te kijken naar personen met een redelijk/mooi uiterlijk hebben bijna altijd succes en jij weer te hopen dat het ooit nog gaat lukken. | |
richard_prf | maandag 23 april 2012 @ 00:26 |
Zo oppervlakkig dacht ik ook inderdaad uiteindelijk en zo deed ik het ook zo. Maar ik vermoed dat ik niet lelijk ben in andermans ogen maar omdat ik er zo verschrikkelijk lang zo jong bleef uitzien dat dat het grote probleem bij mij was. Een beetje jonger ogen is niet zo erg maar het wordt wel afstotelijk als je als man er als een slungelige puber bij loopt. Dieptepunt was bij de kapper die schatte me op 16 terwijl ik 26 was. Tegenwoordig schatten de meeste mensen me in de 20 gelukkig. | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 00:26 |
Strong... Zou je je post weg kunnen halen en veranderen in iets positiefs? | |
Sneezeechu | maandag 23 april 2012 @ 00:31 |
Waarom? | |
richard_prf | maandag 23 april 2012 @ 00:31 |
Denk niet dat hij iets positiefs te melden heeft. Hij is geloof ik 40 of zo en is zijn hele leven al single.. ik geloof hem best als hij beweerd dat hij te lelijk is en dan zo'n instelling krijgt. | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 00:32 |
Misschien dat hij daar zelf ook positiever van gaat denken? ![]() | |
Sneezeechu | maandag 23 april 2012 @ 00:34 |
Dat komt gaandeweg wel misschien ![]() | |
richard_prf | maandag 23 april 2012 @ 00:35 |
Oplossingsgericht denken is de beste methode maar daarom kwam ik best vaak in dit topic omdat ik zelf geen oplossing meer zag in mijn problematiek. | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 00:36 |
Hmm, jij was ook vaak negatief hoor... Nog steeds af en toe... Ik vind jou persoonlijk een beetje chaotisch qua hoe je overkomt.. Ene keer kom je heel normaal over, andere keer heel negatief (over jezelf) | |
richard_prf | maandag 23 april 2012 @ 00:38 |
"still i'm dying with every step I take but I don't look back" is een beetje op mij van toepassing vind ik zelf. Helaas kijk ik te vaak terug en zo. | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 00:39 |
Maar hoe voel jij jezelf daarover dan? Stabiel of ook onstabiel? | |
richard_prf | maandag 23 april 2012 @ 00:43 |
Alles bij elkaar gezien gaat het steeds wat beter maar als het dan weer wat slechter gaat komt de klap van de terugval erg hard aan. Soms als ik zo'n terugval heb post ik hier en dan is alles alleen negatief en zo. | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 00:45 |
Ging je al naar een psycholoog ofz? | |
Agentperry | maandag 23 april 2012 @ 00:46 |
Ik heb genoeg lelijke mannen vrouwen zien regelen, als je maar een grote bek hebt. | |
richard_prf | maandag 23 april 2012 @ 00:55 |
Mijn levensstijl is ook weer veranderd, ten tijde van mijn ingrijpende oogziekte leefde ik letterlijk als een vampier omdat elke vorm van licht hoe klein dan ook ondraaglijk was en kon ik alleen in het duister leven. Dus speelde ik Russische roulette waarbij de kans zo'n 50/50 was om geheel blind te raken of een verbetering te constateren. 2 jaar lang had ik wetenschappelijk onderzoek gedaan naar mijn extreem zeldzame oogziekte en koos ik uiteindelijk om tot de risicovolle operatie over te gaan in de UK (wat me ook nog eens 6000 Pond armer maakte, maar gelukkig ben ik creatief met geld verdienen dus kon ik het betalen). Ik wist alles van de operatie af omdat ik alles had bestudeerd dus ik wist hoe ik na de operatie moest handelen en rekening kon houden met bepaalde symptomen. 1 maand lang was ik bijna geheel blind (legally blind) maar langzaam begon mijn zicht terug te keren en verbeterde naar als ik weer 18 was. Zeer ingrijpend dus als je opeens weer kan zien en je aangepaste levensstijlen overboord kan gooien. De angst is reëel dat de ziekte kan terug keren bovendien is staar binnen een aantal jaar zekerheid wat weer opnieuw een operatie kost. Een maand later na alle ellende ontmoette ik dus G en alles ging gewoon te snel, beetje achtbaan achtig en surrealistisch. | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 00:58 |
Aye... Nouja, goed gegokt. | |
richard_prf | maandag 23 april 2012 @ 01:07 |
Inderdaad maar ik had ook niks meer te verliezen. Er bestaat ook een forum (bijna geheel in het zwart) met mensen met deze oogziekte en allemaal wanhopig de operatie kiezen en vervolgens blind worden dat doet ook wel wat met je omdat je toch een bepaalde band hebt met die mensen. En het is gewoon heel triest als het zo afloopt en dan is het moeilijk om te begrijpen waarom het bij mij een perfect resultaat heeft opgeleverd en bij anderen catastrofaal afloopt. De ziekte is zeer , zeer ernstig (slechtere levenskwaliteit dan andere chronische ziektes zoals darm kanker, aids etc). Erg genoeg dat de streng gelovigen op het forum van hun geloof afstapte. Het is niet alleen de blindheid maar ook de vreselijke pijnen waar je nooit aan kan wennen die erbij komen kijken. Het is niet makkelijk om dit te verwerken of te begrijpen en ik ben er wel door veranderd als mens en dat pakt minder positief uit dan ik had verwacht als ik weer normaal zicht zou terug krijgen. Ja ik ga naar de psych en die vermoed dat ik in de shock fase verkeer hetzelfde als een dierbare is overleden en dat de emoties pas later tot uiting komen. | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 01:19 |
Geen idee... Maarja ikzelf ga beter met de klappen om omdat ik toch wel steeds beter word in het accepteren van een naar gevoel... Het is er... En daardoor kijk ik er minder naar om... Het doet minder met me omdat ik het al ken zegmaar... Ik heb ook veel meer de keuze om gewoon niet in het negatieve gevoel op te gaan en gewoon te stoppen met denken haast.... (Kan ook door de pillen komen dat ik meer vat heb op mezelf) Maar dat denk ik dus.. Misschien heb je er iets aan om stabieler te worden. (Onzekerheid triggert het ook trouwens dat je gevoel niet stabiel is... Durf niet te geven om sommige mensen) | |
firefly3 | maandag 23 april 2012 @ 12:53 |
Ik zie er zelf ook bijna 10 jaar jonger uit. Het zit allemaal tussen je oren, dus -> actie. | |
firefly3 | maandag 23 april 2012 @ 16:20 |
Je bent al aan het groeien ![]() | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 17:47 |
En hoe doe je dat? | |
