Haha nou ik sta nog steeds 3.5% verlies dus dat duurt nog wel even.quote:Op woensdag 9 mei 2012 18:46 schreef Outrun12 het volgende:
[..]
Haha, onze Warren Junior
[..]
Klopt helemaal, neemt niet weg dat ik soms nog steeds uren naar dezelfde charts kan kijken
Ik ben een nieuws-junkie, zal helaas altijd zo blijven
Ach, ik sta zelf 12% in de min over mijn hele portefeuille, de afgelopen 20 dagen ging het hardquote:Op woensdag 9 mei 2012 19:38 schreef Taciho het volgende:
[..]
Haha nou ik sta nog steeds 3.5% verlies dus dat duurt nog wel even.
Wel heb ik dat wanneer de beurs sluit ik dat jammer vind en niet kan wachten tot die weer open gaat xD. Daarom wil ik ook aandelen in de VS :p
Hoeveel geld heb jij dan ongeveer in je portefeuille zitten ?quote:Op woensdag 9 mei 2012 20:57 schreef Apollon het volgende:
[..]
Ach, ik sta zelf 12% in de min over mijn hele portefeuille, de afgelopen 20 dagen ging het hardMaar het kan net zo hard weer de andere kant op gaan, dus zo spannend is dat nou ook weer niet
Wat mij betreft mag het allemaal nog verder naar beneden (en dat zal het ook wel gaan), ben voorlopig toch nog niet klaar met kopen
Jups.quote:Op woensdag 9 mei 2012 15:01 schreef Outrun12 het volgende:
[..]
Pas maar op, beleggen kan leiden tot verslaving
Dat dusquote:Op woensdag 9 mei 2012 23:57 schreef miro86 het volgende:
[..]
Jups.
Beste oplossing om daarvanaf te komen is een baan waarbij je authorisatie moet vragen voor alle transacties. (*Frustrated)...
wat van banen gaat het dan om?quote:Op donderdag 10 mei 2012 07:33 schreef Apollon het volgende:
[..]
Dat dusAl is het voordeel dat je minder kosten maakt aan transacties, maar verder ga je nooit een optimaal rendement meer halen
ok dan begrijp ik het wel jaquote:Op donderdag 10 mei 2012 11:07 schreef Apollon het volgende:
[..]
Risicomanagement in de bancaire sector.
Een AVA is van nature niet verrassend (geen verrassing, geen prijsverandering), omdat de agenda ruim van tevoren vastgelegd is. Dit is een wettelijke verplichting; voor bijzondere zaken zou nu een buitengewone vergadering gepland moeten worden omdat het niet meer meegenomen mag worden. Dus nee, dit heeft geen enkel effect op de koers.quote:Op donderdag 10 mei 2012 17:53 schreef Taciho het volgende:
Zo was weer redelijke dag op de beurs en ook een bescheiden plusje voor DSM. Nu wachten op morgen want dan is de jaarlijkse AVA van DSM. Misschien hebben ze nog wat te melden wat het aandeel kan laten stijgen.
Het dividend e.d wordt wel vastgesteld toch?quote:Op donderdag 10 mei 2012 18:13 schreef Apollon het volgende:
[..]
Een AVA is van nature niet verrassend (geen verrassing, geen prijsverandering), omdat de agenda ruim van tevoren vastgelegd is. Dit is een wettelijke verplichting; voor bijzondere zaken zou nu een buitengewone vergadering gepland moeten worden omdat het niet meer meegenomen mag worden. Dus nee, dit heeft geen enkel effect op de koers.
Vastgesteld/goedgekeurd. Het is de directie die een voorstel doet, wat al bekend is namelijk 1,45 per aandeel (waarvan 1 euro overblijft na een interim dividend van 0,45 in augustus vorig jaar).quote:Op donderdag 10 mei 2012 18:17 schreef Taciho het volgende:
[..]
Het dividend e.d wordt wel vastgesteld toch?
Ze zeiden dat de aandelen uit hun eigen voorraad komen dus dan komen er geen nieuwe aandelen in omloop toch? En intrekken van aandelen betekent toch dat ze niet meer in omloop zijn ?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 18:03 schreef Apollon het volgende:
Lijkt me niet. DSM geeft volgens mij een keuzedividend, dus is het intrekken van aandelen een logische stap om verwatering van de WPA te voorkomen (bij een stockdividend komen juist meer aandelen in omloop). Dit zou geen prijseffect tot gevolg moeten hebben.
Bij een stockdividend komen automatisch nieuwe aandelen in omloop. Stel, een bedrijf heeft 100 geplaatste aandelen met een waarde van 10 euro. De winst is 1000 euro dus de WPA is ook 10 euro. Het bedrijf keert 10% uit, dus 1 euro per aandeel. Kiest men voor stockdividend dan krijgt men 1 nieuw aandeel per 10 bestaande aandelen. Kiest iedereen voor stockdividend, dan zijn er na uitkering 110 aandelen in omloop. De WPA gaat hierdoor omlaag naar ong. 9,09 per aandeel.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 18:10 schreef Taciho het volgende:
[..]
