quote:De 47e editie van de Amstel Gold Race wordt verreden vanaf de start in Maastricht en de finish in Valkenburg op de beruchte helling de Cauberg. We verrijden 260,4 km op 15 april
De Hellingen
In totaal worden er 32 hellingen aangedaan, waaronder de: Cauberg, Keutenberg, Eyserbosweg, Fromberg en de Gulperberg. De steilste en zwaarste helling is de Eyserbosweg, met een gemiddeld stijgings percentage van 8,8% tot het maximum stijgingspercetagen van 16,2%. Hij is ook nog eens meer dan een kilometer lang.
Recente winnaars
2001 · Erik Dekker
2002 · Bartoli
2003 · Aleksandr Vinokoerov
2004 · Davide Rebellin
2005 · Danilo Di Luca
2006 · Fränk Schleck
2007 · Stefan Schumacher
2008 · Damiano Cunego
2009 · Sergej Ivanov
2010 · Philippe Gilbert
2011 · Philippe Gilbert
.jpg)
Veel plezier
Maastricht - Valkenburg/Cauberg (256,5 km)
Start: 10:21
Aankomst: ca. 16:45
1 Maasberg 10,7 / 245,8
2 Adsteeg 32,5 / 224,0
3 Lange Raarberg 39,5 / 217,0
4 Bergseweg 54,7 / 201,8
5 Sibbergrubbe (1) 66,6 / 189,9
6 Cauberg (1) 72,0 / 184,5
7 Wolfsberg (1) 93,2 / 163,3
8 Loorberg (1) 98,8 / 157,7
9 Schweibergerweg 108,9 / 147,6
10 Camerig 115,3 / 141,2
11 Drielandenpunt 128,3 / 128,2
12 Gemmenich 131,1 / 125,4
13 Vijlenerbos 134,6 / 121,9
14 Eperheide 144,4 / 112,1
15 Gulperberg (1) 152,4 / 104,1
16 van Plettenbergweg 155,9 / 100,6
17 Eyserweg 157,8 / 98,7
18 Huls 162,7 / 93,8
19 Vrakelberg - Kruishoeveweg 168,1 / 88,4
20 Sibbergrubbe (2) 176,0 / 80,5
21 Cauberg (2) 181,5 / 75,0
22 Geulhemmerweg 185,0 / 71,5
23 Bemelerberg 198,7 / 57,8
24 Wolfsberg (2) 215,8 / 40,7
25 Loorberg (2) 221,4 / 35,1
26 Gulperberg (2) 229,7 / 26,8
27 Kruisberg 235,2 / 21,3
28 Eyserbosweg 237,3 / 19,2
29 Fromberg 241,0 / 15,5
30 Keutenberg 245,5 / 11,0
31 Cauberg (3) 255,7 / 0,8
twitter:adpertijs twitterde op zondag 15-04-2012 om 18:00:10'KNWU werkt nog aan de uitslag", meldt woordvoerder #agr. Benieuwd waar ze Mollema plaatsen. reageer retweet
2. Jelle Vanendert (België/Lotto-Belisol)
3. Peter Sagan (Slowakije/Liquigas-Cannondale)
4. Oscar Freire (Spanje/Katusha) op 3s
5. Thomas Voeckler (Frankrijk/Europcar) z.t.
6. Philippe Gilbert (België/BMC Racing) z.t.
7. Samuel Sanchez (Spanje/Euskaltel) z.t.
8. Fabian Wegmann (Duitsland/Garmin-Barracuda) z.t.
9. Nocentini
10. MOllema
twitter:TourDeJose twitterde op zondag 15-04-2012 om 18:04:01Jury is still checking the official #AGR results. I wonder what's up reageer retweet
Hermans matig, maar dat was enigszins verwacht, maar waar Bakelants na het goede seizoensbegin mee bezig is, is me ook een raadsel. Horner was in Baskenland al niet echt best en Frank en Andy gooien meer dan ooit alles op de Tour. Onbegrijpelijk.quote:Op zondag 15 april 2012 18:06 schreef SaintOfKillers het volgende:
Qua superteams die niets presteren, vind ik dat Radioshack ook wel het stokje aan het overnemen is van BMC.
Een postduif is al onderweg.quote:Op zondag 15 april 2012 17:59 schreef SjaakVilleneuve het volgende:
officiele uitslag amstel gold race al bekend ..?
Wel pech voor Van Avermaet dat hij zich nog maar eens kon wegcijferen voor een ander, als je Gasparotto, Voeckler en Vanendert in de top 5 ziet, dan zie ik dat Van Avermaet ook nog wel doen.quote:
[..]
Hermans matig, maar dat was enigszins verwacht, maar waar Bakelants na het goede seizoensbegin mee bezig is, is me ook een raadsel. Horner was in Baskenland al niet echt best en Frank en Andy gooien meer dan ooit alles op de Tour. Onbegrijpelijk.
Goed, misschien in LBL. Wie weet is Evans dan wat beter/alerter en kan die dan het werk doen.
Niet alleen pech mijn inziens. Hij had zich in de Brabantse Pijl moeten bewijzen, hij reed daar goed maar niet goed genoeg, niet exceptioneel. Had daar meer van hem verwacht. Als hij daar wint is hij hier wellicht kopman.quote:
[..]
Wel pech voor Van Avermaet dat hij zich nog maar eens kon wegcijferen voor een ander, als je Gasparotto, Voeckler en Vanendert in de top 5 ziet, dan zie ik dat Van Avermaet ook nog wel doen.
Goed, misschien in LBL. Wie weet is Evans dan wat beter/alerter en kan die dan het werk doen.
Er had gewoon meer volk van BMC in die groep van 35 man moeten zitten.
2 Jelle VANENDERT BEL LTB 27 +0
3 Peter SAGAN SVK LIQ 22 +2
4 Oscar FREIRE GOMEZ ESP KAT 36 +2
5 Thomas VOECKLER FRA EUC 33 +2
6 Philippe GILBERT BEL BMC 30 +2
7 Samuel SANCHEZ GONZALEZ ESP EUS 34 +2
8 Fabian WEGMANN GER GRM 32 +4
9 Rinaldo NOCENTINI ITA ALM 35 +4
10 Bauke MOLLEMA NED RAB 26 +4
11 Maxim IGLINSKY KAZ AST 31 +4
12 Frank SCHLECK LUX RNT 32 +4
13 Elia FAVILLI ITA FAR 23 +4
14 Dries DEVENYNS BEL OPQ 29 +9
15 Ryder HESJEDAL CAN GRM 32 +9
16 Nicki SÖRENSEN DEN SAX 37 +12
17 Daniel MORENO FERNANDEZ ESP KAT 31 +12
18 Thomas DEKKER NED GRM 28 +12
19 Rui Alberto FARIA DA COSTA POR MOV 26 +12
20 Simon GERRANS AUS GEC 32 +19
21 Sergio Luis HENAO MONTOYA COL SKY 25 +19
22 Alejandro VALVERDE BELMONTE ESP MOV 32 +22
23 Karsten KROON NED SAX 36 +22
24 Joaquin RODRIGUEZ OLIVER ESP KAT 33 +22
25 Romain BARDET FRA ALM 22 +30
26 Giovanni VISCONTI ITA MOV 29 +36
27 Vasili KIRYIENKA BLR MOV 31 +36
28 Niki TERPSTRA NED OPQ 28 +36
29 Robert KISERLOVSKI CRO AST 26 +36
30 Alex HOWES USA GRM 24 +47
31 Damiano CUNEGO ITA LAM 31 +51
32 Mikael CHEREL FRA ALM 26 +1:05
33 Paul MARTENS GER RAB 29 +1:05
34 Chris Anker SÖRENSEN DEN SAX 28 +1:05
35 Daniele PIETROPOLLI ITA LAM 32 +1:05
36 Greg VAN AVERMAET BEL BMC 27 +1:05
37 Sylvain CHAVANEL FRA OPQ 33 +1:05
38 Johnny HOOGERLAND NED VCD 29 +1:17
39 Gianni MEERSMAN BEL LTB 27 +1:17
40 Thomas LÖVKVIST SWE SKY 28 +1:17
je bent me net voor!quote:
Dat wordt een wereldtopper over een paar jaar.
Ze zullen hem wel verneuken, Fabio Felline style.quote:
Favilli, wat rijdt die een bazenvoorjaar
Bardet natuurlijk een heldenwedstrijd.
Kroon met zijn goede benen het verkeerde wiel gekozenquote:22 Alejandro VALVERDE BELMONTE ESP MOV 32 +22
23 Karsten KROON NED SAX 36 +22
24 Joaquin RODRIGUEZ OLIVER ESP KAT 33 +22
Toch eindigt hij tussen de topfavorieten.quote:
[..]