firefly3 | maandag 23 april 2012 @ 18:12 |
Ik ben er nog niet goed in en weet er nog niet heel veel van af, maar het komt erop neer dat je nergens aan moet gaan denken en alleen op je ademhaling moet gaan letten. Hier heb je een pdf'je met informatie: http://www.urbandharma.org/pdf/mindfulness_in_plain_english.pdf | |
kingtoppie | maandag 23 april 2012 @ 21:23 |
Wow... Nouja thx. | |
ook_gek | dinsdag 24 april 2012 @ 00:54 |
Zeg vuur vliegje, je doet van alles om nog beter te worden in versieren zo blijkt. Maar wat is je uiteindelijke doel? Al die moeite, naar wat gaat dat leiden? Zoveel mogelijk vrouwen ontmoeten zeg je altijd, maar dan? Wat is je eind doel? | |
strawberry_hill | dinsdag 24 april 2012 @ 00:56 |
hoiii | |
Sneezeechu | dinsdag 24 april 2012 @ 01:07 |
Vertel? | |
firefly3 | dinsdag 24 april 2012 @ 19:38 |
Er is geen einddoel, het is plezier hebben in je eigen groei/ontwikkeling | |
kingtoppie | dinsdag 24 april 2012 @ 19:57 |
Spreek jij ook vrouwen aan waar jij geen signalen van krijgt? Dus zonder oogcontact gehad te hebben etc? | |
firefly3 | dinsdag 24 april 2012 @ 20:35 |
Ik wacht (meestal) nooit op signalen en duik er zo min mogelijk voorbereid in. Afwachten komt eigenlijk hetzelfde op neer als "toestemming vragen", wat er weer op neer komt dat je haar boven jezelf zet. | |
kingtoppie | dinsdag 24 april 2012 @ 20:36 |
Dus je loopt op vrouwen af / tikt ze aan. | |
firefly3 | dinsdag 24 april 2012 @ 20:43 |
Bijvoorbeeld, je kunt ook gewoon voor ze staan of allebei de schouders vast pakken, hun hand vast pakken etc. Hoe directer de benadering hoe groter de kans meestal dat het goed gaat. Maar de kleine percentage afwijzingen zijn dan wel gelijk harder uiteraard. Als je te voorzichtig gaat doen gaat het vaak mis, dan ben je in principe weer "toestemming vragend/signaal zoekend". | |
kingtoppie | dinsdag 24 april 2012 @ 20:45 |
En dan, wat soort dingen zeg / vraag je? Een opmerking over haar uiterlijk? Een stomme mededeling over dat je dacht dat ze iemand anders was? Wat zeg je ![]() | |
firefly3 | dinsdag 24 april 2012 @ 21:00 |
Het maakt niet uit wat je zegt (over het algemeen, als je over katten begint te praten terwijl net haar kat is dood gegaan,tja ) het gaat alleen om de emotie die erachter zit en of je er zelf van geniet van wat je zeg terwijl je niet reactie vragend bent. Een tijd geleden begon een meid al helemaal samen met me melig te worden terwijl ze mijn eerste zin nog niet eens hoorde, puur omdat ik al melig werd. Ik had moeite om wat te zeggen door het lachen, (zo grappig vond ik mijn eigen grapje al). Had er zelf helaas niet veel uitgehaald uit de interactie, ik moest weg en vond het wel erg "smooth" gaan dat ik later doei zei want ik wilde het niet "verpesten" en vergat zelfs contact info te vragen... Emoties zijn zeer overdraagbaar: Jouw emoties -> haar emoties. Het werkt met meligheid/gezelligheid, geiligheid, maar ook met zenuwen etc. Ben je nerveus, wordt zij ook nerveus. | |
kingtoppie | dinsdag 24 april 2012 @ 21:15 |
Moet maar eens wat geiler worden in het dagelijks leven dan ![]() | |
firefly3 | dinsdag 24 april 2012 @ 22:11 |
![]() | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 01:24 |
Wanneer ga je het nou eens laten zien ipv vertellen. Je schrijft het leuk. Maar bijna alle vrouwen die ik ken zouden direct vast gepakt worden zoals jij omschrijft niet waarderen en direct handen terug trekken en je weg duwen. En excuus dat je dit niet doet omdat je dan gedwogen voelt gaat niet op. Dat moet toch een makkie zijn voor een smooth versierder zoals jij dat bent. | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 08:42 |
Ik ben al hier met iemand uit geweest maar die wilde anoniem blijven. Verder ga ik alleen uit met mensen die ook zichzelf willen ontwikkelen en niet om een show te geven. | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 09:41 |
![]() ![]() Mooi verzonnen, Dat moet ik wel toegeven. Elke keer heb je wel een excuus om maar niet uit te gaan. Bij deze, ik wil me zelf ontwikkelen. Ik sta volledig open als ik met eigen ogen ziet dat het werkt. Wij gaan samen naar een uitgaans gebied ergens in Nederland waar we niemand kennen. En dan ben ik benieuwd. Werkt jou aanpak, dan sta ik voor alles open, en dus ook voor zelf ontwikkeling. Jij wilt iedereen overtuigen, overtuig mij en open mijn ogen. | |
debeterebob | woensdag 25 april 2012 @ 10:58 |
Ook_gek laten we van het beste uitgaan. Hecht niet zo aan waarheidsbevinding en gun hem het voordeel van de twijfel ![]() | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 11:07 |
Voordeel van de twijfel is hij al maanden geleden verloren met het opdreunen van knippen plakken teksten, het plaatsen van een foto van 2 "modellen" die hij versierd had. Wat over duidelijk een foto was waar voor netjes geposeert was door de damens ergens op een beurs. De grote verhalen die nog gekker zijn dan je in films ziet. De manier van versieren die volgens hem werkt, waar een puber nog kan inzien dat het niet zo werkt. Dus ik ben benieuwd. Maar elke uitnodigig slaat hij af van wie dan ook om verschillede redenen. Ga geen show opvoeren, als ik moet lukt het niet, gedwongen werkt niet en nu komt de, ik ben al geweest maar de persoon wilt anoniem blijven excuus er bij. Dus komaar op, laten we op stap gaan. Want wie weet zit ik er naast. Laat maar zien. Ik heb een lange tijd in de horeca gewerkt. Ik heb ontelbare mensen zien versieren en versierd worden. Gezien hoe het wel en niet werkt. Neem van mij aan dat als een man een onbekende vrouw bij de handen vast pakt zij direct haar handen weg trekt, om maar een voorbeeld te geven. Ik heb zelf een breed sociaal leven en mensen om mij heen. Dus ook veel vrouwen waa ik goed mee om gaat. Ik zie hoe zij wel en niet versiert willen worden. Daar zit een groot verschil in, maar de "geweldige" manieren zoals vuur vliegje beweert te werken zullen bijna allemaal het tegen overgestelde bereiken. | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 11:11 |
Vuurvliegje heeft een punt dat de manier van overbrengen veel uitmaakt over hoe iemand iets interpreteert... Als je dat niet geloofd dan doe je zelf iets fout. | |
dyna18 | woensdag 25 april 2012 @ 11:15 |