Ze zeiden dat de aandelen uit hun eigen voorraad komen dus dan komen er geen nieuwe aandelen in omloop toch? En intrekken van aandelen betekent toch dat ze niet meer in omloop zijn ?
Ah ok maar de omwisselverhouding wordt het gemiddelde van 3 dagen. Stel dat kom uit op 42 euro dan krijg je per 42 aandelen een aandeel. Ik heb nu 40 aandelen, krijg ik nu niks?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 18:47 schreef Apollon het volgende:
[..]
Bij een stockdividend komen automatisch nieuwe aandelen in omloop. Stel, een bedrijf heeft 100 geplaatste aandelen met een waarde van 10 euro. De winst is 1000 euro dus de WPA is ook 10 euro. Het bedrijf keert 10% uit, dus 1 euro per aandeel. Kiest men voor stockdividend dan krijgt men 1 nieuw aandeel per 10 bestaande aandelen. Kiest iedereen voor stockdividend, dan zijn er na uitkering 110 aandelen in omloop. De WPA gaat hierdoor omlaag naar ong. 9,09 per aandeel.
Als het bedrijf er zelf 10 had voor uitkering (11 na uitkering). Dan kunnen ze besluiten er 10 in te trekken (hierna bestaan de aandelen niet meer). De WPA komt dan terug op 10. Dus het is puur het tegengaan van verwatering.
Ik meen me te herinneren dat ik ooit ergens een optie heb gezien om een eventueel verschil bij te kopen, maar of dit bij Binck was... Dit gebeurt mogelijk automatisch, maar wellicht krijg je anders cash. Je krijgt sowieso iets, check het even bij de klantenservice.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 18:51 schreef Taciho het volgende:
[..]
Ah ok maar de omwisselverhouding wordt het gemiddelde van 3 dagen. Stel dat kom uit op 42 euro dan krijg je per 42 aandelen een aandeel. Ik heb nu 40 aandelen, krijg ik nu niks?
Ja ik kan kiezen tussen Stock of cash nu maar als ik ze wil bijkopen moet dat dan voordat ze ex-dividend gaan (volgende week dinsdag) of kan het ook nog daarna. De omwisselverhouding wordt namelijk pas eind mei bekend.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 18:57 schreef Apollon het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat ik ooit ergens een optie heb gezien om een eventueel verschil bij te kopen, maar of dit bij Binck was... Dit gebeurt mogelijk automatisch, maar wellicht krijg je anders cash. Je krijgt sowieso iets, check het even bij de klantenservice.
Ik bedoelde bijkopen als het verschil in euro's tussen wat een uitgekeerd aandeel waard zou zijn, en waar je verhoudingsgewijs recht op zou hebben. Als 42 aandelen recht geeft op 1 nieuwe, dan zou het deel wat je tekort komt in cash (als je er bijvoorbeeld 40 hebt) verrekend kunnen worden (dus dan leg je in het voorbeeld automatisch 2 euro bij). Maar hoe de broker dit afhandelt zou je even kunnen checken, bij de Rabobank kon je het altijd aangeven.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 19:05 schreef Taciho het volgende:
[..]
Ja ik kan kiezen tussen Stock of cash nu maar als ik ze wil bijkopen moet dat dan voordat ze ex-dividend gaan (volgende week dinsdag) of kan het ook nog daarna. De omwisselverhouding wordt namelijk pas eind mei bekend.
Ah zo ik dacht altijd dat je aandelen moest bijkopenquote:Op vrijdag 11 mei 2012 19:43 schreef Apollon het volgende:
[..]
Ik bedoelde bijkopen als het verschil in euro's tussen wat een uitgekeerd aandeel waard zou zijn, en waar je verhoudingsgewijs recht op zou hebben. Als 42 aandelen recht geeft op 1 nieuwe, dan zou het deel wat je tekort komt in cash (als je er bijvoorbeeld 40 hebt) verrekend kunnen worden (dus dan leg je in het voorbeeld automatisch 2 euro bij). Maar hoe de broker dit afhandelt zou je even kunnen checken, bij de Rabobank kon je het altijd aangeven.
Ik lees net dat als je nadat het aandeel ex dividend gaat en je het aandeel dan verkoopt dat je dan alsnog dividend krijgt.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 19:43 schreef Apollon het volgende:
[..]