Kroon met zijn goede benen het verkeerde wiel gekozen
Laat die nu net vandaag de Giro dell'Appennino hebben gewonnenquote:Op zondag 15 april 2012 18:28 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ze zullen hem wel verneuken, Fabio Felline style.
Ik had het wat vroeger moeten zeggen.quote:
[..]
Laat die nu net vandaag de Giro dell'Appennino hebben gewonnen
Net te lang gewacht toen bleek dat Valverde het niet kon!quote:
[..]
Kroon met zijn goede benen het verkeerde wiel gekozen
Die Voeckler trouwens...
Ook even niet normaal dat die dit hier doet op de Cauberg hoor, hallo zeg... Wel nice dat Dekker nog even Gerrans klopt enzo!
Eigenlijk bizar hoe een hoop favorieten erdoorheen zijn gezakt... 
F. Schleck nog 'redelijk', maar valt allemaal ook niet mee.
Haha. Nul.quote:
Heb het helaas niet kunnen zien, maar hoe vaak lag er een Schleck op het asfalt?
quote:
Op 
Niet dat die hier even top 10 had gereden, maar leek me wel opportuun om die al eens te laten proeven. Tenzij ze niet verwachten dat hij nog lang gaat blijven en ook naar GreenEdge trekt of zo.
twitter:WoutPoels twitterde op zondag 15-04-2012 om 19:33:09Niet mijn dag helaas, maag niet goed en dan houd het op. Woensdag nieuwe kansen.. reageer retweet
Ik was namelijk na het peloton voorbij was vanaf de Eyserbosweg de rest van de finale gaan fietsen.
Iedereen was al zo goed als vertrokken en ik dus ook, toen ik bijna op de top van de Fromberg aan de kant moest omdat er nog een achterblijver was.
Op dat punt stonden een boel mensen naar de koers te kijken op een laptopje en waren de toppers al ongeveer bij de finish.
Ik denk idd dat ze dat al even weten bij Rabo. Hij heeft in dat geval weinig reden tot klagen met o.a. een selectie voor Milaan - San Remo. Bij een andere ploeg hadden ze zich wellicht minder coulant opgesteld.quote:
Wat zou Matthews nu denken? Die was niet geheel tevreden dat hij niet mocht starten en vroeg zich af of de beste renners wel aan de start stonden.
Niet dat die hier even top 10 had gereden, maar leek me wel opportuun om die al eens te laten proeven. Tenzij ze niet verwachten dat hij nog lang gaat blijven en ook naar GreenEdge trekt of zo.
Dikke vette chapeau, niet verwacht!quote:
Nee, gewoon realistisch.quote:
mag ik nog even zeggen dat de Rabo gewoon bagger was deze race. Of ben ik nu te negatief?
Ik vind het tweeledig. Ik denk dat de uitslag het maximaal haalbare was, maar Martens, Tankink en Breschel rijden allemaal ver onder hun niveau. Voor de rest kon je dit aardig verwachten hoor.quote:
mag ik nog even zeggen dat de Rabo gewoon bagger was deze race. Of ben ik nu te negatief?
Maar ik blijf het aangeven: er wordt bij Rabo al jaren dramatisch ingekocht en daar wringt de schoen.
Op welke manier dan? Breschel, Sanchez, etc. zijn zelf natuurlijk prima renners.quote:
[..]
Ik vind het tweeledig. Ik denk dat de uitslag het maximaal haalbare was, maar Martens, Tankink en Breschel rijden allemaal ver onder hun niveau. Voor de rest kon je dit aardig verwachten hoor.
Maar ik blijf het aangeven: er wordt bij Rabo al jaren dramatisch ingekocht en daar wringt de schoen.
Maar waarom dan niet iets proberen zoals Freire?
Sagan wordt op 2 seconden geplaatst terwijl hij gewoon in het wiel van de eerste 2 zat. Verder zat Samuel Sanchez absoluut niet in dezelfde groep als Gilbert en Favilli niet in dezelfde groep als Mollema cs. Geen idee wie dit in elkaar heeft gezet.
http://www.amstelgoldrace.nl/index.php?pageId=35&languageId=11
Na een paar uur werd pas de uitslag bekend gemaakt en je wou zeggen dat het dan nog niet klopt ?quote:
Van die officiële uitslag klopt ook weinig zeg.
Sagan wordt op 2 seconden geplaatst terwijl hij gewoon in het wiel van de eerste 2 zat. Verder zat Samuel Sanchez absoluut niet in dezelfde groep als Gilbert en Favilli niet in dezelfde groep als Mollema cs. Geen idee wie dit in elkaar heeft gezet.
http://www.amstelgoldrace.nl/index.php?pageId=35&languageId=11
Zeker en op het moment dat hij attent moest rijden was hij ook van voren te vinden, daarvoor wel redelijk vaak in de staart van het peloton gebungeld maar op tijd dus nu voren gereden.quote:
Probleem was dat Sanchez een risico was. Altijd in een beschermde Spaanse omgeving en dan opeens bij een buitenlandse ploeg. Die jongen sprak bijna geen woord Engels, dus kan je wachten op aanpassingsproblemen. Ze halen hem echter als kopman met een bijbehorend salaris. Breschel was altijd al niet de minst blessuregevoelige, wordt gehaald als kopman voor het klassieke werk. Tot dan toe goed en die blessures van hem in zijn eerste jaar bij Rabo zijn jammer en pech. Maar dan maken ze met hem de totaal verkeerde keuzes door op het Ardense drieluik te willen gokken. Echt, waarom.....Als Breschel zich vol focust op Milaan-San Remo en Vlaanderen kan hij daar podium rijden. Nu pieken ze met hem naar koersen waar er tig meer concurrentie is en waar Breschel een absolute topdag moet hebben en in absolute topvorm moet zijn, wil hij podium rijden. Dat hij P-R niet rijdt met die knie van hem is logisch, maar richt je dan op de periode van MSR t/m RVV.quote:
[..]
Op welke manier dan? Breschel, Sanchez, etc. zijn zelf natuurlijk prima renners.
Verder halen ze dus Renshaw, een tot op de dag van vandaag onbegrijpelijke aankoop. Ook nog eens voor een riant salaris, want hij had aanbiedingen van andere ploegen, maar dit was zowel sportief als financieel het beste voorstel voor hem. Daarnaast durven ze veel te weinig en te traag afscheid te nemen van renners die gewoon niet renderen en die niet Rabowaardig zijn. Weg met Brown, weg met Flens (sorry voor die jongen, maar dit heeft gewoon geen zin) en zo zijn er nog wel een paar. Wat willen ze precies met Garate? In die categorie zijn er zat renners en vaak nog beter ook.
Rabo steekt gewoon veel geld in de Nederlanders, waardoor er minder over blijft om toppers aan zich te binden (Menchov en Freire). De Nederlanders blijken echter geen winnaars.
[ Bericht 0% gewijzigd door groenen op 15-04-2012 22:13:58 ]
Nou is dat van Garate inmiddels ook al jaren geleden. Wat betreft Lulu helemaal eens, maar Rabo richt zich nou eenmaal op de Nederlandse markt. Probleem is dat je daarnaast ook nog een stuk effectiever met je geld om kan gaan door beter aan te kopen. Voor dat geld wat ze voor Renshaw hadden gedokt, hadden ze waarschijnlijk twee renners kunnen halen die meer hadden bijgedragen dan de Australiër dat nu doet. Plus dan hadden ze Matthews nog nadrukkelijker naar voren kunnen schuiven als de opvolger van Freire, met ook bijbehorend beter programma.quote:
Garate en Sanchez laten mooiere overwinningen noteren dan Gesink en verdienen waarschijnlijk nog minder ook.
Rabo steekt gewoon veel geld in de Nederlanders, waardoor er minder over blijft om toppers aan zich te binnen (Menchov en Freire). De Nederlanders blijken echter geen winnaars.
Als je zoiets zegt dan heb je waarschijnlijk gemist dat Gesink terug aan het komen is van een hele zware blessure. Het is al een godswonder dat die hier competitief aan de start staat, we mogen blij zijn als die in vorm is tijdens de Tour de Francequote:
Garate en Sanchez laten mooiere overwinningen noteren dan Gesink en verdienen waarschijnlijk nog minder ook.
Rabo steekt gewoon veel geld in de Nederlanders, waardoor er minder over blijft om toppers aan zich te binnen (Menchov en Freire). De Nederlanders blijken echter geen winnaars.
Al had je dat bij Sanchez en Garate wel kunnen verwachten. Bij Barredo iets minder, maar daar is het verschil dan ook niet zo groot met het verleden.
Spanjaarden zijn gewoon geen goed idee, Freire is a-typisch en dus nauwelijks een referentie.
Daarnaast veroordeel ik dit beleid niet hoor, ik vind het juist te prijzen dat ze geld steken in Nederlanders. Zo'n Menchov vond ik helemaal een drama.