Kun je hier wat meer over vertellen? Wat heb jij zien werken, en wat moet je vooral niet doen? | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 11:16 |
Ik zeg ook niet dat alles slap gelul is. Er worden ook dingen gezegt die kloppen. Al is dat wel in de minderheid. | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 11:19 |
Meh, de grootste strekking van zijn verhalen is... Draag uit dat alles wat je doet normaal is en neem de dames mee in jouw wereld. En als hij dat kan toepassen met handen vastpakken op een bepaalde manier.... Dan geloof ik dat best.. Ik zou het zelf alleen nog niet durven maar hij heeft schijt aan de reactie dus hij doet dat gewoon relaxed... Als ik bij mijn hand gepakt werd en iemand vraagt mij iets dan denk ik ook eventjes ''huh?'' Maar meer ook niet.. | |
debeterebob | woensdag 25 april 2012 @ 11:24 |
Beste tip tot nu toe was om in de vrouwenwc te gaan staan en daar te hosselen. | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 11:27 |
Doen alsof je zelf een vrouw bent en je helemaal aangevallen voordoen als ze zeggen dat het een vrouwen wc is. | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 11:46 |
Geheel afhankelijk van de vrouw. Er zijn vrouwen direct van aanpakken houden, er zijn vrouwen die echt verleid willen worden, er zijn vrouwen die complimentjes een must vinden. Andere vrouwen walgen er van. Belangrijkste is dat je gewoon je zelf moet zijn, lekker relaxt, verzorgt. Dus niet stinken bv. Kan rustig een oud t-shirt zijn kapot getrapte schoenen, maar zorg er voor dat je wel verzorgt bent in de zin van personelijke hygiene. Grijp niet zomaar een vrouw vast 95% heeft hier een hekel aan. Ook bij een afwijzing, niet blijven door gaan. Nu heeft vuur vliegje ooit weten te bewerend dat je zomaar een vrouw haar borst kan pakken als je haar meteen je "wereld" in neemt. Neem van mij aan, dat zal vaak heel vaak verkeerd aflopen.heb menig mannelijke personen van een glas drinken tot een hoek aan toe zien krijgen toen ze een hand op de billen plaatste van een vrouw. Wil niet weten wat die vrouwen doen als je aan hun borsten zit ![]() | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 11:54 |
Iedereen moet voor zich zelf bepalen wat hij / zij geloofd. Maar blijf wel nuchter na denken. Leuk dat vuur vliegje zoveeeeel succes heeft. Maar er is geen concreet bewijs, het lijken compleet gecopieerde stukken tekst, op uitgaans dagen zit hij vaak op het forum te vertellen hoe geweldig hij wel niet is. En als iemand vraagt om eens samen op stap te gaan is er altijd wel een vreemd excuus om niet te gaan. Eerst geeft hij te kennen dat niks hem uit maakt, hij zit in zijn eigen wereldje en neemt de vrouw daar in mee. Maar als bv ik mee zou gaan dan lukt het opeens niet. Want dan is het gedwongen. Vreemd wel vind je niet? Want dingen zoals eigen wereldje, schijt aan omgeving of reactie zouden inhouden dat het niet uit maakt of ik er wel of niet bij ben. Maar goed, het is wel weer mooi geweest zo. Ik lees de "succes" verhalen van iedereen hier wel. Ben benieuwd! | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 12:03 |
Als je in de horeca hebt gewerkt heb je vast wel een keer gezien hoe iemand binnen no time versiert werd met fysiek contact. Maar je hersenen rationaliseren het misschien als: "oh het ligt vast aan de vrouw, oh ze was vast dronken, oh hij heeft geluk gehad", "oh ze was een slet" , "oh ze kennen elkaar vast al langer" etc, puur om je eigen wereldbeeld te bevestigen. Het is niet erg, dat heeft iedereen en iedereen zoekt bevestiging van zijn eigen wereldbeeld. Dus ik denk niet dat ik jouw wereldbeeld kan veranderen, ook al heb ik bijv op die avond massaal succes. Het zal vast wel gerationaliseerd worden op iets anders. Daarom ga ik liever met mensen uit die open minded zijn en niet bang zijn dat hun visie op de wereld ineens kan veranderen. Er zijn overigens meerdere filmpjes op youtube van mensen die veel beter zijn dan ik, maar die als fake bestempeld worden door een aantal mensen omdat ze het gewoon (nog) niet kunnen bevatten. Ik heb overigens nog veel te leren. Overigens wil ik graag op stap met mensen die normaal hebben gedaan tegen me en nieuwsgierig zijn in nieuwe dingen. | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 12:35 |
Nou ik snap de reactie tégen firefly wel.. Gezien de historie.. Maar ik moet er wel op aanmerken dat de laatste posts niet vanuit een troon, ik weet alles zo goed en zus en zo moet het, maar meer op niveau zijn. En dat kan ik wel waarderen. | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 13:01 |
Dumdidummm ![]() | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 13:14 |
Je gaat nu zoals je dat vroeger al deed voor mij denken. Ik wil zien dat jij succes hebt met jou manier. En joh als het moet gaan we 3x op stap. Mocht je met toeval je dag niet hebben. Ik zei eerder al dat we dan ergens gaan stappen waar we beiden niemand kennen om alle voor oordelen uit de weg te gaan. Maar ik lees weer een excuus om niet met mij op stap te gaan. Jammer, want ben benieuwd. | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 13:47 |
Alleen als je belooft dat je echt wat wilt leren en zelf ook de handelingen uitvoer die ik aan je vertel en die ik ook gedaan heb. En niet de criticus aan de zijnlijn gaat spelen om aan een eigen wereldbeeld vast te kunnen houden. Ik hou namelijk niet van mensen die aan de zijlijn staan. Ga je er ook echt voor, dan kan het een leuke avond worden. En nog 1 regel: geen alcohol. | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 14:14 |
Grote kans dat ik me eigen kant op gaat en binnen de kortste keren sta te lullen. Als er een rij staat bij de ingang heb ik al contact voor ik binnen ben ![]() Maar zal je in de gaten houden, en kijken hoe je het doet. al mijn stap avonden zijn leuk ![]() En ik ben de bob begrijp ik hier uit ![]() | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 14:30 |
Wehe, vuurvlieg, ik zit er wel aan te denken om het ook te doen eigenlijk, ik moet denk ik gewoon een keer over een drempel heen ![]() | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 14:31 |
