Beginnen met aandelen (16 jaar)

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 08:47 schreef Taciho het volgende:
shit, een bank heeft vandaag het advies voor DSM van buy naar neutral gezet. Heeft dit invloed op het aandeel?

Niet noodzakelijk, ligt ook erg aan het de onderbouwing en in hoeverre dit afwijkt van bestaande adviezen. Wel opent de markt sowieso lager, dus verwacht geen goede dag vandaag. Afhankelijk van het Amerikaanse banenraport in de middag zou vandaag nog wel eens wat vuurwerk op kunnen leveren.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 08:56 schreef Apollon het volgende:

[..]

Niet noodzakelijk, ligt ook erg aan het de onderbouwing en in hoeverre dit afwijkt van bestaande adviezen. Wel opent de markt sowieso lager, dus verwacht geen goede dag vandaag. Afhankelijk van het Amerikaanse banenraport in de middag zou vandaag nog wel eens wat vuurwerk op kunnen leveren.

Schijnbaar heeft het toch wel wat invloed, als dat soort adviezen worden gegeven vlak voor de kwartaalcijfers worden er altijd een paar zenuwachtig. Maar die -1.6% zoals het er nu voor staat is niet onoverkomelijk.

Het zal inderdaad hangen en vallen met de Payrolls van vanmiddag, mijn verwachting is dat ze positief zullen uitvallen, maar dat is niet echt ergens op gebaseerd. over een half uurtje ook nog de Service PMI's van de EU, dat kan ook nog wel eens een beetje het sentiment veranderen.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 09:33 schreef Shispeed het volgende:

[..]

Schijnbaar heeft het toch wel wat invloed, als dat soort adviezen worden gegeven vlak voor de kwartaalcijfers worden er altijd een paar zenuwachtig. Maar die -1.6% zoals het er nu voor staat is niet onoverkomelijk.

Het zal inderdaad hangen en vallen met de Payrolls van vanmiddag, mijn verwachting is dat ze positief zullen uitvallen, maar dat is niet echt ergens op gebaseerd. over een half uurtje ook nog de Service PMI's van de EU, dat kan ook nog wel eens een beetje het sentiment veranderen.

In principe kun je bij een adviesverlaging altijd wel een negatief effect op de koers verwachten, al is dat wat kort door de bocht. Blijkbaar was de toon van deze wijziging voldoende aanleiding om DSM als grootste daler te laten openen (ik heb het advies niet gelezen), maar echt bijzonder negatief is het nou ook weer niet (anders stond het aandeel wel meer dan 2% in de min). De verwachting wat die banen betreft is nogal breed, dus alleen een sterk positief of negatief getal gaat een groot effect hebben. Wel leuk om daarop te speculeren met een strangle, 300 - 310 voor 25 euro en dan hopen op een 2% verandering in de AEX

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 10:03 schreef Taciho het volgende:

[..]

Mwah cijfers vielen iets tegen nu maar wachten tot half 3 en kijken wat er in Amerika gebeurt, tot dan ga ik niet meer kijken

misschien kun je beter maar helemaal niet meer kijken, het wordt er niet echt beter op

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 10:00 schreef Apollon het volgende:

[..]

In principe kun je bij een adviesverlaging altijd wel een negatief effect op de koers verwachten, al is dat wat kort door de bocht. Blijkbaar was de toon van deze wijziging voldoende aanleiding om DSM als grootste daler te laten openen (ik heb het advies niet gelezen), maar echt bijzonder negatief is het nou ook weer niet (anders stond het aandeel wel meer dan 2% in de min). De verwachting wat die banen betreft is nogal breed, dus alleen een sterk positief of negatief getal gaat een groot effect hebben. Wel leuk om daarop te speculeren met een strangle, 300 - 310 voor 25 euro en dan hopen op een 2% verandering in de AEX

dat valt opzich wel mee hoor, ik zie vaak zat gebeuren dat er nauwelijks op gereageerd wordt of dat het maar heel even een dipje veroorzaakt en het aandeel daarna weer vrolijk terugveert

heel negatief kan het sowieso niet zijn aangezien het koersdoel nog steeds op 49.00 euro staat en het advies neutral luidt.

Laat Binck alsjeblieft links liggen. Als het er op aan komt om te verkopen, of te kopen ligt de site plat. XD

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 12:54 schreef Rode_banaan het volgende:
Laat Binck alsjeblieft links liggen. Als het er op aan komt om te verkopen, of te kopen ligt de site plat. XD

Je kunt toch vooraf limiet- en stop orders invoeren voor de niveau's waarop je wilt handelen ?