Westra heeft zijn absolute piek een paar weken terug gehad.quote:
Westra 130e op 11"31, toch niet zo'n klimmer dus?
Freire was ook een goede aankoop, en ook de enige keer in haar geschiedenis dat Rabobank het durfde om een echte topper binnen te halen. Meestal halen ze types die het goed doen, en af en toe de indruk hebben gegeven dat ze aan de echte top kunnen komen, maar die stap nog wel moeten zetten. Dat kan nog wel eens fout gaan (Nuyens, Sanchez, Breschel etc.)
Aan Menchov hebben ze tenminste nog de eindoverwinningen in Vuelta en Giro te danken. En andere goede resultaten in rittenkoersen. Dan kan je ook meteen de druk van een andere potentiële toppen wegnemen die het nog waar moeten maken.quote:
Dat heb ik niet gemist, maar ook een fitte Gesink is geen veelwinnaar.
Daarnaast veroordeel ik dit beleid niet hoor, ik vind het juist te prijzen dat ze geld steken in Nederlanders. Zo'n Menchov vond ik helemaal een drama.
Ook met Barredo weten ze totaal niet wat ze willen. Die jongen moest vroeger bij Liberty de Vlaamse koersen rijden (waar de ploeg aan de start kwam daar). Bij Quick Step was hij een manusje-van-alles, hij stapte over naar Rabo omdat ze hem wilde inzetten in de Waalse klassiekers en vooral het rondewerk en wat moet hij dit jaar opeens weer rijden? Juist ja, het Vlaamse voorjaar.quote:
Ze leveren hier en daar nog wel een prestatie, maar Garate en Sanchez (en Barredo trouwens ook) zijn bij Rabobank minder succesvol dan waarschijnlijk verhoopt. CQranking-gewijs zie je ook gewoon dat ze minder efficient zijn sinds ze voor Rabo rijden.
Al had je dat bij Sanchez en Garate wel kunnen verwachten. Bij Barredo iets minder, maar daar is het verschil dan ook niet zo groot met het verleden.
Ik heb het idee dat ze totaal niet weten wat ze programmatechnisch met bepaalde renners aanmoeten als ze die renners eenmaal aangetrokken hebben.
zie maar met wat voor ploeg ze ieder jaar naar de Giro gaanquote:
[..]
Ook met Barredo weten ze totaal niet wat ze willen. Die jongen moest vroeger bij Liberty de Vlaamse koersen rijden (waar de ploeg aan de start kwam daar). Bij Quick Step was hij een manusje-van-alles, hij stapte over naar Rabo omdat ze hem wilde inzetten in de Waalse klassiekers en vooral het rondewerk en wat moet hij dit jaar opeens weer rijden? Juist ja, het Vlaamse voorjaar.
Ik heb het idee dat ze totaal niet weten wat ze programmatechnisch met bepaalde renners aanmoeten als ze die renners eenmaal aangetrokken hebben.
LL Sanchez is een goede aankoop. Die vist tenminste nog overwinningen binnen en zie ik nog wel resultaten behalen en kan eventueel ook als knecht in een grote ronde in goeden doen steun bieden.quote:
Freire was ook een goede aankoop, en ook de enige keer in haar geschiedenis dat Rabobank het durfde om een echte topper binnen te halen. Meestal halen ze types die het goed doen, en af en toe de indruk hebben gegeven dat ze aan de echte top kunnen komen, maar die stap nog wel moeten zetten. Dat kan nog wel eens fout gaan (Nuyens, Sanchez, Breschel etc.)
Nuyens presteerde naar verwachting en dat was het net niet, Vlaanderen kwam vorig jaar natuurlijk ook uit de lucht vallen. Breschel gebruiken ze denk ik verkeerd.
Dit dus. LL doet min of meer wat hij in het verleden ook al deed.quote:
Luis L. Sanchez won vorig jaar toch een Touretappe? Dit jaar nog een etappe in P-N en nu weer een etappe in een kleine etappekoers. Hoe kun je dan spreken van een slechte aankoop als hij nog geen 1,5 jaar voor Rabo rijdt?
Grote kans dat hij daar etappes kan winnen en podium kan rijden. En dat meerdere keren.
Kijk naar de CQranking.quote:
Luis L. Sanchez won vorig jaar toch een Touretappe? Dit jaar nog een etappe in P-N en nu weer een etappe in een kleine etappekoers. Hoe kun je dan spreken van een slechte aankoop als hij nog geen 1,5 jaar voor Rabo rijdt?
2006 - 123e
2007 - 118e
2008 - 67e
2009 - 18e
2010 - 4e
Hij gaat naar Rabo en
2011 - 124e
OK, hij wint hier en daar nog een koers, maar het is gewoon minder goed dan je mocht verwachten. Niet dat die lijn had moeten blijven stijgen en hij dus top 3 zou moeten staan, maar zo'n terugval? Dat is gewoon een tegenvaller.
Luis Leon heeft vooral de gave om bij Rabo precies te winnen op de momenten dat er gewonnen moet worden omdat er baat is bij een zege. Dat doet hij knap. Verder rijdt ie natuurlijk ver, maar dan ook ver onder zijn niveau van 2008, 2009 en 2010. Het is gewoon onmogelijk voor hem om nu een goed klassement te rijden in een klimkoers, laat staan top-10 in een grote ronde. De L.L. Cool S van Caisse zou never nooit die leiderstrui vandaag nog afgestaan hebben, om maar een voorbeeld te noemen.quote:
Luis L. Sanchez won vorig jaar toch een Touretappe? Dit jaar nog een etappe in P-N en nu weer een etappe in een kleine etappekoers. Hoe kun je dan spreken van een slechte aankoop als hij nog geen 1,5 jaar voor Rabo rijdt?
Het is natuurlijk wel de klasse van Sanchez dat hij het dan afmaakt, want er zijn er uiteraard die het zelfs dan nog laten afweten.
Ik durf hem ook zeker niet af te schrijven, maar ik durf de aankoop voorlopig wel mislukt te noemen. Dit is namelijk absoluut niet wat ze er bij Rabo van hadden verwacht. Hij boekt 4 zeges in iets minder dan 1,5 jaar tijd. Dat is zeker niet slecht, maar kijk voor de grap eens naar de resultaten buiten zijn zeges om en vergelijk die met zijn resultaten destijds bij Caisse. En dat voor een kopman.quote:
Op basis van de CQ ranking is het voor het eerste jaar inderdaad een tegenvaller, maar hij heeft tenminste nog oa een touretappe en geeft zelf ook toe dat het niet top was. Ik zou hem niet op 1 jaar af willen schrijven, zeker niet omdat hij tenminste nog overwinningen weet te behalen.
Je kan zeggen wat je wilt van de Nederlandse kopmannen bij Rabo. Winnaars zijn ze absoluut niet, maar ze laten wel een constant goed niveau zien. Bij Lulu weet je het nooit sinds ie bij Rabo rijdt.
/einde chargeren
Het gekke is alleen dat L.L. dé perfecte renner zou zijn voor de Waalse klassiekers. In vorm dan. In het echte hooggebergte kan hij niet mee met de besten, maar explosief is hij wel en een sprint heeft hij zeker. Hij heeft alleen nooit de kans gekregen in die klassiekers omdat hij altijd vol in dienst van Piti moest rijden. Maar waar halen ze hem voor: juist niet de klassiekers. Ik snap er de ballen van.quote:
Spanjaarden moet je alleen maar halen voor klassiekers / eendagswedstrijden, van de klimmers / klassementsrenners kan je beter afblijven.
Ik vraag me echt wel eens af wat het idee is in heel veel wedstrijden. Renners die ze uitspelen op het verkeerde terrein, alles maar op de tour willen gooien.
Graeme Brown is een uitzondering die ze goed gebruiken. Matige renner die in het verleden regelmatig zijn gang kon gaan in kleine wedstrijden. Is voor een ploeg met zo'n budget ook te weinig maar je pakt dan tenminste nog iets en laat die jongen naar zijn capaciteiten rijden. Dat realisme is soms ver te zoeken bij Rabo.
nee ze nemen liever Boom mee naar de AGRquote:
[..]
Het gekke is alleen dat L.L. dé perfecte renner zou zijn voor de Waalse klassiekers. In vorm dan. In het echte hooggebergte kan hij niet mee met de besten, maar explosief is hij wel en een sprint heeft hij zeker. Hij heeft alleen nooit de kans gekregen in die klassiekers omdat hij altijd vol in dienst van Piti moest rijden. Maar waar halen ze hem voor: juist niet de klassiekers. Ik snap er de ballen van.