Dit is niet wat ik bedoel, we gaan niet stappen zodat je kunt ouwehoeren en aan de zijlijn kunt toekijken voor een showtje. Je doet mee met de "versier activiteiten" zodat fysiek contact ook voor jou standaard gaat worden in een interactie. | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 14:33 |
Inderdaad, en daarna heb je weer een drempel etc ![]() | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 14:34 |
Ik lul alleen niet zo slap, ben geen ouwehoer. | |
Pharmacist | woensdag 25 april 2012 @ 14:34 |
Firefly3's reacties lijken bijna rechtstreeks uit de Pick-up artist wereld te komen, waar of niet? Ik ken ook mensen die daar inzitten en zoals ik het zie is het echt een verslaving die je complete wereld overneemt. Bij elke vrouw de 3 seconden regel, altijd dominant zijn, alles analyseren. Je zegt dat je doel is jezelf te verbeteren, maar wat is je echte doel? Ben je op zoek naar een relatie of alleen voor de lol? | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 14:51 |
Gewoon voor de lol, en soms komt er iets bijzonders op mijn pad voor de lange termijn. Beetje wat iedereen doet eigenlijk, alleen schop ik mezelf wat sneller en dieper in het koude water om mijn kansen te vergroten. | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 14:54 |
Je begrijpt mij denk ik verkeerd. Jij gaat lekker je gang en ik ook. Ik houd jou wel in de gaten, doe jij het zelfde bij mij. Later op de avond kom ik je vast ergens tegen en zullen we onze bevindingen bespreken. Ga echt niet de hele avond naar je zitten kijken ![]() Ga eerst maar eens kijken hoe of wat voor je een beeld of conclussie gaat trekken. Jij kent mij totaal niet en je zit er keer op keer naast ![]() Fysiek contact maken is geen enkel probleem, praten is geen enkel probleem, enz enz. Jij zegt dat bepaalde dingen kunnen en werken, en ik zeg van niet. Dus ben benieuwd. En mocht jij gelijk hebben ben ik de eerste die het zelfde zal doen. | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:11 |
In plaats van er een leer moment van te maken (misschien voor beiden) wil je er een soort wedstrijdje van maken dat we apart gaan. En dat is iets wat voor beiden niet leerzaam is en alleen een (valse) zelfvertrouwen/ego kan scheppen. En zo kan je makkelijk dingen "niet zien". Makkelijk om jezelf zo voor de gek te houden. Sta open voor nieuwe dingen en probeer nieuwe dingen, dan groei je pas. Als je denkt dat iets niet werkt, dan doe ik het wel 10x en jij ook 10x en voel je vanzelf dat het werkt (of misschien voor jou niet). Maar dan heb je het tenminste geprobeerd, inplaats van aan het einde van de avond de scorelijst erbij te gaan halen. | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 15:16 |
Nee dat bedoeld ook gek niet firefly. Maar hier ben ik het niet mee eens, jij gaat er vanuit dat jij iemand per definitie iets kunt leren, punt. Terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn dat iemand wat van jou kan opsteken. | |
Sneezeechu | woensdag 25 april 2012 @ 15:19 |
Zucht ![]() | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 15:20 |
Je begrijpt mij verkeerd, ik vertel het verkeerd of je zoekt een excuus om niet te gaan. Wat had jij in gedacht? We staan aan de bar, jij verteld hoe iets te doen en vervolgens ga jij dat laten zien. En dan moet ik volgen? Dat lijkt mij een showtje geven. En dat wil je niet. Zelfde als dat je wat moet doen, dat het niet lukt. Daarom zeg ik. Ga je gang en doe je ding, ik houd je wel in de gaten. Ondertussen doe ik mijn ding. Kan van praten tot dansen zijn. Blijkt jou aanpak te werken waar van ik van mening ben dat het niet werkt, zal ik het zelf ook direct uitproberen. Want waarom zou iets bij jou wel werken en bij mij niet? Wat ik je al eerder heb aangegeven, jij gaat op stap om te versieren. Ik ga op stap voor de gezelligheid en muziek. Dus van wedstrijden, lijstjes is geen spraken. | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:21 |
Ja,vanwege: Blijkbaar heb ik iets gedaan wat hij zelf nog niet heeft gedaan, wat het ook mag zijn. | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 15:21 |
Dat jij vind dat iets lukt en/of dat iets jou lukt hoeft voor een ander toch niet te gelden (Als een vaststaand feit) | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:22 |
Iedereen kan alles leren, dat is juist het mooie ervan. | |
Faxie | woensdag 25 april 2012 @ 15:23 |
Firefly, hoe lang heb je nu al een duurzame relatie eigenlijk? ... Of hoe lang duurde je vorige relaties? | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:24 |
Naja, het gaat volgens mijn manier anders gaat het gewoon niet door (punt). Je moet het zelf hebben ervaren voordat je pas echt gelooft/aan voelt dat het werkt. | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 15:24 |
Tuurlijk kan iedereen alles leren, maar niet iedereen kan álles van jóu leren omdat jij dat zegt. Dat is mijn punt.. | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:24 |
Van jaren tot een paar dagen, ben momenteel vrijgezel. | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:24 |
Daarom-> zelf ervaren. Na doen wat ik doe en zelf leren. | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:28 |
Ik hou er nu over op, deze discussie begint weer oneindig te worden. Ik hou er niet van als mensen te weinig lef hebben om iets totaals nieuws te proberen en weer in hun comfort zone te willen blijven zitten. | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 15:29 |
Ik wil best wel iets nieuw leren ff ![]() Of val ik af omdat ik al een relatie heb? | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:31 |
Ga je ook vrouwen "versieren"? ![]() | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 15:32 |
nee, maakt dat uit? Het is toch theorie? Toepasbaar op andere mensen en dus ook mannen bijv? | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:33 |
Nee, totaal niet toepasbaar op het andere geslacht en puur praktijk. | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 15:36 |
Je beoefent de theorie toch uit in de praktijk.. Het gaat toch om contacten leggen.. Hoe je omgaat met mensen.. M.a.w. je wilt alleen op stap met mensen die dingen van je willen én kunnen leren, man of pot zijn, heb je ook nog eisen aan de mensen die jullie gaan aanspreken? Of dat niet? Ik vraag dit omdat je niet overkomt als iemand die alleen muurbloempjes uitkiest. Maar je reactie klinkt desondanks toch als, te hoog gegrepen. | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 15:37 |