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 12:54 schreef Rode_banaan het volgende:
Laat Binck alsjeblieft links liggen. Als het er op aan komt om te verkopen, of te kopen ligt de site plat. XD

Nog nooit last van gehad..ik gebruik meerdere brokers, ondanks bepaalde kosten is het best fijn werken.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 12:54 schreef Rode_banaan het volgende:
Laat Binck alsjeblieft links liggen. Als het er op aan komt om te verkopen, of te kopen ligt de site plat. XD

valt wel mee toch, ik heb maar ooit één keer last van gehad dat ze er een half uurtje uitlagen, voor de rest nooit. is je internet op PC niet gewoon traag?

Het banencijfer levert inderdaad wat mooie actie op. Wat DSM betreft lijkt de daling relatief mee te vallen. Het aandeel is al lang niet meer de sterkste daler vandaag. Een kwartaalcijfer-gok was wellicht wat aan de vroege kant omdat het nu automatisch ook een gok is op dit soort belangrijk macro-economisch nieuws. Maandag (verkiezingen Frankrijk en Griekenland) en dinsdag (dan de kwartaalcijfers pas) worden interessant.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 17:45 schreef Taciho het volgende:
Nou het was vandaag echt een slagveld. Van gister +50 euro naar -50 euro vandaag. Volgende keer ga ik bij een winst van meer dan 30 euro de aandelen verkopen. Had ik ze vandaag weer kunnen kopen voor veel lager

ach ik vind dat DSM het nog aardig gehouden heeft, aan het begin van de dag was het nog de sterkste daler, het is maar goed dat ze dat niet vast hebben gehouden.

ik hoop van harte voor je dat de kwartaalcijfers goed zijn, maar nogmaals dat blijft een vrijwel pure gok. de volgende keer zou ik inderdaad gewoon verkopen wanneer je een mooi winstje hebt

Analisten verwachten dat de cijfers zullen tegenvallen: http://www.iex.nl/Nieuws/(...)sbasis-voor-DSM.aspx

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 16:39 schreef Taciho het volgende:
Oke ik heb beleggen voor dummies gekocht.
Ik had toch gelijk dat ing 5 tot 10 zou stijgen in komende dagen :p

Dit soort denken is heel gevaarlijk.

Ik quote Peter Lynch "Just because a stock has gone up, doesn't mean you made a good investment"

Je zou je geld beter kunnen "investeren" in een paar goede boeken over business, finance, accounting en dan over investeren.

Kun je ons iets vertellen over je niveau? vmbo/havo/ath/gym en met welk profiel?

quote:

Op zondag 6 mei 2012 10:05 schreef Physics het volgende:

[..]
Kun je ons iets vertellen over je niveau? vmbo/havo/ath/gym en met welk profiel?

Dit is echt compleet irrelevant! Niet aanvallend bedoeld, maar met het hoogste niveau uit je rijtje, gym met EC12 (als dat nog steeds zo is?), weet je niets van de economie met betrekking tot finance, boekhouden (en bijbehorende trucjes waar je voor moet opletten), berekenen van free cash flows en laat staan bepalen hoe de macro-economische factoren ervoor staan. Het merendeel van de mensen met een MSc in Finance kunnen dit nog niet perfect terug rekenen naar de waarde van een aandeel. Bovendien, de beurs is niet te voorspellen en is vaak niet rationeel. Als er uit jouw analyse komt dat het aandeel onder de berekende waarde wordt verhandeld om hem vervolgens te kopen en de markt kiest ervoor om het aandeel te laten dalen sta je daar met je analyse.. De beurs is meer dan rationeel analyseren en winst schuiven naar de 'slimste' of hoogst opgeleide persoon.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 10:18 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Dit is echt compleet irrelevant! Niet aanvallend bedoeld, maar met het hoogste niveau uit je rijtje, gym met EC12 (als dat nog steeds zo is?), weet je niets van de economie met betrekking tot finance, boekhouden (en bijbehorende trucjes waar je voor moet opletten), berekenen van free cash flows en laat staan bepalen hoe de macro-economische factoren ervoor staan. Het merendeel van de mensen met een MSc in Finance kunnen dit nog niet perfect terug rekenen naar de waarde van een aandeel. Bovendien, de beurs is niet te voorspellen en is vaak niet rationeel. Als er uit jouw analyse komt dat het aandeel onder de berekende waarde wordt verhandeld om hem vervolgens te kopen en de markt kiest ervoor om het aandeel te laten dalen sta je daar met je analyse.. De beurs is meer dan rationeel analyseren en winst schuiven naar de 'slimste' of hoogst opgeleide persoon.

Dus jij vind het irrelevant of iemand een vmbo gemengd pakketje heeft of gymnasium doet met 3 profielen? Oke, in mijn wereld is dat wel relevant.

Het ging me vooral om zijn potentie om boeken te lezen.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 11:03 schreef Taciho het volgende:

[..]