Ik bedoelde bijkopen als het verschil in euro's tussen wat een uitgekeerd aandeel waard zou zijn, en waar je verhoudingsgewijs recht op zou hebben. Als 42 aandelen recht geeft op 1 nieuwe, dan zou het deel wat je tekort komt in cash (als je er bijvoorbeeld 40 hebt) verrekend kunnen worden (dus dan leg je in het voorbeeld automatisch 2 euro bij). Maar hoe de broker dit afhandelt zou je even kunnen checken, bij de Rabobank kon je het altijd aangeven.
De dag vóór de ex-dividend datum is bepalend voor wie er recht heeft op dividend, dit wordt na sluiting van de beurs vastgesteld. Mocht je maandag de 14e om half 6 in de middag nog aandelen bijkopen, dan geven deze recht op dividend. Mocht je je aandelen dan verkopen, dan heb je geen recht meer op dividend. Op de 15e is de koers van DSM vanaf de opening gecorrigeerd voor de dividenduitkering.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 20:08 schreef Taciho het volgende:
[..]
Ik lees net dat als je nadat het aandeel ex dividend gaat en je het aandeel dan verkoopt dat je dan alsnog dividend krijgt.
Is dit echt zo?
Dus als ik alles op de 16de verkoop dan krijg ik gewoon het dividend?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 20:19 schreef Apollon het volgende:
[..]
De dag vóór de ex-dividend datum is bepalend voor wie er recht heeft op dividend, dit wordt na sluiting van de beurs vastgesteld. Mocht je maandag de 14e om half 6 in de middag nog aandelen bijkopen, dan geven deze recht op dividend. Mocht je je aandelen dan verkopen, dan heb je geen recht meer op dividend. Op de 15e is de koers van DSM vanaf de opening gecorrigeerd voor de dividenduitkering.
Zelfs als je het verkoopt op de 15e, om 1 (secondequote:Op vrijdag 11 mei 2012 20:22 schreef Taciho het volgende:
[..]
Dus als ik alles op de 16de verkoop dan krijg ik gewoon het dividend?
Hehe als ik dat zou doen maak ik 0,0 euro winst met dividend xDquote:Op vrijdag 11 mei 2012 20:23 schreef Apollon het volgende:
[..]
Zelfs als je het verkoopt op de 15e, om 1 (seconde) over 9
Je maakt sowieso geen winst op het dividend. Wellicht heb je over een tijdje een extra aandeel, maar voorlopig gaat de koers van DSM ook omlaag met een euro. Of je nu 42 aandelen hebt die 42 euro waard zijn, of 43 die 41 waard zijn maakt niks uit (eigenlijk scheelt het een euro, maar dit is een simpel voorbeeld - in werkelijkheid is het verschil 0).quote:Op vrijdag 11 mei 2012 20:30 schreef Taciho het volgende:
[..]
Hehe als ik dat zou doen maak ik 0,0 euro winst met dividend xD
Ja daar zat ik ook al over te denken omdat ik bij binck waarschijnlijk toch niet automatisch kan bijkopen.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 20:46 schreef Apollon het volgende:
[..]
Je maakt sowieso geen winst op het dividend. Wellicht heb je over een tijdje een extra aandeel, maar voorlopig gaat de koers van DSM ook omlaag met een euro. Of je nu 42 aandelen hebt die 42 euro waard zijn, of 43 die 41 waard zijn maakt niks uit (eigenlijk scheelt het een euro, maar dit is een simpel voorbeeld - in werkelijkheid is het verschil 0).
Trouwens is het wel handig te bedenken of je echt stockdividend wilt, want het gaat nog even duren voor je die ene hebt. Ga je alles verkopen op de 15e, dan moet je uiteindelijk ook nog eens 10 euro betalen om die ene te verkopen als je die eenmaal hebt. Kies je daarentegen voor cash, dan betaal je 15% dividendbelasting + nog een paar cent aan kosten dus krijg je rond de 34 euro uitgekeerd (iets meer dan wanneer je een aandeel krijgt, die je uiteindelijk los verkoopt).
Meestal stijgt een aandeel weer snel als het ex-dividend gaan omdat mensen dan kopen omdat het aandeel dan laag staat dus ja met dividend heb je meer zekerheid op een vast bedrag.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 20:46 schreef Apollon het volgende:
[..]
Je maakt sowieso geen winst op het dividend. Wellicht heb je over een tijdje een extra aandeel, maar voorlopig gaat de koers van DSM ook omlaag met een euro. Of je nu 42 aandelen hebt die 42 euro waard zijn, of 43 die 41 waard zijn maakt niks uit (eigenlijk scheelt het een euro, maar dit is een simpel voorbeeld - in werkelijkheid is het verschil 0).
De koers is misschien lager, maar de waarde van het bedrijf is dat automatisch ook. Een deel van de waarde wordt immers uitgekeerd, dus fundamenteel is de nieuwe prijs correct (niet lager of hoger dan voorheen). Voor kleine beleggers kan het misschien nog wel wat uitmaken of men voor of na de ex-dividend datum instapt (vanwege de -minimale- kosten), maar voor de echte market movers is dit geen factor.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 21:15 schreef Taciho het volgende:
[..]