maar dat zal wel aan mij liggen | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:44 |
Er is een groot verschil tussen mannen en vrouwen, vandaar dat het niet beiden richtingen op werkt ![]() | |
-Strawberry- | woensdag 25 april 2012 @ 15:47 |
Wetenschappelijk onderzoek heeft laten zien dat die verschillen een stuk kleiner zijn dan veelal wordt aangenomen. Zo groot is dat verschil dus niet. | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 15:51 |
Het werkt in de praktijk niet. Er was maar slechts 1 bedrijfje dat een vrouw in dienst had om mannen te leren "versieren", ze zijn failliet gegaan omdat het niet werkte. Verder was er nog een groep die een meid in dienst had (om te testen) om de taak over te nemen, dat werkte ook niet. Wetenschappers zullen ook niet echt kunnen "versieren", het gaat allemaal richting gevoel en staat zo ver van rationeel denken en logica. [ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 25-04-2012 16:02:00 ] | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 15:53 |
Je onderhoudt contacten, hoe je het ook went of keert. Als zitten en mooi zijn voldoende is zegt dat ook wel wat over mijn 'date` zo iemand hoef ik niet. bovendien ben ik niet zo aantrekkelijk dat dat voldoende is :p | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 16:00 |
Het onderhouden van contacten versta ik niet onder "versieren" vandaar en zie ik meer als socializing ![]() ![]() | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 16:02 |
Ik noem het contacten onderhouden, omdat versieren voor mij toch geen nut heeft ![]() | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 16:04 |
Mate van verschil is een uiterst subjectief begrip.... Wetenschappelijk... Objectief zijn we beide mensen en lijken we geheid super veel op elkaar ![]() | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 16:04 |
Jij zegt bepaalde handelingen te kunnen doen waar van ik uit eigen ervaring en wat ik om mij heen gezien heb zeg, nee dat zal niet gewaardeerd worden door bijna alle vrouwen. Maar jij gaat soort gelijk iets zien en zal ik of wel of niet overtuigt zijn. Blijkt het te werken ben ik de eerste die direct dat zelfde moment het gaat proberen. Zoals ik eerder heb aangegeven, waarom zou iets bij jou wel en bij mij niet lukken? En hoe is die manier van jou? Hoe moet ik mij dat voor stellen? Geef een concreet voorbeeld? We komen samen binnen in een drukke disco. En dan? Neem mij mee in je wereld zoals je dat zo mooi kan zeggen? | |
firefly3 | woensdag 25 april 2012 @ 16:12 |
Het gaat er totaal niet om wat je doet, maar om wie je bent. Ben je die "coole/leuke gozer", dan kan je super veel maken. Mis je die vibe, dan zullen vrouwen het niet waarderen en inderdaad boos worden. Vrouwen straffen je idd hard als je niet cool bent en iets doet wat (daardoor) te ver gaat. | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 16:22 |
Ja en dat ga jij min of meer tonen aan mij. Prima, blijkt dat te werken doe ik het direct die zelfde avond. Dat hadden wel Al afgesproken, prima. Jij zegt, we doen het op mijn manier of anders niet. Top, ik vraag je hoe die manier is. Wat moet ik me er bij voor stellen? Geef een concreet voorbeeld. We komen samen in een voor ons beiden totaal onbekende disco binnen waar het erg druk is. En dan? | |
Tangledup | woensdag 25 april 2012 @ 17:14 |
Ik stel voor dat we eens met firefly3 naar de kroeg gaan en dat hij zijn kunsten demonstreert. Dan blijf ik aan de bar hangen met een drankje erbij en aanschouw ik het van een veilige afstand ![]() | |
ook_gek | woensdag 25 april 2012 @ 17:21 |
Dat doet hij niet, hij geeft geen showtje. Maar ik gaat met hem stappen en hij gaat mij een aantal dingen leren. Onder de voorwaarde dat ik er voor open sta. Nou bij deze. Oh en geen drank. En we doen het op zijn manier! Alleen op de vraag hoe die is of gaat reageerd hij niet. | |
Tangledup | woensdag 25 april 2012 @ 17:28 |
Hoezo niet? Is hij zo bang op zijn bek te gaan dan? | |
Tangledup | woensdag 25 april 2012 @ 17:47 |
Trouwens, al dat commentaar van firefly3 is alleen van belang als je een ielig mannetje bent van 1m70 volgens mij ![]() Als je een beetje gespierd bent (of zelfs mollig.. als je maar mannelijkheid uitstraalt) en leuk gekleed bent dan krijg je sowieso wel aandacht als je zelf ook een beetje contact zoekt. Zeker als iedereen wat gedronken heeft en het allemaal sowieso wat makkelijker gaat. Kan mij het schelen wie er dominant is en wie niet, etc. | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 17:50 |
Fijn dat je een beetje aandacht krijgt.. Maar je moet er ook wat mee doen natuurlijk ![]() | |
Tangledup | woensdag 25 april 2012 @ 17:54 |
Ja, gewoon een leuk praatje maken en het gezellig houden. En dan eventueel nummers uitwisselen als het klikt. En vooral niet aan al die PUA shit denken ![]() | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 17:55 |
Uiteraard gewoon jezelf zijn, maar dat ook meer durven uiten.... Ik weet niet, heb de laatste tijd niet zo snel meer ''langere'' gesprekjes... | |
-Strawberry- | woensdag 25 april 2012 @ 17:56 |
Je kan ook vragen op basis van welke kenmerken het onderzoek gedan is ipv van er lacherig over te doen. ![]() | |
Tangledup | woensdag 25 april 2012 @ 17:58 |
Misschien zit je te vaak hier en te weinig in de buurt van interessante vrouwen. | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 17:58 |
Tjah sorry hoor ![]() ![]() Maar op basis van welke kenmerken is het onderzoek gedaan? | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 17:59 |
Dat sowieso, maar moet de tijd killennnn | |
Tangledup | woensdag 25 april 2012 @ 18:00 |
Dat staat bijna gelijk aan zelfmoord. En nu ga ik ook weer iets nuttigs doen met mijn leven ![]() ![]() | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 18:01 |
Nou in 1 ding geef ik firefly wel gelijk.. persoonlijk ga ik nooit meer zoveel energie steken in iemand die nergens voor open staat, om vervolgens de deksel op mijn neus te krijgen ![]() | |
-Strawberry- | woensdag 25 april 2012 @ 18:02 |