Dat idee heb ik ook met Jetse Bol. Die maakte de overstap van Rabo CT, zit volgens mij redelijk aan zijn plafond, maar kan is ieder geval redelijk prima uit de voeten in het Vlaamse klassieke werk. Van alle Vlaamse koersen, wat mag ie rijden: alleen K-B-K waarin ie op een gegeven moment nog in de kopgroep zat ook die ontstond op de Oude Kwaremont. Wat is dan in hemelsnaam het idee met die jongen? Laat hem dan in ieder geval Dwars door Vlaanderen, E3 of Gent-Wevelgem rijden. Maar nee, niets van dat. In plaats daarvan moet hij, als zeer rappe gast, de Ronde van Drenthe en de Handzame Classic rijden vol in dienst van Theo Bos en moet hij in de Volta Limburg Classic de eerste uren vol achter een kopgroep aanrijden omdat Rabo weer eens de kopgroep had gemist. Waarom die jongen zo verkloten, vaak in koersen waar hij toch niets te zoeken heeft.quote:
Als je het ook het lijstje van Rabobank door kijkt qua uitslagen.
Ik vraag me echt wel eens af wat het idee is in heel veel wedstrijden. Renners die ze uitspelen op het verkeerde terrein, alles maar op de tour willen gooien.
Graeme Brown is een uitzondering die ze goed gebruiken. Matige renner die in het verleden regelmatig zijn gang kon gaan in kleine wedstrijden. Is voor een ploeg met zo'n budget ook te weinig maar je pakt dan tenminste nog iets en laat die jongen naar zijn capaciteiten rijden. Dat realisme is soms ver te zoeken bij Rabo.
+1quote:
[..]
Dat idee heb ik ook met Jetse Bol. Die maakte de overstap van Rabo CT, zit volgens mij redelijk aan zijn plafond, maar kan is ieder geval redelijk prima uit de voeten in het Vlaamse klassieke werk. Van alle Vlaamse koersen, wat mag ie rijden: alleen K-B-K waarin ie op een gegeven moment nog in de kopgroep zat ook die ontstond op de Oude Kwaremont. Wat is dan in hemelsnaam het idee met die jongen? Laat hem dan in ieder geval Dwars door Vlaanderen, E3 of Gent-Wevelgem rijden. Maar nee, niets van dat. In plaats daarvan moet hij, als zeer rappe gast, de Ronde van Drenthe en de Handzame Classic rijden vol in dienst van Theo Bos en moet hij in de Volta Limburg Classic de eerste uren vol achter een kopgroep aanrijden omdat Rabo weer eens de kopgroep had gemist. Waarom die jongen zo verkloten, vaak in koersen waar hij toch niets te zoeken heeft.
Precies wat ik bedoel.quote:
[..]
Dat idee heb ik ook met Jetse Bol. Die maakte de overstap van Rabo CT, zit volgens mij redelijk aan zijn plafond, maar kan is ieder geval redelijk prima uit de voeten in het Vlaamse klassieke werk. Van alle Vlaamse koersen, wat mag ie rijden: alleen K-B-K waarin ie op een gegeven moment nog in de kopgroep zat ook die ontstond op de Oude Kwaremont. Wat is dan in hemelsnaam het idee met die jongen? Laat hem dan in ieder geval Dwars door Vlaanderen, E3 of Gent-Wevelgem rijden. Maar nee, niets van dat. In plaats daarvan moet hij, als zeer rappe gast, de Ronde van Drenthe en de Handzame Classic rijden vol in dienst van Theo Bos en moet hij in de Volta Limburg Classic de eerste uren vol achter een kopgroep aanrijden omdat Rabo weer eens de kopgroep had gemist. Waarom die jongen zo verkloten, vaak in koersen waar hij toch niets te zoeken heeft.
Tuurlijk is het als ploeg met het budget van Rabo de bedoeling de grote koersen te rijden en daar de uitslagen te pakken. Maar als je een selectie hebt die daar voor een deel niet bij in de buurt kan komen, pak dan eerst wat je pakken kan in plaats van mensen in voor hun compleet kansloze koersen uit te spelen. Natuurlijk is het mooi ambitie te hebben, maar voor een deel van de selectie is het niet reëel. Er kijk ook eens verder dan denken dat de enige rittenkoers de tour is.
En dat bedoel ik bij Browne, daar heeft niemand echt verwachting van en pakt dan wel eens wat naar zijn capaciteit. Dat is leuker dan ergens weer met een talent 12e worden.
Het probleem met Brown is wat mij betreft dan weer dat er in zijn categorie tientallen renners zijn die beter kunnen dan wat hij kan. Brown fungeert bijna alleen maar als sprintloods dit jaar. Waarom laat je dat Bol niet doen? Ik denk niet dat hij op papier echt trager is dan Brown. En dan hebben we het nog binnen het team ook. Zou je nog een plek over hebben ook, die je dan weer zou kunnen geven aan een heel slim bedachte aankoop. Van die niet al te dure renners, maar die wel bijzonder goed werk kunnen doen en zelf ook nog eens mooie uitslagen kunnen rijden. Ik zou er makkelijk tien kunnen opnoemen.quote:
[..]
Precies wat ik bedoel.
Tuurlijk is het als ploeg met het budget van Rabo de bedoeling de grote koersen te rijden en daar de uitslagen te pakken. Maar als je een selectie hebt die daar voor een deel niet bij in de buurt kan komen, pak dan eerst wat je pakken kan in plaats van mensen in voor hun compleet kansloze koersen uit te spelen. Natuurlijk is het mooi ambitie te hebben, maar voor een deel van de selectie is het niet reëel. Er kijk ook eens verder dan denken dat de enige rittenkoers de tour is.
En dat bedoel ik bij Browne, daar heeft niemand echt verwachting van en pakt dan wel eens wat naar zijn capaciteit. Dat is leuker dan ergens weer met een talent 12e worden.
Ik snap ook bijvoorbeeld geen donder van wat er met Tankink gebeurt. Tankink zou voor het eerst helemaal toewerken naar het Vlaamse voorjaar. Dat is, mede door wat pech in het water gevallen (in de Tirreno en MSR deed hij het echt niet slecht), maar vervolgens laten ze hem ook nog eens opstappen in de AGR, terwijl hij vlak voor Parijs-Roubaix nog kampte met een blessure aan het zitvlak. Waarom laten ze dan Matthews niet starten in de AGR? Hij was met LtD de beste man van Rabo in de Brabantse Pijl, is dus in vorm en is iemand die in de toekomst een hoofdrol moet kunnen spelen in koersen als de Gold Race. Stel hem dan op en laat Tankink weer naar nieuwe doelen toewerken.
Die reacties zijn in ieder geval weer hilarisch
http://www.telegraaf.nl/t(...)_koude_Amstel__.html
Wij lijken in de verste verte niet op de mensen die daar reageren. Wij hebben namelijk wel een onderbouwde mening en we hebben verstand van wielrennen. Dat alles kan van die mensen helaas niet gezegd worden. Ik heb de reacties overigens niet gelezen, maar die zijn toch elke keer dezelfdequote:
Jullie lijken wel lezers van de Telegraaf.
Die reacties zijn in ieder geval weer hilarisch
http://www.telegraaf.nl/t(...)_koude_Amstel__.html
Inderdaad.quote:
[..]
Wij lijken in de verste verte niet op de mensen die daar reageren. Wij hebben namelijk wel een onderbouwde mening en we hebben verstand van wielrennen. Dat alles kan van die mensen helaas niet gezegd worden. Ik ga de reacties overigens maar niet lezen, maar die zijn toch elke keer dezelfde
Als er één van Rabo wint staat iedereen vooraan en komt superlatieven tekort en als ze niet naar behoren presteren breekt de hel los. Zwart-wit denkers. En elke keer ligt het aan de ploegleiders, of hebben de renners geen ruggengraat, en de renners van Vacansoleil en Argos-Shimano zijn tenminste wel hard en koersen met lef. Instant reacties daarquote:
[..]
Inderdaad.
quote:
Mensen die zeggen dat Rabo-renners watjes zijn, die moeten maar eens een trainingsrondje met die mannen fietsen.
Dit dus.quote:
[..]
Inderdaad.
Wij hebben wel absoluut respect voor de renners en wij weten ook hoe zwaar het is. Wij kijken toch wel inhoudelijk waar het net mis gaat.
Westra zat goed vooraan op de Keutenberg (0:23), maar blies zich daar volledig op.quote:
[..]
Westra heeft zijn absolute piek een paar weken terug gehad.
Jammer dat je zijn passage bovenop niet meer ziet, dat was geen prettig beeld namelijk. Hij zal het daarna hebben laten lopen neem ik aan. Zeker geen schande hoe die heeft gereden vandaag. Zo'n kuitenbijter is misschien ook niet de klim waar Westra het van moet hebben met z'n diesel
Ik lees dan altijd dat voor de doorsnee Nederlander alleen de Tour telt en dat het daarom ook voor de sponsor het belangrijkste doel is. Het is dat het zo'n monument in de wielersponsoring is, anders zou ik zeggen "zoek dan eens een realistischere, pragmatischere sponsor". Of een ploegleiding die er meer tegenin gaat of iets dergelijks.quote:
Misschien snap ik juist daarom niet waarom ze bij Rabo alles zo zwaar willen leggen op een paar koersen terwijl er zoveel te rijden is in een seizoen.