Meestal stijgt een aandeel weer snel als het ex-dividend gaan omdat mensen dan kopen omdat het aandeel dan laag staat dus ja met dividend heb je meer zekerheid op een vast bedrag.
Ah oké, werd net gebeld door Binck en ze zeiden dat het niet mogelijk wasquote:Op vrijdag 11 mei 2012 21:27 schreef Apollon het volgende:
[..]
De koers is misschien lager, maar de waarde van het bedrijf is dat automatisch ook. Een deel van de waarde wordt immers uitgekeerd, dus fundamenteel is de nieuwe prijs correct (niet lager of hoger dan voorheen). Voor kleine beleggers kan het misschien nog wel wat uitmaken of men voor of na de ex-dividend datum instapt (vanwege de -minimale- kosten), maar voor de echte market movers is dit geen factor.
Na 9 nog?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 21:34 schreef Taciho het volgende:
[..]
Ah oké, werd net gebeld door Binck en ze zeiden dat het niet mogelijk was. Nu hebben ze het als suggestie in het systeem gezet dus misschien kan het ooit toch wel
.
Maarja dan wordt het dus cash dividend of maandag verkopen als ik nog op winst uitkom.
Dat klinkt mooi... Totdat je vervolgens leest dat ze in eerste plaats de slechtste prijs aanbieden (ze verdienen aan spreads) en dat je moet betalen voor overnight posities, dan zijn ze opeens een van de duurste (alleen minder transparant). Voor daytraden is het echter ook niet optimaal, omdat je zelf niet mag scalpen (je mag een positie blijkbaar niet sluiten in 10 minuten).quote:Op zondag 13 mei 2012 11:10 schreef HarmsonFX het volgende:
Plus500 betaal je geen transactiekosten.. Binck vind ik wel ok. Op zich is het nu wel een goed moment om in te stappen maar dan moet je wel even geduld hebben. Anders kijk je even op mijn site.. staat veel tips op.
Ja had je site al bekeken, staan inderdaad wel handige dingen op ( termen die ik nog niet kende).quote:Op maandag 14 mei 2012 20:54 schreef HarmsonFX het volgende:
@Apollon veel brokers verdienen aan spreads inderdaad. Dat je niet mag scalpen bij Plus500 was mij onbekend. Ik zou eigenlijk niet weten waarom niet? Spreads krijgen ze toch.. waar vond je die info?
Waar ik zelf wel enthousiast over ben is Etoro maar dat is meer een investment network en puur op de Forex gericht. Je kan er social traden.. dat wil zeggen je kan handelaren kopiëren. Die handelaren verdienen weer een fee voor hun kopieerders zodat ze er alles aan doen je tevreden te stellen. Zo kun je dus professionele en succesvolle handelaren kopiëren. Wel eerst goed in verdiepen want een flapdrol kopiëren kan je wel geld kosten ;-)
Ik heb mijn bevindingen opgeschreven op http://theforexcompass.com daar staat ook een fimpje erover. Kiek maar ff..
Er is wat discussie over, maar via deze link is het een en ander wel te vinden.quote:Op maandag 14 mei 2012 20:54 schreef HarmsonFX het volgende:
@Apollon veel brokers verdienen aan spreads inderdaad. Dat je niet mag scalpen bij Plus500 was mij onbekend. Ik zou eigenlijk niet weten waarom niet? Spreads krijgen ze toch.. waar vond je die info?
quote:CAUTION: Plus500 reserves the right to cancel scalp trades. It appears that they do not clearly define how long a trade must be held to not be considered scalping.
Het woord "scam" valt redelijk vaak in die reviews, en gezien de voorwaarden valt daar wel wat voor te zeggen. Zou me er niet echt gemakkelijk bij voelen om daar geld in te leggenquote:24.1.7 you will not enter into any Transaction for the purposes of arbitrage, scalping or to exploit any temporal and/or minor inaccuracy in any rate or price offered on the Trading Platform ; positions held for a short timeframe are considered to be scalping .
Hey,quote:Op maandag 14 mei 2012 22:23 schreef ikjijallebei het volgende:
1000 euro.. ik zou dan alles in 1 fonds stoppen, hooguit 2. anders teveel transactiekosten en je maakt geen lekkere marge (mocht je van korte ritjes houden)
maargoed je gaat vanzelf jouw eigen taktiek, 'speelstijl', struikelblokken etc ontwikkelen.
ikzelf kan gewoon echt niet met verlies verkopen bijv.
succes iig.
ja dan denk je: had ik nou mijn winst maar gepakt, had je de dag erna wer terug kunnen kopen voor dezelfde prijsquote:Op maandag 14 mei 2012 22:27 schreef Taciho het volgende:
[..]