Wat een rare uitspraak over wetenschappers. Alsof je als weten schapper per definitie alles rationeel benadert en geen versierder kunt zijn. Misschien denk jij wat te veel in hokjes, nee dat weet ik wel zeker. Iedereen met een WO studie kan zowat de wetenschappelijke kant op, daar hoef je niet een enorm rationeel typje voor te zijn en rationeel denkvernogen zegt niets over je verdere vermogens. | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 18:02 |
Nuanceer jezelf. | |
Tangledup | woensdag 25 april 2012 @ 18:03 |
Misschien moet je iets anders bemoederen. Een hond, een kat of is het tijd voor een kindje? ![]() Tijd is alles wat je hebt. | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 18:05 |
![]() | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 18:07 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Cassandra87 op 25-04-2012 18:10:56 ] | |
richard_prf | woensdag 25 april 2012 @ 19:20 |
Mannelijkheid uitstralen is een probleem bij mij ![]() ![]() ![]() ![]() | |
-Strawberry- | woensdag 25 april 2012 @ 19:21 |
Jij moet gewoon meer zelfvertrouwen krijgen. Dat zou een stuk helpen. | |
richard_prf | woensdag 25 april 2012 @ 19:24 |
Wat wel vreemd blijft is dat ik altijd goed om kan gaan met de populaire gasten op school, kantoor, sportschool maar dat geen chick me moet of maar enigszins geïnteresseerd is in een onschuldig gesprek. Maar nu leef ik deels in het verleden, ik weet niet of dingen veranderd zijn. Niet echt denk ik. | |
Cassandra87 | woensdag 25 april 2012 @ 19:29 |
Goede instelling richard, top! (Dat is oprecht bedoeld, voor de duidelijkheid ![]() En zo vreemd is het niet dat je dan juist onzeker bent. Je hebt daar geen tot weinig positieve ervaringen mee waardoor je daar ook lastig in groeit. Ik heb dat ook in bepaalde situaties, dat heeft iedereen wel | |
-Strawberry- | woensdag 25 april 2012 @ 19:30 |
Klopt. Maar misschien ben je qua omgang gewoon veel nerveuzer als het om vrouwen gaat en voel je je bij mannen meer op je gemak. Dat is dan al een belangrijke boosdoener. | |
richard_prf | woensdag 25 april 2012 @ 19:32 |
Meest dramatische blijft de vakantie in Turkije 9 jaar geleden, al mijn buddies zagen er goed uit , kregen volop aandacht en scoorde elke dag chicks tijdens het uitgaan en in het hotel konden ze gewoon normaal overweg met de dames. Ik zag er toen echt op mijn slechtst uit, witter dan wit, 55 kilo of zo (denk dat er iets mis wat met mijn stofwisseling), meiden die met ons mee uitgingen die me compleet negeerde en achter me rug om lulde dat ik zo lelijk ben en dit toevallig hoorde. Het was heel erg en ze vonden dat ik gelijk had, ik kreeg aandacht uit medelijden (wat het ergste is dat er bestaat denk ik) en mijn vrienden vonden het ook erg kut voor me, ze waren nice. Maar ik had echt zin om van het balkon af te jumpen. Erge is ook dat ik er tot mijn 16de nog normaal uitzag maar daarna begon mijn lichaam mij biologisch te verkloten. | |
richard_prf | woensdag 25 april 2012 @ 19:34 |
Bij mannen kijk ik ook nooit weg als ze me aankijken. Meteen de eerste week dat ik ging sporten kon ik al direct opschieten met de mooiste gast in mijn ogen en we praten altijd wel als we toevallig tegelijk sporten. Ben alleen erg jaloers dat hij het natuurlijk prima doet bij de meiden. | |
-Strawberry- | woensdag 25 april 2012 @ 19:35 |
Laat schuchter wegkijken nou net niet aantrekkelijk zijn voor vrouwen. ![]() | |
-Strawberry- | woensdag 25 april 2012 @ 19:37 |
Dit moet je dus niet meer doen; voor jezelf honderd keer herhalen hoe erg en hoe kansloos je wel niet zou zijn geweest. Om meerdere redenen. Het is namelijk niet goed voor je zelfbeeld en het is ook niet iets waar wij op het forum iets mee kunnen qua advies, want het ligt al in het verleden. | |
richard_prf | woensdag 25 april 2012 @ 19:42 |
I know, maar dat is de traumatische experience waardoor de overtuiging werd bevestigd. Het zweet brak me echt uit en ik kon niet accepteren dat ik er zo slecht uit zag. | |
Id_do_her | woensdag 25 april 2012 @ 19:45 |
Schijnbaar deed je het zoveel omdat andere mensen dat dachten. Wat vond je toen van jezelf? Even buiten alle andere mensen om? | |
richard_prf | woensdag 25 april 2012 @ 19:51 |
Ik vond mezelf toen ook echt heel lelijk, ik oogde zo ongezond als de pest en eten hielp niet, kwam geen gram aan maar ik zweette wel veel.. volgens mij was mijn stofwisseling verstoord. Maar het was opeens zo... daarvoor maakte ik me niet druk om mijn uiterlijk.. vond dat ik er ok uitzag maar plotseling begon ik erg te veranderen. Ik begon ook pas met groeien rond mijn 18de. Heel vreemd allemaal... ik wist dat de enige oplossing tijd ging zijn. Zoveel mogelijk afleiding zoeken totdat mijn lichaam en gezicht aantrekkelijker gingen worden. Ben in elk geval 20 kilo aangekomen in minder dan een jaar tijd zonder echt heel veel meer te eten. Mijn kop ziet er nog wel een beetje vreemd uit maar niet meer zo erg als vroeger toen het wit, smal en ingevallen was. | |
Id_do_her | woensdag 25 april 2012 @ 19:56 |
Ok, maar dat je er zo mee zat was eigenlijk omdat je bang was dat andere mensen je lelijk zouden vinden? | |
richard_prf | woensdag 25 april 2012 @ 19:58 |
Dat zit in mijn systeem ik denk altijd meteen 'ze vindt me toch niks" de automatische gedachtes zijn vastgeroest. | |
Crutch | woensdag 25 april 2012 @ 19:59 |
Kun je afleren he? Probeer de blik eens langer vast te houden totdat zij wegkijkt. ![]() | |
richard_prf | woensdag 25 april 2012 @ 20:01 |
Probleem is ook wel dat ze me sowieso geen blik waardig gunnen hoor ![]() Ik bedoel meer dat als ik per ongeluk een vrouw aankijk dat ik dan meteen wegkijk. | |
richard_prf | woensdag 25 april 2012 @ 20:04 |
Ik zat ermee dat ik zelf zo uitzag. Heb vaak moeten kotsen als ik in de spiegel keek. Maar het werd ook nog eens bevestigd door anderen, heb me ook uit het veld laten slaan destijds toen ik ging sporten. Werd daar letterlijk uitgelachen toen ze me voor het eerst zagen. Dat was de druppel en besloot ik mezelf op te sluiten en hele dag warcraft en zo te spelen , en alleen de noodzakelijke dingen als school, eten etc te doen alleen als het echt nodig was. Ik had ook geen zin meer om te eten, en kreeg er verschrikkelijke hoofdpijnen door maar het voelde ook verdovend of zo, ik vond de pijn lekker alsof ik het verdiende... ik weet niet heel vaag allemaal die gedachtes Anyway met zo'n verleden is natuurlijk niet verwonderlijk dat ik zo geëindigd ben. Kost sowieso veel energie om je behoeftes te onderdrukken. Ik ontwikkel de meest vreemde strategieën om normaal te kunnen functioneren maar het kost veel energie om er tegen te vechten. [ Bericht 5% gewijzigd door richard_prf op 25-04-2012 20:11:27 ] | |