Iemand die durft zeggen "ach ja, de Tour... pfff, misschien een ritje, voor de rest niet meteen een prioriteit"
Dat ventje is toch ook pas 21. Dan heeft hij in 10 km elf minuten verloren, wel heel veel.quote:
[..]
Westra zat goed vooraan op de Keutenberg (0:23), maar blies zich daar volledig op.
Jammer dat je zijn passage bovenop niet meer ziet, dat was geen prettig beeld namelijk. Hij zal het daarna hebben laten lopen neem ik aan. Zeker geen schande hoe die heeft gereden vandaag. Zo'n kuitenbijter is misschien ook niet de klim waar Westra het van moet hebben met z'n diesel
en prijs voor meest strijdlustige rennerquote:
Overigens. Toch nog een mooie 25 plek voor Bardet na zich de hele dag leeggereden te hebben.
Snap daar ook niets van. Het is ook al eonen geleden dat Rabo nog eens een rittenkoers van het kaliber Parijs-Nice of pak em beet Ronde van Zwitserland won. Richt je daar eerst eens op, dan heb je in ieder geval wat.quote:
Daarnaast, ik heb zelf ook jaren wedstrijden gereden op amateur-niveau dus weet hoe het voelt met mijn beperktere capaciteiten. En ik kijk ongeveer al het wielrennen dat er op prof-niveau is, dus weet wel wat er speelt. Misschien snap ik juist daarom niet waarom ze bij Rabo alles zo zwaar willen leggen op een paar koersen terwijl er zoveel te rijden is in een seizoen.
Zelfs met een overwinning in de Ronde van Polen zou ik al blij zijn.
Dat snap ik ook heel goed. Dat is misschien ook het probleem. Hoewel een sponsor wat mij betreft niet zo veel invloed zou moeten hebben op een ploeg. Dat is natuurlijk lastig in de wereld van geld, maar toch. Het is vooral jammer. Vooral jammer hoe het gemiddelde publiek hier naar wielrennen kijkt.quote:
[..]
Ik lees dan altijd dat voor de doorsnee Nederlander alleen de Tour telt en dat het daarom ook voor de sponsor het belangrijkste doel is. Het is dat het zo'n monument in de wielersponsoring is, anders zou ik zeggen "zoek dan eens een realistischere, pragmatischere sponsor"
Bardet was altijd al een supertalent bergop. Zijn eerste maanden bij de profs vielen eigenlijk wat tegen, maar hier maakt hij toch gelijk alles goed.quote:
Overigens. Toch nog een mooie 25 plek voor Bardet na zich de hele dag leeggereden te hebben.
Hogerklop hoorde ik. Hij miste zijn bevoorrading ook op de 2e passage Cauberg, dus had veel te laat gegeten hoorde ik van Cornelissen.quote:
[..]
Dan heeft hij in 10 km elf minuten verloren, wel heel veel.
Dat weet ik, maar er zijn er ook maar weinigen die echt snoeihard direct bij de profs aan kunnen passen zonder dat je het echt merkt. Sagan is natuurlijk een uitzondering. MAar het is echt heel knap dat hij zijn wagonnetje nog aan wist te haken bij de groep. Dat je dan op de laatste paar honderd meter ontploft is logisch.quote:
[..]
Bardet was altijd al een supertalent bergop. Zijn eerste maanden bij de profs vielen eigenlijk wat tegen, maar hier maakt hij toch gelijk alles goed.
Westra is als een van de weinige Vacansoleilers niet naar achter gereden om wat te halen?quote:
[..]
Bardet was altijd al een supertalent bergop. Zijn eerste maanden bij de profs vielen eigenlijk wat tegen, maar hier maakt hij toch gelijk alles goed.
[..]
Hogerklop hoorde ik. Hij miste zijn bevoorrading ook op de 2e passage Cauberg, dus had veel te laat gegeten hoorde ik van Cornelissen.
Ja dat hoorde ik dus ook dat dat gebeurdequote:
[..]
Westra is als een van de weinige Vacansoleilers niet naar achter gereden om wat te halen?
Ik was ook pas op 20 km. van de finish thuis, dus dat heb ik allemaal niet meegekregen.Maar het publiek kan je wel sturen, enigszins "opleiden". Nederland is toch een volk dat sportminded is, als je echt je best doet, dan krijg je die wel warm voor meer dan enkel de Tour, maar de NOS doet daar echt niets mee. Het is pijnlijk duidelijk dat zo'n half gemotiveerde Smeets zelf het wielrennen nog nauwelijks volgt of iig. niet meer in het wereldje zit. Die Dijkstra is ook niet veel meer dan een veredelde hobbyist.quote:
Vooral jammer hoe het gemiddelde publiek hier naar wielrennen kijkt.
Er moet er toch ergens eentje op die redactie te vinden zijn die echt wielergek is en wat coherent kan lullen, zet daar dan een Boogerd of andere ex-renner (van de laatste 10 jaar) naast en je ben al een stuk verder.
Kon vandaag amper mijn ogen open houden.
Geld.quote:
[..]
Maar het publiek kan je wel sturen, enigszins "opleiden". Nederland is toch een volk dat sportminded is, als je echt je best doet, dan krijg je die wel warm voor meer dan enkel de Tour, maar de NOS doet daar echt niets mee. Het is pijnlijk duidelijk dat zo'n half gemotiveerde Smeets zelf het wielrennen nog nauwelijks volgt of iig. niet meer in het wereldje zit. Die Dijkstra is ook niet veel meer dan een veredelde hobbyist.
Er moet er toch ergens eentje op die redactie te vinden zijn die echt wielergek is en wat coherent kan lullen, zet daar dan een Boogerd of andere ex-renner (van de laatste 10 jaar) naast en je ben al een stuk verder.
Er zou misschien veel uit te halen zijn. Ik praat op werk vooral over wielrennen met de paar liefhebbers en vooral met de lading Belgen die bij ons werken. Toch valt op dat Nederlanders er misschien wel langzaam wat warmer voor te maken zijn. Echter is het geld/kijkcijfers verhaal hier lastig.
Ik laas dat de keuze voor NOS tussen Eredivisie en CL gemaakt moet worden. Dat houdt hier bezig. Als er dan een klein zakje geld moet naar wielrennen en de kijkcijfers niet direct top zijn dan is het weer over. Het is nu hier vooral zo dat er al zoveel gesneden moet worden in het publieke bestel dat ik niet denk dat dat een optie zal worden. En de commercielen zal het ook niet direct veel opleveren. Ik zou eens terug moeten zoeken van die show op RTL rond de tour gedaan heeft qua kijkers.
En het verbaast me dan wel dat allemaal mensen die geen idee hebben wel ineens een mening hebben rond de tour. Maar verder is het hier altijd voetbal wat de klok slaat. Als er dan ook als daarover discussie over de kosten is zie ik wielrennen daar niet direct een gaatje krijgen.
Hobbyist? Een hobbyist die het wielrennen amper volgt. Ik ben het wel eens dat de NOS weinig eraan bijdraagt. Omdat ze het geld niet hebben om meer koersen uit te zenden, begrijp ik dat ze deze keuzes maken. Maar Mart spreekt ons na al die jaren alsnog toe alsof we elke koers maar weer moeten leren hoe een fiets in beweging komt en dat je gewonnen hebt als je als eerste je wiel over de streep drukt. Het is triest, maar waar.quote:
[..]
Maar het publiek kan je wel sturen, enigszins "opleiden". Nederland is toch een volk dat sportminded is, als je echt je best doet, dan krijg je die wel warm voor meer dan enkel de Tour, maar de NOS doet daar echt niets mee. Het is pijnlijk duidelijk dat zo'n half gemotiveerde Smeets zelf het wielrennen nog nauwelijks volgt of iig. niet meer in het wereldje zit. Die Dijkstra is ook niet veel meer dan een veredelde hobbyist.
Er moet er toch ergens eentje op die redactie te vinden zijn die echt wielergek is en wat coherent kan lullen, zet daar dan een Boogerd of andere ex-renner (van de laatste 10 jaar) naast en je ben al een stuk verder.