Hey,
Het bedrag dat ik heb ingelegd is 1750 euro geworden en ben al tijdje bezig nu.
Ik heb momenteel alles in DSM zitten en heb nu al (4%) verlies,
Ik had ook zoiets van dat die nog wel even bleef stijgen en toen na 2 dagen ging ik van +50 naar -50( in een dag !) had toen gewoon moeten verkopen bij nader inzien) Nu zit ik nog steeds vast aan het fonds met verlies en heb hetzelfde als jij nu. morgen gaan ze ex dividend, en dan is het wachten of ze nog een beetje herstellen.
Haha heb precies hetzelfde idd. Jij hebt helemaal veel ongeluk hehe xD. Ook dat gevoel van dat je het had kunnen verkopen en dan weer goedkoper kopen.quote:Op maandag 14 mei 2012 22:36 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
ja dan denk je: had ik nou mijn winst maar gepakt, had je de dag erna wer terug kunnen kopen voor dezelfde prijs
heb zelf ING's en Arcelor Mittal momenteel, paar honder euro verlies, maar ik wacht wel af.
enige nadeel, zo merk je nu zelf neem ik aan, je kan nu niet geld in een ander (veelbelovend) fonds stoppen omdat je al je geld in DSM hebt gepropt, maar goed, je kan niet alles hebben xD
of ze herstellen zal vooral van het algehele sentiment afhangen, maar daar hoef je de komende dagen nog niet zo veel van te verwachten ben ik bang, zeker niet als Griekenland opnieuw verkiezingen moet gaan uitschrijven.quote:Op maandag 14 mei 2012 22:27 schreef Taciho het volgende:
[..]
Hey,
Het bedrag dat ik heb ingelegd is 1750 euro geworden en ben al tijdje bezig nu.
Ik heb momenteel alles in DSM zitten en heb nu al (4%) verlies,
Ik had ook zoiets van dat die nog wel even bleef stijgen en toen na 2 dagen ging ik van +50 naar -50( in een dag !) had toen gewoon moeten verkopen bij nader inzien) Nu zit ik nog steeds vast aan het fonds met verlies en heb hetzelfde als jij nu. morgen gaan ze ex dividend, en dan is het wachten of ze nog een beetje herstellen.
volledig mee eensquote:Op maandag 14 mei 2012 23:13 schreef Apollon het volgende:
Enkele typische beginnersfouten zijn om bij een klein winstje al te verkopen/veel transacties te doen, teveel naar de aankoopprijs te kijken (geen verlies nemen) of telkens bij te kopen bij een steeds verder dalende koers.Dit soort fouten kosten veel geld, en zorgen ervoor dat je te lang blijft vasthouden aan een mogelijk steeds grotere positie in een niet zo sterk aandeel (dan kunnen de verliezen behoorlijk op gaan lopen). De enige koers die telt, is de koers van het aandeel nu.
ik neem aan dat TS niet van plan is zijn aandelen voor de lange termijn vast te houden, dus dat is niet heel erg van toepassing lijkt me?quote:Op maandag 14 mei 2012 23:36 schreef monkyyy het volgende:
Ja heel leuk wat de koers elke dag doet, maar is het bedrijf solide? Of kijken we daar niet naar?
Lijkt me wel toch dat je naar de geschiedenis van het verloop van het bedrijf kijktquote:Op maandag 14 mei 2012 23:36 schreef monkyyy het volgende:
Ja heel leuk wat de koers elke dag doet, maar is het bedrijf solide? Of kijken we daar niet naar?
Heel veel mensen hebben last van het niet kunnen verkopen met verlies.. en je krijgt het er ook niet uit. BIj mezelf ook niet, ik wacht gewoon net zo lang tot er weer positief resultaat is.quote:Op maandag 14 mei 2012 23:13 schreef Apollon het volgende:
Enkele typische beginnersfouten zijn om bij een klein winstje al te verkopen/veel transacties te doen, teveel naar de aankoopprijs te kijken (geen verlies nemen) of telkens bij te kopen bij een steeds verder dalende koers.Dit soort fouten kosten veel geld, en zorgen ervoor dat je te lang blijft vasthouden aan een mogelijk steeds grotere positie in een niet zo sterk aandeel (dan kunnen de verliezen behoorlijk op gaan lopen). De enige koers die telt, is de koers van het aandeel nu.
je kan voor jezelf een limit instellen dat ie automatisch koopt/verkooptquote:Op dinsdag 15 mei 2012 12:40 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Heel veel mensen hebben last van het niet kunnen verkopen met verlies.. en je krijgt het er ook niet uit. BIj mezelf ook niet, ik wacht gewoon net zo lang tot er weer positief resultaat is.
En ja, er zijn soms betere manieren om dat op te lossen maar goed.