kingtoppie | woensdag 25 april 2012 @ 20:36 |
Laat vrouwen nu altijd schuchter bij me wegkijken ![]() Though een die heel leuk lachte net naar me bij de sportschool *Kwijlt* | |
Id_do_her | woensdag 25 april 2012 @ 20:37 |
Iedereen lachen ze toch weleens uit? Het lijkt wel of je jezelf zo wil zien. Zo komt het over. | |
strong | woensdag 25 april 2012 @ 21:30 |
Die uitspraak is bedacht door mensen die het probleem niet hebben om al van tevoren al door de meiden met de nek te worden aangekeken en niks met je te maken willen hebben. | |
-Strawberry- | woensdag 25 april 2012 @ 21:44 |
Dan is het de vraag waardoor dat komt. Ik ben van mening dat het bij Richard door zijn schuchtere houding komt en niet door zijn uiterlijk, zeker niet zoals hij er nu uit ziet. Zelfvertrouwen komt van binnen. Het is moeilijk als je je niet bepaald aantrekkelijk voelt voor het andere geslacht, daar kan ik inkomen. Maar dat neemt niet weg dat een gebrek aan zelfvertrouwen een groot probleem kan zijn als het aankomt op aantrekkelijkheid voor het andere geslacht. Ik val zelf niet op overdreven zelfverzekerde jongens/mannen, maar daar zijn ook grenzen. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 00:44 |
Ja zo ervaar ik het helaas wel maar het went. Ik weet alleen niet of er iets is veranderd want ik heb wat succesjes geboekt. De meeste hier hebben slechts semi problemen met het andere geslacht die op te lossen vallen dmv sociale vaardigheden/ zelfverzekerder overkomen/ betere houding aannemen etc maar wat als je bij voorbaat al wordt afgewezen puur op het uiterlijk zonder dat je er veel aan kan veranderen? Dat je gewoon onzichtbaar ben ... maar dat het niet erg genoeg is dat mensen nog eens achterom kijken als je langsloopt? Er zullen vast meer mensen zijn die het zo ervaren maar die zich erbij neergelegd hebben. Zo ging het bij mij altijd ... en ik heb geen idee of er nu daadwerkelijk iets is veranderd maar ik vermoed dat ik wel wat beter uitzie dat ik van een 3 naar een mager 6je ben gegaan. [ Bericht 16% gewijzigd door richard_prf op 26-04-2012 00:50:37 ] | |
Y_U_NO | donderdag 26 april 2012 @ 02:07 |
De meeste hier hebben slechts semi problemen met het andere geslacht die op te lossen vallen dmv sociale vaardigheden/ zelfverzekerder overkomen/ betere houding aannemen etc maar wat als je bij voorbaat al wordt afgewezen puur op het uiterlijk zonder dat je er veel aan kan veranderen? Deze problemen heb ik zo wat allemaal. | |
heloef | donderdag 26 april 2012 @ 02:15 |
Maar heel weinig mensen zijn zo lelijk dat ze direct door iedere vrouw worden afgewezen. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 02:30 |
Ik denk dat er genoeg van zijn maar die zich erbij hebben neergelegd. Persoonlijk kan ik me echter niet bij neerleggen, ik blijf dingen ondernemen. Anderen hebben uiteindelijk toch succes wegens bezittingen, status, financieel etc.. ik hoop bij die categorie te gaan horen. Doordat ik alles heb overgeslagen in het leven omdat ik niet kon deelnemen heb ik wel veel gewerkt aan school, had ik een zeer goede baan en heb ik vele creatieve manieren gevonden om geld te verdienen. Ik wil nu eindelijk eens echt succes boeken zodat ik geen tijd meer heb om of fok rond te hangen met mijn zielige verhalen ![]() Stel dat ik iemand vind (wat ik vrijwel uitgesloten acht) dan gaat het nog lastig worden om te veranderen en om te begrijpen wat belangrijk is in relaties en zo. Dat gaat weer faal worden ![]() Nee het is helemaal niks om op je 28ste zo achter te lopen... dus hopen voor de jongeren hier dat ze een gezonde ontwikkeling doormaken. [ Bericht 4% gewijzigd door richard_prf op 26-04-2012 02:41:54 ] | |
heloef | donderdag 26 april 2012 @ 02:44 |
Een vriend van mij is ook echt lelijk, graatmager, onverzorgd, plofkapsel. Dus nee ik kan me niet voorstellen dat het puur aan je uiterlijk zou liggen. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 02:47 |
Hij moet er ook nog veel jonger uitzien. Toen ik 27 werd had ik eindelijk af en toe wat flirts met 18 jarigen omdat ze altijd denken dat ik dezelfde leeftijd ben. Werd regelmatig op 14 geschat toen ik 20 was. | |
Y_U_NO | donderdag 26 april 2012 @ 02:50 |
Klopt, maar ik kom meisjes/vrouw alleen maar op school tegen. En daar ben ik meer het forever alone type. Ik wordt soms zelfs uitgelachen als ik op de les sta te wachten door meisjes/vrouwen. | |
heloef | donderdag 26 april 2012 @ 03:02 |
Dat dan weer niet maar hij is zeker niet knap, lelijk wil ook niet zeggen want klinkt zo hard daarnaast het een persoonlijke opvatting. Maar toch heeft hij gewoon al een jaar een vriendin. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 03:04 |
Hopen dan dat snel gaat veranderen... want ik was ook zo... en zo ben ik ook geëindigd en ja het uitgelachen worden door de meiden op de middelbare school komt me bekend voor. Maar ik hoop dat het niet voor jou zo gaat aflopen want je kan er diep ongelukkig door gaan voelen en ik denk niet dat je al het moois aan je voorbij wilt laten gaan zoals ik dat wel moest doen en dat je uiteindelijk in je eentje de hele dag opgesloten zit in je huis en op fok gaat rondhangen terwijl iedereen leeft en jij al jaren lang stil staat en je zelf niet meer kan ontwikkelen. Het kan zeer frustrerend zijn. Een leven met alleen met alleen maar ellende en zonder liefde is eigenlijk bijna niet vol te houden maar het lukt mij wel dmv medicatie heb ik er geen negatieve gevoelens meer door. | |
heloef | donderdag 26 april 2012 @ 03:05 |
Lachen ze jou echt uit of beeld je het alleen in? Want vroeger dat ik ook altijd dat meisjes die giegelden om mij lachten omdat ik zo lelijk was. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 03:07 |