Hey,
Ik heb het boek al 2 weken uit en ben al van dat soort gedachten afgestapt. Ik doe momenteel atheneum met het profiel NT met economie in vrije ruimte. Ik ben trouwens ook al van plan om meer boeken te lezen, alleen heb ik het nu druk met school.

Ik zou focussen op
(1) Het begrijpen van een bedrijf, management en strategie
(2) Macroeconomie en (Corporate) Finance
(3) En dan pas echt investeringsboeken lezen

quote:

Op zondag 6 mei 2012 11:19 schreef Physics het volgende:

[..]

Dus jij vind het irrelevant of iemand een vmbo gemengd pakketje heeft of gymnasium doet met 3 profielen? Oke, in mijn wereld is dat wel relevant.

Het ging me vooral om zijn potentie om boeken te lezen.

Qua potentie vind ik dat zeker wel relevant. Ik interpreteerde je post als zijnde polsend hoeveel kennis van economische dingen hij al had. In het geval je het bedoelde om potentie te peilen was mijn conclusie wat voorbarig, excuses in dat geval.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 10:18 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Dit is echt compleet irrelevant! Niet aanvallend bedoeld, maar met het hoogste niveau uit je rijtje, gym met EC12 (als dat nog steeds zo is?), weet je niets van de economie met betrekking tot finance, boekhouden (en bijbehorende trucjes waar je voor moet opletten), berekenen van free cash flows en laat staan bepalen hoe de macro-economische factoren ervoor staan. Het merendeel van de mensen met een MSc in Finance kunnen dit nog niet perfect terug rekenen naar de waarde van een aandeel. Bovendien, de beurs is niet te voorspellen en is vaak niet rationeel. Als er uit jouw analyse komt dat het aandeel onder de berekende waarde wordt verhandeld om hem vervolgens te kopen en de markt kiest ervoor om het aandeel te laten dalen sta je daar met je analyse.. De beurs is meer dan rationeel analyseren en winst schuiven naar de 'slimste' of hoogst opgeleide persoon.

Op de lange termijn zie je vaak wel een terugkeer naar de fundamentele waarde. Een goed recent voorbeeld hiervan is de huizenmarkt. Jarenlang zijn huizenprijzen door een irrationele markt overgewaardeerd geweest, maar inmiddels benaderen prijzen hun fundamentele waarde weer. Het is in dat geval toch best handig als je wat kunt rekenen, alleen moet je soms diepe zakken hebben om in de tussentijd tegen de irrationele markt op te kunnen (dit vereist een behoorlijk stukje risicomanagement). Warren Buffet heeft laten zien dat dit principe toch best wel goed werkt. Het probleem zit hem dus alleen in de korte termijn, omdat de markt dan wel meer onvoorspelbaar is. In dat laatste geval kun je je beter verdiepen in technische analyse om toch nog enig houvast te hebben. Niet dat technische analyse echt uitkomst biedt, maar zolang er mensen zijn die er in geloven heeft het altijd meerwaarde. Korte termijn werk blijft toch meer gokken dan wat anders.

Dit is ook een goede website http://www.investopedia.com/

quote:

Op zondag 6 mei 2012 11:33 schreef Apollon het volgende:
Het probleem zit hem dus alleen in de korte termijn, omdat de markt dan wel meer onvoorspelbaar is. In dat laatste geval kun je je beter verdiepen in technische analyse om toch nog enig houvast te hebben. Niet dat technische analyse echt uitkomst biedt, maar zolang er mensen zijn die er in geloven heeft het altijd meerwaarde. Korte termijn werk blijft toch meer gokken dan wat anders.

Ik ben het met je eens dat korte termijn investeren op gokken neer komt. Maar om dan vervolgens een instrument aan te raden om te helpen met gokken, vind ik niet handig. Technische Analyse kost ook weer tijd en geld om te leren. Ik denk dat TS die tijd beter kan investeren in kennis opdoen rondom bedrijfseconomie, macro-economie en investeren zoals een aantal posts hierboven wordt geadviseerd.

De TS is naar mijn mening nog niet toe aan investeren. Hij weet niets van DSM, weet niet waarom het aandeel eerst steeg, toen weer daalde en hij heeft ook geen doelstellingen rondom de investering (althans niet hier gepost).

Zo beleggen vele beginnende beleggers, daar niet van. Maar misschien kunnen we TS of een andere beginner die hier meeleest, net die kant opduwen dat er wat kans op winst onstaat door simpelweg met kennis van zaken en een plan te handelen.

Ik heb het geluk dat ik de school bibliotheek kan plunderen;p
Weet iemand een paar titels over macro-economie en bedrijfseconomie?

Edit:
Het mogen ook studieboeken zijn.

[ Bericht 16% gewijzigd door floris_b op 06-05-2012 21:03:14 ]