En ik denk ook niet dat Rabobank per se een sponsor is die druk oplegt aan de ploegleiding dat alle klimmers moeten starten in de Tour. Het gewone publiek in Nederland vindt echter wel dat je in de Tour moet starten, want anders ben je maar een watje en durf je niet en dan kappen ze je hoofd vanzelf wel af. Je moet maar 1 prestatie van formaat te hebben gereden in een grote ronde of je moet naar de Tour. Een Poels hoeft nu van gemiddeld Nederland echt nog niet naar de Tour, maar oh wee als hij straks aan het einde van het jaar 8e wordt in de Vuelta of bij toeval een etappe wint in de Tour. Dan moet en zal hij het jaar erna ook alles op de Tour zetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheArt op 16-04-2012 00:12:05 ]
Dat Van Vliet bondscoach is en niemand in de journalistiek daar zijn twijfels bij heeft zegt al genoeg over de wielerkennis van Nederland.quote:
[..]
Geld.
Er zou misschien veel uit te halen zijn. Ik praat op werk vooral over wielrennen met de paar liefhebbers en vooral met de lading Belgen die bij ons werken. Toch valt op dat Nederlanders er misschien wel langzaam wat warmer voor te maken zijn. Echter is het geld/kijkcijfers verhaal hier lastig.
Ik laas dat de keuze voor NOS tussen Eredivisie en CL gemaakt moet worden. Dat houdt hier bezig. Als er dan een klein zakje geld moet naar wielrennen en de kijkcijfers niet direct top zijn dan is het weer over. Het is nu hier vooral zo dat er al zoveel gesneden moet worden in het publieke bestel dat ik niet denk dat dat een optie zal worden. En de commercielen zal het ook niet direct veel opleveren. Ik zou eens terug moeten zoeken van die show op RTL rond de tour gedaan heeft qua kijkers.
En het verbaast me dan wel dat allemaal mensen die geen idee hebben wel ineens een mening hebben rond de tour. Maar verder is het hier altijd voetval wat de klok slaat. Als er dan ook als daarover discussie over de kosten is zie ik wielrennen daar niet direct een gaatje krijgen.
Tour du Jour was op zich een prima programma. Het instapniveau is wat lager, maar ook als wielerfanaat was het leuk om te volgen. Het wordt echter gepresenteerd door Genee. Als ik diezelfde Genee dan vorige week in Voetbal International hoor zeggen, nadat Van der Gijp net lovend had gesproken over de prestatie van Boonen en dat hij genoten had (in het super populaire voetbalprogramma nota bene), dat dan altijd maar de vraag is of hij dat zonder doping heeft gedaan, dan heeft het toch helemaal geen zin......quote:
[..]
Geld.
Er zou misschien veel uit te halen zijn. Ik praat op werk vooral over wielrennen met de paar liefhebbers en vooral met de lading Belgen die bij ons werken. Toch valt op dat Nederlanders er misschien wel langzaam wat warmer voor te maken zijn. Echter is het geld/kijkcijfers verhaal hier lastig.
Ik laas dat de keuze voor NOS tussen Eredivisie en CL gemaakt moet worden. Dat houdt hier bezig. Als er dan een klein zakje geld moet naar wielrennen en de kijkcijfers niet direct top zijn dan is het weer over. Het is nu hier vooral zo dat er al zoveel gesneden moet worden in het publieke bestel dat ik niet denk dat dat een optie zal worden. En de commercielen zal het ook niet direct veel opleveren. Ik zou eens terug moeten zoeken van die show op RTL rond de tour gedaan heeft qua kijkers.
En het verbaast me dan wel dat allemaal mensen die geen idee hebben wel ineens een mening hebben rond de tour. Maar verder is het hier altijd voetbal wat de klok slaat. Als er dan ook als daarover discussie over de kosten is zie ik wielrennen daar niet direct een gaatje krijgen.
Hoorde ik ook. Maar ja, een popi-jopie uitspraak van een popi-jopie in een popi-jopie programma, dus verbaast me niet. Wat een treurig geleuter was dat weer zeg.quote:
[..]
Tour du Jour was op zich een prima programma. Het instapniveau is wat lager, maar ook als wielerfanaat was het leuk om te volgen. Het wordt echter gepresenteerd door Genee. Als ik diezelfde Genee dan vorige week in Voetbal International hoor zeggen, nadat Van der Gijp net lovend had gesproken over de prestatie van Boonen en dat hij genoten had (in het super populaire voetbalprogramma nota bene), dat dan altijd maar de vraag is of hij dat zonder doping heeft gedaan, dan heeft het toch helemaal geen zin......
Weet jij hoeveel mensen er eig keken naar tour du jour?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tour_du_Jour
Vat me toch nog mee. Hoewel ik twijfel aan de kijkcijfers als je zoiets buiten de tour zou doen. Hoewel er wel een grote groep Nederlanders is die naar de Belg kijkt het hele seizoen.
Dat is voor wielerfans cru.... maarja
Dat je het zo uitspreekt slaat nergens op nee. Maar ik begrijp de twijfels bij Ibarguren en zijn relatie tot Omega Pharma vorig jaar en dit jaar wel, alleen kent Genee die niet natuurlijk. Bovendien denk je als matig wielrenvolger zoals Genee bij het woord wielrennen bijna gelijk aan doping, daar komt de sport nooit meer van af.quote:
[..]
Tour du Jour was op zich een prima programma. Het instapniveau is wat lager, maar ook als wielerfanaat was het leuk om te volgen. Het wordt echter gepresenteerd door Genee. Als ik diezelfde Genee dan vorige week in Voetbal International hoor zeggen, nadat Van der Gijp net lovend had gesproken over de prestatie van Boonen en dat hij genoten had (in het super populaire voetbalprogramma nota bene), dat dan altijd maar de vraag is of hij dat zonder doping heeft gedaan, dan heeft het toch helemaal geen zin......
Tour du Jour was een populair programma dat precies past bij de kennis over wielrennen van de gemiddelde Nederlander. Voor meer kennis moeten we helaas Sporza kijken.Het was ook niet per se te doen om Genee zelf, maar het was alleen illustratief over hoe men nou bij RTL tegen het wielrennen aankijkt. Chapeau dat ze daar nu tijdens de Tour een show uitzenden - al is dat volgens mij veel meer omdat ze de kijkers van Voetbal International ook wat willen bieden buiten het voetbalseizoen - maar op deze manier gaat dat niet echt iets bijdragen.quote:
[..]
Hoorde ik ook. Maar ja, een popi-jopie uitspraak van een popi-jopie in een popi-jopie programma, dus verbaast me niet. Wat een treurig geleuter was dat weer zeg.
Weet jij hoeveel mensen er eig keken naar tour du jour?
Ik snap ook die Tour-fixatie niet. Dat je Gesink daar aan de start wil, nou ja, dat kan nog, hij heeft al eens top-10 gereden. Niet dat het parcours hem in de verste verte ligt, maar vooruit. Mollema? Leuke Vuelta vorig jaar, maar voor de Tour zegt dat erg weinig, en het parcours ligt hem nog minder dan Gesink. Nog enigszins te verdedigen, hoewel ik hem liever op ander terrein aan het werk zou zien.
Maar Kruijswijk? Waarom die in vredesnaam ook nog? Alsof er 1 Nederlander niet naar de Tour zou kijken als Kruijswijk zich vol op de Giro zou richten. Zeker omdat die jongen een pure ronderenner is, heb je gewoon een aardige kans dat je zijn hele seizoen weggooit. Stel dat het tegen alle verwachtingen goed gaat, en die jongen straks 14e eindigt in de Tour. Moet je daar dan tevreden mee zijn? Zowel sportief als commercieel een misser (die derde Nederlander is volstrekt oninteressant, en als je maar zoveel mogelijk kopmannen gaat meenemen omdat je bang bent dat er een paar uitvallen, kijk dan naar Radioshack vorig jaar).
Als Gesink en Mollema in vorm zijn is Kruiswijk gewoon de luxe knecht en mag misschien een keertje in de aanval......Ik begrijp het zeker. Ook ik heb absoluut mijn twijfels bij Ibarguren, maar net wat je zegt, daarop was de uitspraak van Genee niet gebaseerd. Die was gebaseerd op de prestatie van Boonen zelf.quote:
[..]
Dat je het zo uitspreekt slaat nergens op nee. Maar ik begrijp de twijfels bij Ibarguren en zijn relatie tot Omega Pharma vorig jaar en dit jaar wel, alleen kent Genee die niet natuurlijk. Bovendien denk je als matig wielrenvolger zoals Genee bij het woord wielrennen bijna gelijk aan doping, daar komt de sport nooit meer van af.
Het meest jammere vind ik nog steeds hoe de NOS met het wielrennen omgaat. Ze zenden wat mij betreft genoeg uit - zeker als je dat vergelijkt met hoe bekaaid enkele andere sporten eraf komen bij hun - maar door de manier waarop ze dat invullen, slaan ze de plank volledig mis. De reportages zijn vaak nog wel van prima niveau, maar het commentaar en de zogenaamde analyse......mijn hemel wat een tergend lage kennis van de wielersport. Een goed voorbeeld was die uitzending van de AGR vandaag. Hoe lang moesten we wel niet wachten tot er enigszins een paar namen van de top van de uitslag in beeld kwamen? Tientallen minuten. Ik had daar nog een kort twittergesprekje met Martijn Hendriks (werkt bij de NOS als wielerredacteur) over. Die was ook allerminst blij met hoe het er aan toeging vanmiddag.
En de Tour-fixatie snap ik natuurlijk wel een beetje, het is met afstand de grootste en belangrijkste koers van het jaar. Alleen is dan wel jammer dat je een kleine kans op een top 5 klassering in de Tour verkiest boven een zekere podiumplek (ok, beetje optimistisch) in de Giro/Vuelta met een Gesink/Mollema-combi.
Nou en? Wat heeft Steven Kruijswijk te willen? Bij Liquigas weet Nibali nog niet eens welke ronde hij rijdt, als Basso zich goed voelt doet die de Giro en Nibali de Tour, anders moet Nibali de Giro rijden. En dan zijn ze bij Rabobank bang om tegen Kruijswijk te zeggen dat hij op dit moment geen enkele toegevoegde waarde heeft in de Tour?quote:Je moet natuurlijk niet vergeten dat Kruijswijk zelf ook dolgraag de tour wil rijden.
Kruijswijk zou inderdaad als godsgruwelijk blij mogen zijn als hij als absolute kopman van start mag gaan in de Giro. Met Slagter aan zijn zijde was dat absoluut een leuk duo geweest.quote:
[..]
Nou en? Wat heeft Steven Kruijswijk te willen? Bij Liquigas weet Nibali nog niet eens welke ronde hij rijdt, als Basso zich goed voelt doet die de Giro en Nibali de Tour, anders moet Nibali de Giro rijden. En dan zijn ze bij Rabobank bang om tegen Kruijswijk te zeggen dat hij op dit moment geen enkele toegevoegde waarde heeft in de Tour?
Ik denk ook dat het Nederlandse publiek weldegelijk snel warm wordt als er ook regelmatig in de kleinere rondjes en de Giro en Vuelta gewonnen wordt. Zie die vier dagen roze en etappewinst van Weening, zie die etappewinst van Westra en het meestrijden om de eindzege PN, zie Mollema die vecht om het podium Vuelta, zie Kruijswijk die naast Contador peddelt in de Giro, etc. Inderdaad, wel interesse gebaseerd op opportunisme, maar die interesse levert wel meer op dan een 12e plaats in de Tour.
Ik denk dat het wel duidelijk is dat ze zo niet werken bij Rabo.quote:
[..]
Nou en? Wat heeft Steven Kruijswijk te willen? Bij Liquigas weet Nibali nog niet eens welke ronde hij rijdt, als Basso zich goed voelt doet die de Giro en Nibali de Tour, anders moet Nibali de Giro rijden. En dan zijn ze bij Rabobank bang om tegen Kruijswijk te zeggen dat hij op dit moment geen enkele toegevoegde waarde heeft in de Tour?
Liefste zag ik ze alle drie verdeeld over de 3 grote rondes.
Gezien het parcours van de Tour dit jaar verwacht ik er toch niet veel van.
Het leuke aan je voorbeeld is dus dat het regelmatig gebeurt dat buiten de tour wat leuks wordt neergezet.quote:
Voor de renner Kruijswijk is het gewoon goed dat hij dit jaar de Tour rijdt. Ik vind ook dat elke renner de Tour gereden moet hebben. Zie Langeveld, heeft eraan geroken en heeft volledig terecht door dat het niks voor hem is. Neemt niet weg dat alles op de Tour zetten door drie Nederlandse klimmers met potentie er naartoe te sturen (en de andere rondes geen prioriteit geven) ontzettend dom is. En dus moeten ze een van de drie zich laten storten op een andere ronde.
Ik denk ook dat het Nederlandse publiek weldegelijk snel warm wordt als er ook regelmatig in de kleinere rondjes en de Giro en Vuelta gewonnen wordt. Zie die vier dagen roze en etappewinst van Weening, zie die etappewinst van Westra en het meestrijden om de eindzege PN, zie Mollema die vecht om het podium Vuelta, zie Kruijswijk die naast Contador peddelt in de Giro, etc. Inderdaad, wel interesse gebaseerd op opportunisme, maar die interesse levert wel meer op dan een 12e plaats in de Tour.
Ik denk dan ook dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met het Nederlandse wielrennen als soms gesteld wordt. `Wat leuks neerzetten´ wordt inderdaad regelmatig gedaan, maar echt winnen gebeurt nog echt veel te weinig. Een Poels oogst, terecht, veel lof en zet met enige regelmaat hele leuke dingen neer, maar winnen gebeurt muv een ritje in de Ronde van Engeland niet. Hetzelfde geld voor Mollema, laat regelmatig zien dat het een enorm talent is en ik sta te springen op te bank als hij meedoet om de knikkers, maar sec gezien heeft ook hij tamelijk weinig gewonnen. Het echte afmaken heeft hij nog niet laten zien, zo eerlijk moet je ook zijn.quote:
[..]
Het leuke aan je voorbeeld is dus dat het regelmatig gebeurt dat buiten de tour wat leuks wordt neergezet.
Incident wordt op twitter besproken onder de hashtag #pissticuffs
Een LBL zou hem beter moeten liggen, maar hij gaat daar in principe niet starten.quote:
Jammer dat je zijn passage bovenop niet meer ziet, dat was geen prettig beeld namelijk. Hij zal het daarna hebben laten lopen neem ik aan. Zeker geen schande hoe die heeft gereden vandaag. Zo'n kuitenbijter is misschien ook niet de klim waar Westra het van moet hebben met z'n diesel
Had nog nooit van hem gehoord, ff gegooglet:quote:
De enige Spanjaard die Rabo nodig heeft is een doker als Ibarguren, renners die opeens een terugval hebben zal niet alleen met het koers of trainingsbeleid te maken hebben. Daarvoor komt het even te vaak voor dat aangetrokken renners bij Rabo grijze muizen zijn en elders opeens gaan floreren of al gefloreerd hebben.
quote:1998-1999 Lotto- Mobistar (Eeckhout, Tchmil)
2000 Banesto (o.a. Mancebo, Zülle, Osa, Piepoli, E.Jimenez)
2002-2004 Lampre-Daikin (Rumsas, Dierkxsens, Tonkov, Barbero, Ballan, Bortolami)
2005-2006 Euskaltel (Landaluze, Heras, Pena)
2007 -2008 Saunier Duval (Mayo, Piepoli, Ricco)
2009 Fuiji Servetto (Serrano, Nardello)
2010-2011 Omega Pharma Lotto (Vanendert, Gilbert)
2012: QuickStep Omega Pharma (Boonen)
Nibali zou volgend jaar toch vertrekken naar Astana? Dat zal ook wel meespelen.quote:
[..]
Nou en? Wat heeft Steven Kruijswijk te willen? Bij Liquigas weet Nibali nog niet eens welke ronde hij rijdt, als Basso zich goed voelt doet die de Giro en Nibali de Tour, anders moet Nibali de Giro rijden. En dan zijn ze bij Rabobank bang om tegen Kruijswijk te zeggen dat hij op dit moment geen enkele toegevoegde waarde heeft in de Tour?
Heras bij Euskaltelquote:
[..]
Had nog nooit van hem gehoord, ff gegooglet:
[..]
Beste man staat nu terecht in de Mantua-zaak in Italië.quote:
[..]
Had nog nooit van hem gehoord, ff gegooglet:
[..]
Dat is ook goed voor het Nederlandse wielrennen; hij kent het klappen van de zweep al, en het zou me niet verbazen als de afgelopen jaren hem alleen maar sterker hebben gemaakt.quote:
Wat het winnen betreft is het fijn dat een Dekker terug is. Dat is mijns inziens wel echt een winnaarstype.
Romandie en Tirreno gewonnen o.a.quote:
Maar Dekker was in zijn topjaren bij Rabo toch ook niet echt een winnaarstype? (buiten de tijdritten dan)
Ja, qua eindwinst wel, maar ik dacht dat het over ritzeges/klassiekerzeges ging. Dan heb ik het verkeerd begrepenquote:
Zelfs qua eindwinsten is dat nog steeds iets beter dan de tweede of derde plaatsen van Gesink, Mollema en Westra.quote:
[..]
Ja, qua eindwinst wel, maar ik dacht dat het over ritzeges/klassiekerzeges ging. Dan heb ik het verkeerd begrepen
Ben ik eens, NOS zendt Tour, wielerklassiekers (inclusief San Sebastian etc), enkele Belgische semiklassiekers en de weekendritten van de andere twee grote rondes uit. Voor een publieke omroep is dat wel redelijk het maximum denk ik, hoewel je je altijd kan blijven afvragen of de dinsdagmiddagprogrammering van Nederland 2 nu beter is, en volgens mij hebben ze de uitzendrechten van alle ASO - koersen sowieso in handen, aangezien ze bijvoorbeeld Parijs - Nice wel live via internet uitzenden.quote:
[..]