Bijkopen als de koers minder staat vind ik niet eens zo gek, als je het geld toch niet meteen nodig hebt...
Beide kunnen enorm schadelijk zijn; voor dat eerste hoef je alleen maar te kijken naar financiële waarden voor en na de crisis. TomTom is ook een mooi voorbeeld van een aandeel waar je niet met zo'n houding in had willen zitten vanaf de historische high. Als het toekomstperspectief voor een bedrijf verandert, dan geldt dit ook voor de waarde van het aandeel. Historische (aankoop)prijzen hebben dan geen enkele betekenis. Nu zijn dit extreme voorbeelden, maar in principe geldt dit dus ook altijd.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 12:40 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Heel veel mensen hebben last van het niet kunnen verkopen met verlies.. en je krijgt het er ook niet uit. BIj mezelf ook niet, ik wacht gewoon net zo lang tot er weer positief resultaat is.
En ja, er zijn soms betere manieren om dat op te lossen maar goed.
Bijkopen als de koers minder staat vind ik niet eens zo gek, als je het geld toch niet meteen nodig hebt...
Klopt, echter komt het bij veel mensen voor, zit gewoon in je en is er niet uit te krijgen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 15:38 schreef Physics het volgende:
Het is echt een hele slechte eigenschap om te zeggen "ik verkoop niet met verlies". Idealiter zou je namelijk continue elk van je posities uitgebreid analyseren om de verwachtingen over een oneindig kleine periode in te schatten. Aangezien dat praktisch niet mogelijk is koop/verkoop je op basis van de verwachte stijging of daling, NIET op hoeveel winst of verlies je hebt gemaakt. Dalingen en/of stijgingen in aandelenprijzen en de daarmee geassocieerde winst of verlies (dus niet de causatieve factoren!) zijn sunk costs.
het is mij anders ook gelukt om het eruit te krijgen, maar ik heb ook een lijstje met zelf opgestelde regels langs mijn scherm hangenquote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:25 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Klopt, echter komt het bij veel mensen voor, zit gewoon in je en is er niet uit te krijgen.
Heb je al bepaald bij welke koersdaling van DSM je de moed opgeeft ?quote:Op maandag 14 mei 2012 15:02 schreef Taciho het volgende:
Bij binck heb je de optie om geavanceerde orders uit te voeren.
Ik heb me ingelezen en weet wat alles inhoud.
Maar vinden jullie dat het iets toevoegt en is het handig ( het is gratis bij binck).
Dat is onzin, discipline kun je leren. Op de beurs is het ook gewoon een must, de tijd van cowboy-traders is wel voorbij. Op de beursvloer zie je ook alleen maar hoger opgeleide traders in vergelijking met jaren terug. Wie zijn emoties niet onder controle kan houden, houdt het op de lange termijn niet uit.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:25 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Klopt, echter komt het bij veel mensen voor, zit gewoon in je en is er niet uit te krijgen.
Waarom zijn er dan nog wel gebeurtenissen waar mensen extreem overreageren op een bepaalde gebeurtenis (JP morgan chase) terwijl als je rëeel nadacht het helemaal niet zo erg was.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 20:11 schreef Apollon het volgende:
[..]
Dat is onzin, discipline kun je leren. Op de beurs is het ook gewoon een must, de tijd van cowboy-traders is wel voorbij. Op de beursvloer zie je ook alleen maar hoger opgeleide traders in vergelijking met jaren terug. Wie zijn emoties niet onder controle kan houden, houdt het op de lange termijn niet uit.
Die verwijzing naar JP Morgan Chase was van het handelverlies van 2 miljard dollar terwijl de bank tegen de 2 triljoen (2000 miljard) dollar aan assets heeft (volgens Forbes), maar toch schoot het fonds in de min (13% over 2 dagen?), wat ze nog meer verlies op leverde. Het is trouwens nu een goed moment om in te stappen bij JP omdat andere handelaren dit nu ook inzienquote:Op dinsdag 15 mei 2012 21:35 schreef Apollon het volgende:
Ik snap de verwijzing naar JP Morgan Chase niet? Dankzij het resultaat van die bank wordt het weer eens een stuk waarschijnlijker dat nieuwe regels voor het bankwezen van kracht worden, wat op zich weer funest kan zijn voor de potentiële winstgevendheid van de gehele sector. Als dit in de koers terecht komt, dan kun je een flinke neerwaarste beweging verwachten.
Ik zeg trouwens niet dat emotie geen rol speelt op de beurs, anders bestond er niet zoiets als "sentiment." Je kunt alleen niet constant als een kip zonder kop maar wat aandelen kopen in de hoop er beter van te wordenWie veel transacties doet, winnaars verkoopt en posities in verliezers vasthoudt of juist vergroot is gedoemd te falen (het zijn niet voor niets verliezers)
Het kan dus lonen om jezelf (vooraf) wat limieten op te leggen, en jezelf daar ook altijd aan te houden; oefening baart kunst
Meen je dit bovenste nou echt?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 22:00 schreef Taciho het volgende:
[..]