Ik weet niet hoe oud hij is maar als je nog onder de 20 bent dan voel je de pijn nog niet.. pas als je verder in de 20 bent en er is nog steeds helemaal niks gebeurd dan ontstaat de ellende pas echt. Ik kan me er ook niet bij neerleggen ... maar ik zou wel moeten ... Heb toch behoorlijk wat PM's ontvangen van anonieme fokkers die zich er ook bij hebben neergelegd en zich er niet depri door voelen... dat vind ik erg knap van ze... maar in mijn geval werkt dat niet zo helaas. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 03:12 |
Ik vind het wel knap dat deze kerel die beweerd 52 te zijn en maagd is op alle gebieden gewoon een volwaardig leven kan leiden.... vraag me af hoe hij zijn behoeftes uitschakeld. Ik wil ook graag normaal kunnen leven zonder telkens te denken dat ik geen vriendin kan krijgen. Fotoboek van User | |
heloef | donderdag 26 april 2012 @ 03:26 |
Mentale topprestatie. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 03:41 |
Of misschien was hij nooit zo geinteresseerd in het andere geslacht. Ik weet niet of dat mogelijk is. Mylifeisgrey post ook nooit meer, wat ik begrepen heb is dat hij tegenwoordig als kluizenaar door het leven gaat. | |
heloef | donderdag 26 april 2012 @ 03:44 |
Ik ken iemand die a-seksueel is dus dat kan ja. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 03:46 |
Nee hij is wel hetero en zo heb ik begrepen en is ongewild maagd maar het is er nooit van gekomen en hij heeft zijn verwachtingen bijgesteld en zich erbij neergelegd dat hij zal sterven als maagd. Maar zo weet ik zeker dat er nog veel meer mannen zijn die zich erbij neergelegd hebben en er verder nooit wat over zeggen. | |
heloef | donderdag 26 april 2012 @ 03:50 |
Die zullen er wel zijn. Wel zwaar in de minderheid. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 03:54 |
33 jaar en zo groen als gras Dit blijft ook pijnlijk om te lezen en heb me ook ingecalculeerd om nooit open boekje te spelen bij de chicks, hoe ik op meisje G overkwam.. doen alsof je top genen hebt en nooit je zwaktes tonen. chicks willen de beste genen... en dus speelde ik maar alsof ik die had. Doe je 1 keer zielig of toon je je emoties dan is het meteen game over. Ondanks haar afwijzing doe ik nog steeds alsof het me niets doet... en als ze vraagt hoe het gaat dan zeg ik altijd dat ik me prima voel en dat alles geweldig gaat. Op die manier spreek ik haar nog af en toe. Ik denk dat chicks negatieve herinneringen veel snel vergeten dan mannen. Dus als je gewoon volhoudt dat alles prima gaat dan gelooft ze dat uiteindelijk en worden je genen weer wat aantrekkelijker. Denk niet dat ik ooit meer zo'n kans krijg als bij G. | |
heloef | donderdag 26 april 2012 @ 03:57 |
Vrouwen onthouden juist alles. | |
richard_prf | donderdag 26 april 2012 @ 03:59 |
Klopt maar ze vergeten de negatieve gebeurtenissen volgens dit artikel: http://www.telegraaf.nl/v(...)ingen_niet_op__.html Dus ik sta ook nooit meer stil bij die bewuste faal dag en volgens mij is ze het alweer vergeten. Gewoon volhouden dat je genen van top kwaliteit zijn. Op het gevoel inspelen en manipuleren. G is een echte vrouw-vrouw type... prima oefenmateriaal. Ik bleef gewoon positief doen en bagatelliseerde die bewuste faaldag en ik deed alsof het me helemaal niets met me deed. Ze kwam er nog een paar keer op terug maar ik bleef positief doen en uiterst zelfverzekerd. We zijn nog steeds van plan om naar een film te gaan binnenkort... al heb ik haar een tijd niet meer gesproken. Haar herinneringen over die verschrikkelijke dag vervagen en mijn goede kanten blijven in haar geheugen hangen. Ik denk dat mannen hier dus geen last van hebben... ik kan die dag nog steeds als gisteren herinneren. [ Bericht 5% gewijzigd door richard_prf op 26-04-2012 04:12:57 ] | |
waaromniet1988 | donderdag 26 april 2012 @ 05:02 |
Hi | |
firefly3 | donderdag 26 april 2012 @ 05:52 |
Net mijn arm om een meid gedaan op het station die ik niet ken. Ze begon te giechelen en tegen me aan te leunen ![]() Oh wacht, het werkt volgens sommigen niet, shit ik moet een "saai gesprek" gaan opvoeren en heel stiekem via de vriendschap een band proberen te kweken ![]() ![]() [ Bericht 3% gewijzigd door firefly3 op 26-04-2012 06:27:25 ] | |
Cassandra87 | donderdag 26 april 2012 @ 07:39 |
Tsja en toch denk ik, de onbekende man die een arm om mij heen slaat kan een knietje krijgen. das gewoon creepy | |
ook_gek | donderdag 26 april 2012 @ 08:58 |
Als wij samen op stap gaan en het via jou manier doen. Hoe is dat dan? Want daar heb jij nooit op gereageerd. | |
firefly3 | donderdag 26 april 2012 @ 10:37 |
Niet alleen een gesprek aan gaan en daar een afspraak uit te gaan halen, maar gelijk actie ter plaatse. | |
Crutch | donderdag 26 april 2012 @ 10:45 |
Ik tilde net de borsten op van een dame omdat ik zag dat ze wat voorover liep. Ze giechelde en hielp mij tegelijk mijn fallus te te dragen omdat ik deze over de grond meesleepte. Het contrast ligt hier te hoog firefly3, hier zitten mensen die moeite hebben met versieren en dat betekent niet meteen dat ze maar een ijzersterk hosselmechanisme moeten gaan ontwikkelen. Ik word een beetje moe van je zogenaamde kennis en tips. Waarom open je niet gewoon je eigen self-confidence-topic en laat je anderen hier tips en advies geven waar echt wat mee gedaan kan worden? | |
firefly3 | donderdag 26 april 2012 @ 10:53 |
Niet als je diegene leuk vind. Het gaat erom wie je bent en niet om wat je doet. | |
Royco1 | donderdag 26 april 2012 @ 10:56 |
En toch blijf ik er bij dat de meeste je een creep zullen vinden als je iemand spontaan optilt/ arm om de schouder legt. Als een vreemde dat bij mijn vriendin probeert kan ie van mij een arm verwachten, maar dan niet om de schouder. | |
ook_gek | donderdag 26 april 2012 @ 11:04 |
Waarom negeer je mijn vraag. Zie je er toch maar van af om samen op stap te gaan? De veaag is simpel, je doet het alleen op jou manier. Prima vertel even hoe die is ![]() | |
-Strawberry- | donderdag 26 april 2012 @ 11:28 |
Misschien is hij aseksueel en heeft ie die behoefte nooit gehad. | |
-Strawberry- | donderdag 26 april 2012 @ 11:29 |
Je moet altijd een keer wat meer van jezelf laten zien. Misschien in een later stadium, maar alleen dan kan de relatie groeien en wordt je band juist sterker met die andere persoon. Elke vrouw die je tegenkomt van jouw leeftijd heeft ook wel wat mindere dingen te vertellen. |