Ik begrijp het zeker. Ook ik heb absoluut mijn twijfels bij Ibarguren, maar net wat je zegt, daarop was de uitspraak van Genee niet gebaseerd. Die was gebaseerd op de prestatie van Boonen zelf.
Het meest jammere vind ik nog steeds hoe de NOS met het wielrennen omgaat. Ze zenden wat mij betreft genoeg uit - zeker als je dat vergelijkt met hoe bekaaid enkele andere sporten eraf komen bij hun - maar door de manier waarop ze dat invullen, slaan ze de plank volledig mis. De reportages zijn vaak nog wel van prima niveau, maar het commentaar en de zogenaamde analyse......mijn hemel wat een tergend lage kennis van de wielersport. Een goed voorbeeld was die uitzending van de AGR vandaag. Hoe lang moesten we wel niet wachten tot er enigszins een paar namen van de top van de uitslag in beeld kwamen? Tientallen minuten. Ik had daar nog een kort twittergesprekje met Martijn Hendriks (werkt bij de NOS als wielerredacteur) over. Die was ook allerminst blij met hoe het er aan toeging vanmiddag.
Mart Smeets is niet meer geschikt, Ducrot is vermakelijk en heeft in ieder geval wel enthousiasme en enige basiskennis, wat er alleen veel te weing uitkomt door zijn eigen theorieën en door het feit dat Smeets zodra iemand anders 3 woorden zegt waar hij niks van weet over een typisch Hollands kneuterfeitje begint. Herbert "waar zit Gesink" Dijkstra hoef ik niet over te beginnen, dat is hopeloos. Boogerd is wel een toevoeging, al moet je je afvragen of 3 op een hok niet te veel is, en ik vind Boogerd ook vrij eenzijdig, je merkt toch wel dat hij vooral kennis heeft over zijn favorieten en over renners waar hij nog mee gereden heeft.
Wat ik vooral jammer vind is hoe en waarover ze praten. De wieleruitzendingen zijn lang, 2,5 a 3 uur en in die tijd recyclen ze veel te veel. Ik kijk ook Formule 1 op de Brit (BBC of Sky) en daar hebben ze voor en na de race ook veel tijd om te praten, maar dat doen ze over alles, met wat features maar belangrijker, interviews met en aandacht voor buitenlandse rijders. De NOS blijft toch vooral steken bij "...en de beste Nederlander is...". Het nationalisme viert hoogtij bij de NOS, vooral als Herbert er zit uiteraard. In vergelijking kijk ik dan naar de ronde van het Baskenland, waar in de tijdrit, terwijl Sanchez en Purito vechten voor de overwinning, er tijd wordt gemaakt voor Mollema aan de finish en de commentatoren er vervolgens ook nog op ingaan. Dan krijg je een veel meer sportminded programma in plaats van een nationalistisch programma over een sport die toevallig wielrennen is. Pas dan kan je ook Nederlanders warm maken voor andere koersen, in plaats van het chauvinistische gevoel waar nu op ingespeeld wordt (en wat altijd minder fans trekt op de lange termijn, zie Olympische Spelen). Af en toe heb ik het over wielrennen met mensen waarvan ik niet weet of ze er enigszins in geintereseerd zijn, en vaker dan verwacht hebben ze er inderdaad wel iets mee. Helaas komt het er met deze NOS maar moeilijk echt uit.
Edit: nog even toevoegen, de NOS koketteert zo vaak met het feit dat wielrennen zo open is in vergelijking met andere sporten. Laat dat dan eens zien, doe een "grid walk" voor de race, laat zien wat er na de race gebeurt. Nu roepen ze het alleen maar en zien we af en toe een interview met Niki Terpstra en Lars Boom.
Sorry voor deze lange post en hallo
Ik lees al een tijdje af en toe mee hier.Ik zal me al zo gruwelijk te ergeren aan de voorbeschouwing bij de NOS met Rodriguez. Mooi dat ze de moeite nemen om een interview met hem te regelen, naast de standaardnederlanders, maar gaan ze het vervolgens over voetballen hebben. Wat kan mij het schelen wat de favoriete voetballers van Rodriguez zijn, vijf minuten voordat ze live naar de koers gaan.quote:Wat ik vooral jammer vind is hoe en waarover ze praten.
smilies gebruiken. Maar ook dat ze het in de koers vrij uitgebreid over Bardet hebben en er vervolgens niemand ook maar op het idee komt om hem dan na de koers te interviewen. Vind ik journalistiek erbarmelijk.Ik kon hem ook niet eerlijk gezegd maar het is wel veelzeggend als je kijkt welke ploegen hij heeft begeleid en welke vooruitgang er binnen no-time is gerealiseerd.quote:
[..]
Beste man staat nu terecht in de Mantua-zaak in Italië.
Mijn vraag is eigenlijk bij dit soort figuren wat ze dan precies doen binnen zo'n ploeg zonder ook maar ergens op gepakt te worden.
Lijkt mij dat er heel streng gecontroleerd wordt op van alles en nog wat maar toch komt er niets noemenswaardig uit. Wordt er gewerkt net op het randje waarbij de lijn naar het verboden circuit net niet gepasseerd wordt of is het wat anders ?
Qua finishreportage is hij wel de beste, en zijn Herbert Dijkstra en in het verleden Jean Nelissen zwaar ontoereikend. Boogerd spreekt altijd alle namen van renners en bergen verkeerd uit en Ducrot verliest zich in doormodderen op eigen theorieen over nieuwe wielrennen en koud weer, terwijl gister duidelijk bleek dat maar weer eens het parcours de renners te zeer laat afwachten.
Nadeel van Wuyts is dat hij een 15e plek in Vlaanderen en 8e in de E3 prijs goed genoeg vindt om iemand een kanshebber of topper te noemen en als iemand een trap extra heeft gedaan in de finale wordt de coureur getypeerd later als "hij heeft dit jaar al straffe dingen laten zien".
Conclusie: als je uren live reportage heb, discussieer over vanalles en nog wat, voor mijn part filosofie. Puur sec de koers volgen hoeft niet altijd.
Ducrot had overigens wel deels gelijk over de kou, het was ook de reden dat Purito helemaal blokkeerde en dus buiten de top-20 eindigde. Het vervelende is dat hij dat 23 keer verteld.quote:
Je kunt je aan iedereen wel kapot ergeren eigenlijk, maar ik nog het minst aan Mart Smeets. Je weet gewoon dat hij ondanks 30 AGR reportages niets met de bergjes heeft en er ook weinig van wil weten of onthouden. Soit.
Qua finishreportage is hij wel de beste, en zijn Herbert Dijkstra en in het verleden Jean Nelissen zwaar ontoereikend. Boogerd spreekt altijd alle namen van renners en bergen verkeerd uit en Ducrot verliest zich in doormodderen op eigen theorieen over nieuwe wielrennen en koud weer, terwijl gister duidelijk bleek dat maar weer eens het parcours de renners te zeer laat afwachten.
Nadeel van Wuyts is dat hij een 15e plek in Vlaanderen en 8e in de E3 prijs goed genoeg vindt om iemand een kanshebber of topper te noemen en als iemand een trap extra heeft gedaan in de finale wordt de coureur getypeerd later als "hij heeft dit jaar al straffe dingen laten zien".
Conclusie: als je uren live reportage heb, discussieer over vanalles en nog wat, voor mijn part filosofie. Puur sec de koers volgen hoeft niet altijd.
Op 17 punten gaan kijken (tel ik na afloop in de finishzone niet mee).
Is best interessant hoe je per kijkplaats de wedstrijd anders ziet.
1e paar keren zie je continu renners naar voren schuiven voor beslissende ontsnapping.
Daarna zie je het peloton rustig keuvelend voorbij komen, en hoe verder in de wedstrijd hoe gecontreerder de blikken worden.
Oa Patrick Lefevre en Steven Rooks gezien op de Loorberg (waar laatstgenoemde nog een verkeersbord schampte).
Ik zal kijken of ik wat foto's kan plaatsen.
Belangerijker: Kunnen we na de AGR al wat zeggen voor nederlandse deelnemers aan het WK?
Met de kennis van van Vliet worden het waarschijnlijk mannen als Theo Bos en Kenny van Hummel. Dus nog niet zo veel.quote:
Belangerijker: Kunnen we na de AGR al wat zeggen voor nederlandse deelnemers aan het WK?
[ Bericht 4% gewijzigd door Littlecreep op 16-04-2012 23:04:15 ]
Vanendert is ook een goeie.quote:
[..]
Met de kennis van van Vliet worden het waarschijnlijk mannen als Theo Bos en Kenny van Hummel. Dus nog niet zo veel.