Die verwijzing naar JP Morgan Chase was van het handelverlies van 2 miljard dollar terwijl de bank tegen de 2 triljoen (2000 miljard) dollar aan assets heeft (volgens Forbes), maar toch schoot het fonds in de min (13% over 2 dagen?), wat ze nog meer verlies op leverde. Het is trouwens nu een goed moment om in te stappen bij JP omdat andere handelaren dit nu ook inzien.
Maar ja, ik ben nu eigenlijk al te laat met verkopen van mijn aandelen(naar mijn mening),zit nu tegen een min van 80 euro. Want dat is toch bijna 5%. En hoe het er nu naar uitziet kan ik misschien toch stock dividend krijgen (gezien de koers nu). Maar alle fondsen zitten nu in de min dus kan beter bij DSM blijven. Of ik moet nu verkopen en weer instappen op laagste punt ongeveer. Maar dat kan ook nog wel een tijdje duren....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is niet echt relevant voor banken he.. De ROA voor JPM ligt recent tussen 0,68% en 1,06%. Het Tier 1 kern kapitaal ratio is in ieder geval met 0,2% gezakt naar 8,2% van 8,4%, dus dit heeft wel zichtbaar impact.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 22:00 schreef Taciho het volgende:
[..]
Die verwijzing naar JP Morgan Chase was van het handelverlies van 2 miljard dollar terwijl de bank tegen de 2 triljoen (2000 miljard) dollar aan assets heeft (volgens Forbes)
Als je weet wat het laagste punt wordt, dan zou ik dat zeker doenquote:Of ik moet nu verkopen en weer instappen op laagste punt ongeveer. Maar dat kan ook nog wel een tijdje duren....
Het is bewezen (excuses, geen bron voor handenquote:Op dinsdag 15 mei 2012 20:11 schreef Apollon het volgende:
[..]
Dat is onzin, discipline kun je leren. Op de beurs is het ook gewoon een must, de tijd van cowboy-traders is wel voorbij. Op de beursvloer zie je ook alleen maar hoger opgeleide traders in vergelijking met jaren terug. Wie zijn emoties niet onder controle kan houden, houdt het op de lange termijn niet uit.
Home bias, overconfidence, wishful thinking, momentum. Ja, de markt staat bol van dit soort (aangetoonde) psychologische fenomenen. Sterker nog, Harry Markowitz, grondlegger van de MPT, gaf uiteindelijk toe aan wat nu bekend staat als "regret theory." Ik denk dat het vooral belangrijk is om hiervan bewust te zijn, zodat je zelf een manier kunt vinden om hier goed mee om te gaan binnen de grenzen van wat je mentaal aan kunt. Wellicht is dat laatste niet geheel efficiënt, maar je kunt fouten maken en je kunt onnodige fouten makenquote:Op donderdag 17 mei 2012 17:31 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Het is bewezen (excuses, geen bron voor handen) dat veel mensen, als er bijv 10% winst wordt gemaakt in periode X, wel verkopen, maar als men in diezelfde periode echter 10% verlies zou maken, men niet zou verkopen maar aanhouden en wachten op herstel.
Verder kan je met je emoties ook spelen, als je ze neit onder controle kan houden kan je bij jezelf nagaan; heb ik wel de juiste fondsen? Als je meteen paniekert als het 1 dag kut gaat op een wisselvallende beurs is het misschien beter om obligaties oid (risicomijdend) aan te schaffen zodat je niet wakker ligt van het gebeuren. Of je dan wel de juiste persoon bent om te beleggen is natuurlijk vraag 2
Ja tot 42.50 en dan begin ik weer winst te makenquote:Op dinsdag 22 mei 2012 15:28 schreef Kirov het volgende:
2 procent vandaag erbij, nog 6,5% stijging erbij en je hebt winst \o/
DSM heeft te hoge beta met aex en ik denk dat de aex nog verder zal dalen dus wacht ik daar op.quote:Op woensdag 23 mei 2012 19:07 schreef CrownHill het volgende:
Wat is de reden voor het verkopen? Omdat 'ie gedaald was?
Waarom zonde?quote:Op woensdag 23 mei 2012 21:06 schreef Bananenman het volgende:
Zonde van je geld, je had er beter een jaar niet naar om kunnen kijken. Als je dalingen van de laatste periode al too much to handle vindt had je uberhaupt niet in moeten stappen en het geld lekker op een spaarrekening moeten laten staan.
Die beta komt op ongeveer 1.15 (191 obs), wat nog redelijk aan de lage kant is (en vrij stabiel trouwens, ook vandaag was het weer zoiets). Neem bijvoorbeeld ArcelorMittal, dan ga je al snel richting een beta van 2.quote:Op woensdag 23 mei 2012 20:10 schreef Taciho het volgende:
[..]
DSM heeft te hoge beta met aex en ik denk dat de aex nog verder zal dalen dus wacht ik daar op.
Vooral met griekenland zal het nog wel even duren voor dat er zekerheid is, en als er een ding is waar beleggers onrustig van worden dan is het onzekerheid.
Mmm vandaag zal de DSM indicatief op 39,00 euro openen (lager dan slot gister). Dus zelfs als ik hem nu weer koop zal ik 3 euro winst makenquote:Op woensdag 23 mei 2012 22:39 schreef Apollon het volgende:
[..]
Die beta komt op ongeveer 1.15 (191 obs), wat nog redelijk aan de lage kant is (en vrij stabiel trouwens, ook vandaag was het weer zoiets). Neem bijvoorbeeld ArcelorMittal, dan ga je al snel richting een beta van 2.
Voorlopig zullen de koersen morgen in eerste instantie wel omhoog gaan. Dit zie je vaak na een zware daling, en wordt mede gesteund door het sterke herstel op Wall Street vanavond nog. Bovendien zit de hele AEX richting het koersdoel wat ik hier een tijdje terug afgegeven heb (285, terwijl de intraday low op 18 mei op 286.89 kwam). Dit zal ook wel even de bodem zijn, omdat er nu vrij veel slecht nieuws al in de koersen is ingeprijsd.
Ik snap het niet helemaal? Je hebt ze verkocht en nu weer teruggekocht voor de koers waarvoor je ze hebtr verkocht?quote:Op donderdag 24 mei 2012 11:33 schreef Taciho het volgende:
Hehe heb ze DSM weer gekocht toen ze op -0,92% stonden. Nu heb ik eindelijk weer een plusje bij ongerealiseerden nog is wat geld in VBR.
Nee meer dan een procent lager. Dus maak nu eigenlijk winst op een koersdaling zonder opties of dergelijke te gebruikenquote:Op donderdag 24 mei 2012 14:18 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Ik snap het niet helemaal? Je hebt ze verkocht en nu weer teruggekocht voor de koers waarvoor je ze hebtr verkocht?
Had Warren Buffet recent niet toevallig een grote kippenslachterij opgekocht in Nederland?quote:Op maandag 7 mei 2012 21:29 schreef Apollon het volgende:
[..]
Met dat soort doemscenario's kun je misschien beter investeren in kippen, eetbare planten, een fiets en handvaardigheid.Als het echt die kant op zou gaan, dan zou Duitsland uiteindelijk toch Eurobonds moeten slikken. De Euro laten vallen kost simpelweg vele malen meer. Wereldwijde diversificatie is echter nooit een slecht idee an sich, alleen zie ik weinig voordelen met dit soort lage bedragen.
Je maakt dan toch geen winst maar je hebt minder verlies door ze te verkopen en later lager weer terug te kopen?quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:27 schreef Taciho het volgende:
[..]
Nee meer dan een procent lager. Dus maak nu eigenlijk winst op een koersdaling zonder opties of dergelijke te gebruiken
Dus i.p.v de 42.50 die ik nodig had om weer quite te staan is het nu lager
Ja zo zou je het ook kunnen zeggen. Je maakt meer winst op lange termijnquote:Op donderdag 24 mei 2012 19:57 schreef WebBeestje het volgende:
[..]
Je maakt dan toch geen winst maar je hebt minder verlies door ze te verkopen en later lager weer terug te kopen?
En de transactiekosten?quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:27 schreef Taciho het volgende:
[..]
Nee meer dan een procent lager. Dus maak nu eigenlijk winst op een koersdaling zonder opties of dergelijke te gebruiken
Dus i.p.v de 42.50 die ik nodig had om weer quite te staan is het nu lager
toch weer een blaadje bierquote:Op maandag 28 mei 2012 23:13 schreef Taciho het volgende:
[..]
Ik heb in totaal min transactie kosten ongeveer 10 euro verlies bespaart
Ik gebruik Binckbank, deze hanteert redelijk lage tarieven i.v.m andere brokers. Alleen lynx is goedkoper maar daar ben ik te jong voorquote:Op dinsdag 29 mei 2012 11:50 schreef WebBeestje het volgende:
@Taciho, welke bank/broker gebruik je eigenlijk? Misschien heb ik er overheen gelezen maar lage transactiekosten is al je eerste 'winst'.
Dat van studenten wist ik niet maar hoe moet Lynx weten of je wel of geen student bent?quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:25 schreef monkyyy het volgende:
Je moet bij lynx minimaal iets van 5000 storten en studenten kunnen niet bij lynx.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |