Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 19:45 |
Dit is altijd al een mysterie geweest voor mij. Hoe worden kijkcijfers nu geregistreerd en waarom zijn ze zo belangrijk? Ik weet dat een aantal mensen (niemand die ze kent..) een of ander kastje thuis heeft staan die registreert wat ze kijken. Ik neem dan ook maar aan dat deze groep mensen een gemiddelde Nederlander moet voorstellen? OK, dat is dan deel 1. Maar nu weten ze dus door die kastjes wie waarnaar kijkt en dit zet zo de kijkcijfers vast. Duidelijk. Maar de belangrijkste vraag: Hoe genereren deze kijkcijfers nu uiteindelijk geld? Want daar gaat het natuurlijk altijd om. Is dat dan 100% door de reclameblokken die om deze succesvolle programma's zitten? Dus in principe snelt iedereen naar de winkel voor de producten die daarin voorbijkomen en enkel door de ingekochte reclametijd van bedrijven levert dit geld op voor een omroep? Maar als die reclameblokken al zijn ingekocht maakt het toch niet meer uit voor de omroep of er veel mensen kijken? Wie weet nu hoe dit echt zit, want ik vraag het me altijd nog af. | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 20:03 |
Nou, blijkbaar weet idd niemand het? Of Fok! is niet meer wat het was.... | |
MouzurX | zaterdag 7 april 2012 @ 20:05 |
Hoe meer mensen er kijken voor hoe meer geld je de reclameblokken kan verkopen. Kijkcijfers dienen dus alleen om nieuwe reclames binnen te halen. | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 20:10 |
That's it? Dus kijkcijfers drijven 100% op verkochte reclameblokken? | |
Chef_M | zaterdag 7 april 2012 @ 20:22 |
Tuurlijk, wat anders? Zoals je zelf al aangeeft, de gemiddelde Nederlander zelf geen ruk te maken met de kijkcijfers, dat is alleen belangrijk voor nieuwe concepten van bedrijven en advertentieplaats verkopen. | |
bambino | zaterdag 7 april 2012 @ 20:26 |
Reclame blok snachts kost maar een fractie van bijvoorbeeld morgen de reclame in de rust van de bekerwedstrijd. Of bijvoorbeeld tijdens WK finale 2 jaar terug. Tevens zijn kijkcijfers belangrijk voor de makers van het programma. Is er veel geld geïnvesteerd in een programma, dan moet dat programma ook een bepaald aantal kijkcijfers krijgen, zo niet word het van de buis gehaald. Als je op wikipedia kijkt op welke serie dan ook, dan kun je bij de List of Episodes zien welke episode hoeveel kijkcijfers heeft behaald. Buiten die 2 redenen weet ik niet waar het nog meer voor gebruikt word. Misschien marktonderzoek voor welk tijdstip de meeste mensen kijken ofzo maar dan houd het ook wel op. | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 20:32 |
OK, duidelijk dan. Ik vind het alleen moeilijk om te begrijpen dat mensen blijkbaar zo beinvloedbaar zijn door de reclames die ze zien. Dat hierdoor er dus grote bedragen in reclamezendtijd worden gestopt en dat de bedrijven deze kosten er blijkbaar ook nog eens dubbel en dwars uithalen. Ikzelf zap meestal weg bij reclames of ga wat anders doen, en volgens mij doen velen dat met mij ook, en ik kan me de keer niet herinneren dat ik een product heb gekocht omdat ik het in een reclameblok op tv voorbij zag komen. Blijkbaar doen de meeste mensen dit dus wel en dat verbaast me dus. Als dit namelijk niet zo zou zijn zouden die kijkcijfers namelijk helemaal nergens over gaan. | |
Ahmad1nejad | zaterdag 7 april 2012 @ 20:32 |
Binnen de TV wereld draait het allemaal om kijkcijfers en reclame dus ja. Bij de Commerciëlen is dit natuurlijk nog belangrijker. Overigens kan ik me wel herinneren dat er nogal eens kritiek geweest is op die stichting die de kijkcijfers berekend. het schijnt dat ze maar een stuk of duizend gezinnen/mensen hebben die actief doorgeeft wat ze kijken. De steekproef zou niet representatief zijn voor de bevolking etc. | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 20:34 |
Maar als dit niet representatief zou zijn, dan lijden de adverteerders daar toch onder? Dan bedien je de markt toch niet optimaal? Zou me zo kunnen voorstellen dat een reclamemaker er dus bovenop zou moeten zitten waar die kastjes nu echt staan? | |
Ahmad1nejad | zaterdag 7 april 2012 @ 20:41 |
Ik weet niet of de adverteerders ook zo actief gebruik maken van kijkcijfers van die stichting natuurlijk ![]() | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 20:46 |
OK, nou, ik had niet verwacht dat het echt alleen maar om de reclameinkomsten kon draaien maar dat is dan blijkbaar toch zo ![]() | |
Ahmad1nejad | zaterdag 7 april 2012 @ 21:19 |
Eerlijk gezegd kan ik het me ook niet zo goed voorstellen, maar aan de andere kant: als het niet uit kan zullen ze het ook niet doen. Een echt uitgebreid onderzoek naar de kosten en baten van reclame op TV zal wel eens interessant zijn ![]() ![]() | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 21:21 |
Precies! Ik werk zelf in de financiele sector, dus dat is meteen waar ik dan aan denk, je moet wel heel wat inkomsten genereren wil je dit soort uitgaven terug verdienen. Maar wat je zegt. Als het niet uit kan dan doen ze het natuurlijk niet... | |
Ahmad1nejad | zaterdag 7 april 2012 @ 21:29 |
Ah ok, het zijn natuurlijk ook moeilijk te bereken inkomsten aangezien het grotendeels om naamsbekendheid gaat, weinig mensen worden direct naar aanleiding van een reclame spotje klant (laat staan dat je al de gewone klant en de nieuwe klant weet te onderscheiden). Toch zou je idd zeggen dat bedrijven eerst wel gedegen onderzoek doen voor ze hun reclamebudget over de balk gooien. | |
#ANONIEM | zaterdag 7 april 2012 @ 21:34 |
Alleen de TT gelezen, want de opbouw van de OP werkt bij mij afstotend. Misschien staan er antwoorden op je vragen in Wie heeft er een kijkcijferonderzoekskastje?. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2012 21:34:51 ] | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 21:40 |
Een opbouw van een topic afstotend noemen vind ik nogal vreemd? | |
einzweipolizei | zaterdag 7 april 2012 @ 21:41 |
Het is een lap tekst. Nogal afstotend. | |
Ahmad1nejad | zaterdag 7 april 2012 @ 21:42 |
Je zou maar eens 6 regels lezen ![]() | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 21:57 |
Ze kijken liever reclames schat ik zo in ![]() | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 22:09 |
Er zou misschien ook eea veranderd kunnen zijn in 4 jaar? (topic is van 2008...) | |
Skitzofrenix | zaterdag 7 april 2012 @ 22:20 |
Als ze bij mij zo'n tv kast aansluiten dan ben ik bang dat er over 3 jaar helemaal geen programma's meer worden uitgezonden ![]() En maar weinig mensen hebben zo'n kast waarbij ze kunnen zien naar wat er wordt gekeken, dus die kijkcijfers kloppen eigenlijk nooit. | |
Samson | zaterdag 7 april 2012 @ 22:23 |
Toch bizar dus dat daar blijkbaar toch een miljoenenindustrie op draait.... | |
Karina | zaterdag 7 april 2012 @ 22:33 |
Wat ik me afvraag, tellen ze tegenwoordig ook de Uitzending Gemist kijkers mee? Al kijken die natuurlijk later. | |
Skitzofrenix | zaterdag 7 april 2012 @ 23:25 |
Ik denk wel apart, voor de reclame op de website. | |
Brentmeister | zaterdag 7 april 2012 @ 23:44 |
Zo werken de meeste reclames ook niet lijkt mij. Ik denk dat vrijwel niemand direct naar de winkel rent om iets te kopen wat ze in een reclameblok gezien hebben. Het gaat om naamsbekendheid, iets dat blijft hangen. Als mensen dan ooit een dergelijk product nodig hebben zal dat merk blijven hangen en zal men eerder geneigd (bewust of onbewust) zijn om voor dat merk te gaan. | |
Palomar | zaterdag 7 april 2012 @ 23:46 |
Denk dat dit met digitale tv in de toekomst wel makkelijker te meten is. Vooral als de decoders 'tweerichtingsverkeer' worden en er dus exact kan worden gezien hoeveel mensen er kijken, zonder statistische schattingen te hoeven doen op basis van een paar honderd mensen... Al denk ik dat er dan niet veel verschil zal zijn in de kijkcijfers. Misschien alleen bij de weinig bekeken uitzendingen. | |
Karzai | zaterdag 7 april 2012 @ 23:51 |
Bedrijven die op tv adverteren kopen GRP's(gross rating points) in op een bepaalde doelgroep 1 grp voor de doelgroep boodschappers 20-49 kost voor een succesvol programma zoals ik hou van Holland op Rtl4 5000 euro bijvoorbeeld. Bedrijven kopen pakketten in om de juiste mensen te bereiken | |
Karzai | zaterdag 7 april 2012 @ 23:53 |
En hoe meer je adverteerd hoe meer korting je krijgt bedrijven als Unilever krijgen vaak meer dan 50% korting En ze participeren natuurlijk in programma's | |
Samson | zondag 8 april 2012 @ 09:14 |
Kijk, jij weet er dus toch iets meer van ![]() | |
nubreektmijnklomp | zondag 8 april 2012 @ 11:25 |
En hoeveel seconde reclame krijg je dan voor 1 grp bij een succesvol programma? | |
Karzai | zondag 8 april 2012 @ 17:18 |
Je koopt grp's in bij een mediabureau op een bepaalde doelgroep. De tarieven zijn per 30 seconden Als je 1 grp op bijvoorbeeld mannen 20-34 koopt dan betekend dat 1% van die doelgroep je reclame 1 keer heeft gezien [ Bericht 0% gewijzigd door Karzai op 08-04-2012 17:25:52 ] | |
Karzai | zondag 8 april 2012 @ 17:23 |
Dat zeker Radio is echter nog steeds niet goed te meten dat is meer natte vingerwerk | |
Karina | zondag 8 april 2012 @ 17:25 |
Ik vul enquetes in van zowel NIPO als Intromart en daar wordt geregeld gevraagd naar je favoriete radiostation, dus dat is in ieder geval 1 manier waarop het gemeten wordt. | |
Karzai | zondag 8 april 2012 @ 17:28 |
Intomart is ook het bedrijf dat de kijkcijfers bijhoud, de cijfers die intomart geeft bepalen hoeveel mensen hebben gekeken Ik heb ook lang meegedaan met de tv enquete, kreeg je wat geld voor niet veel, maar kon ik af en toe iets bij bol.combestellen | |
Karzai | zondag 8 april 2012 @ 17:31 |
Ja maar het radio meten is niet accuraat Ik weet niet of het nog steeds zo is maar 10 jaar geleden moesten mensen in een boekje bijhouden hoe vaak ze naar een station luisterden. Daar kan je natuurlijk dik mee sjoemelen [ Bericht 0% gewijzigd door Karzai op 08-04-2012 17:41:48 ] | |
Karzai | zondag 8 april 2012 @ 17:38 |
Ga maar weer eens meedoen trouwens, goed dat je het zegt | |
Karzai | zondag 8 april 2012 @ 17:46 |
Er zijn ongeveer 1500 huishoudens met zo'n kastje trouwens en er zitten weinig allochtonen bij | |
nubreektmijnklomp | zondag 8 april 2012 @ 17:51 |
Maar die kijken sowieso alleen maar satelliet, dus daar heb je vrij weinig aan ![]() | |
Samson | zondag 8 april 2012 @ 17:53 |
Tja, 1.500 huishoudens representatief stellen voor 16.736.685 inwoners van een land lijkt me toch een niet bepaald accurate methode... | |
Karina | zondag 8 april 2012 @ 17:57 |
Ik heb in ieder geval al weer heel wat bol.com bonnen verzameld ![]() OT: je moet niet echt bijhouden waar je naar luistert, de vraag is meestal: naar welke radiozender luistert u het meest en welke daarna. Nu is dat voor mij 538, MAAR dat is alleen omdat die zender op mijn werk opstaat. Thuis luister ik minder naar de radio, maar de zender waar ik dan naar luister staat er nooit bij (Decibel). Ik heb geen verstand van statistiek, maar het schijnt toch representatief te zijn. Misschien kan iemand die daar wat meer verstand van heeft dit uitleggen ![]() | |
wdn | zondag 8 april 2012 @ 18:00 |
Jawel. Zolang in die 1500 huishoudens de verhouding identiek is aan die van die 16.736.685 gaat dit goed. | |
Samson | zondag 8 april 2012 @ 18:01 |
Ik heb dus wel verstand van statistiek en dit kan dus echt niet representatief zijn. Een steekproef moet altijd groot genoeg zijn om een duidelijk beeld te schetsen. In dit geval is echt de verhouding van de steekproef en het onderzoeksgebied helemaal zoek.... | |
Karzai | zondag 8 april 2012 @ 18:02 |
Misschien is het veranderd, je moet even op de intomart site kijken volgens mij staat er daar wel wat info over | |
Samson | zondag 8 april 2012 @ 18:03 |
OK, zal ik doen ![]() | |
wdn | zondag 8 april 2012 @ 18:06 |
Dat is afhankelijk van de diversiteit van de groep. | |
Accordtje | maandag 9 april 2012 @ 00:33 |
Volgens mij is het vrijwel onmogelijk om te bepalen of die reclame kosten er dubbel en dwars uitgehaald worden. Het kan net zo goed zijn dat wanneer de reclamekosten worden gehalveerd er vrijwel net zo veel van het product verkocht wordt. Ik denk dat veel bedrijven meer geld in reclame stoppen dan noodzakelijk is. | |
Jarentachtigfreak | maandag 9 april 2012 @ 02:11 |
Wat houdt het precies in kun je jezelf beter vragen - hoelang moet een ''unieke'' kijker minimaal kijken voor hij/zij verder zapt? - geldt het ook als mensen meerdere keren heen en weer schakelen? | |
Samson | maandag 9 april 2012 @ 14:17 |
Ik denk dat je daar idd de nodige vraagtekens bij kunt zetten. | |
b4kl4p | maandag 9 april 2012 @ 15:03 |
Kunnen ze dan nu omdat we digitale televisie hebben niet iedereen in de gaten houden? Of heb je nog steeds zo'n extra boxje nodig? | |
Ryon | maandag 9 april 2012 @ 15:12 |
Niet elke campagne levert het gewenste effect op. Maar marketing heeft een duidelijk effect op de bedrijfsresultaten. Als de naamsbekendheid of het imago bij de doelgroep verandert dan is dit uiteindelijk terug te zien in de verkoopcijfers. Hoe dit precies werkt is letterlijk een studie apart, maar het basisprincipe is denk ik wel te begrijpen. Wat betreft die kastjes: Er zijn diverse methodes om de kijkcijfers te meten die allemaal hun mankementen hebben. Maar deze is de enige die echt interessant is. Intomart weet niet alleen hoeveel mensen - wel een schatting, die afhankelijk van het soort programma bijgesteld kan worden - naar programma's keken. Maar weet ook precies welke groepen Nederlanders waar naar toe keken omdat ze beschikken over de gegevens van de mensen die een kastje bezitten. En dat is een factor 20 belangrijker dan het preciese aantal. | |
Ratt | maandag 9 april 2012 @ 15:12 |
In principe kunnen UPC, Ziggo etc. dat makkelijk zien, maar er schijnt een of andere lobby achter te hangen die dat tegenhoudt. (Volgens mij decimeren de kijkcijfers van de publieke omroepen dan ineens) | |
Accordtje | maandag 9 april 2012 @ 15:40 |
Naamsbekendheid is inderdaad het belangrijkste. Maar volgens mij is het gewoon vrijwel onmogelijk te achterhalen hoeveel effect reclame nou precies heeft op de verkoopresultaten. Neem Heineken als voorbeeld. Naamsbekendheid is al gigantisch. Eens in de zoveel tijd hebben ze weer een nieuwe reclamecampagne. Ik vraag me dan dus af wat voor invloed zo'n nieuwe campagne nou eigenlijk heeft. De naamsbekendheid hebben ze al en raken ze toch niet meer kwijt. Hadden ze die nieuwe campagne dus niet gelanceerd dan vraag ik me af of de verkoopresultaten wezenlijk anders waren geweest. Ik denk namelijk van niet. En zo ja, ligt dat dan weer aan die reclamecampagne of had die daar sowieso nauwelijks invloed op gehad. | |
Samson | maandag 9 april 2012 @ 15:47 |
Blijft een interessant onderwerp idd. als ik bijvoorbeeld een reclame zie voor Calve pindakaas, maar ik heb goeie ervaring met het eigen merk van AH dan koop ik, hoe vaak ik die reclame voor Calve ook ga zien gewoon de AH pindakaas. Uiteindelijk gaat het toch gewoon om de ervaring met het product dat je koopt? Daar kan geen reclame tegenop lijkt me. | |
Ryon | maandag 9 april 2012 @ 16:09 |
De kans is groot dat jij - als huismerkkoper - niet tot de gewenste doelgroep behoort van Calve. Het klinkt een beetje lullig, maar de meeste reclames die door iedereen bekeken worden zijn maar bedoeld voor een heel klein en specifiek groepje mensen. Calve pindakaas wil bijvoorbeeld ook niet zozeer de concurrentie aangaan met huismerk pindakaasmerken (kans is groot dat calve die ook maakt ![]() Kijkcijfers zijn hiervoor van uitzonderlijk belang. De pindakaas reclames moeten namelijk gericht uitgezonden worden. Je bent dus opzoek naar een reclameblok waar de doelgroep naar kijkt. Die betaalbaar is. Het reclameblok van Ik Houd van Holland zou hiervoor interessant kunnen zijn (meeste kijkers en extreem veel gezinnen) maar is erg duur omdat praktisch elke doelgroep hier wel in te vinden is. Zelfs Unilever heeft het geld niet om daar een spotje 4x in te herhalen. Een reclameblok op Net 5 tijdens een Nederlandse politieserie (heel weinig kijkers, maar relatief gezien veel 40-jarige moeders) is dan wel gunstig. Je kan daar de boodschap (koop Calve pindakaas voor het gezellige ontbijtgevoel) misschien wel 5x per uur herhalen. Heineken is een bedrijf dat letterlijk zijn naam ten gelde maakt en een van de eerste Nederlandse bedrijven die doorhadden hoe belangrijk marketing is. Ze kunnen - zeker in het buitenland, maar ook hier in Nederland - absurde bedragen voor hun horeca en bier omdat ze het sterkste imago hebben. Ze zijn marktleider niet omdat zij het beste bier hebben - blindproeven wijst uit dat het verschil tussen de concurrenten miniem is - maar omdat zij binnen verschillende doelgroepen als het premium merk bij uitstek worden gezien. Om dit imago in stand te houden - met bijbehorende verkoopresultaten - moet er dag in, dag uit campagne gevoerd worden anders neemt een (Amerikaanse) concurrent de positie over. Op het moment dat Heineken binnen een bepaalde doelgroep niet meer favoriet is of het merk niet meer met bepaalde waardes wordt geassocieerd dan kan een bijv. een Hotelketen (met honderden verstigingen binnen Europa) besluiten het contract open te breken en in zee te gaan met de concurrent die wel uitstraalt wat het hotel wil uitstralen. De schade is dan enorm. In Nederland is Heineken verreweg het mekka voor mensen die zich op hoog niveau of op creatief gebied bezig houden met marketing en reclame. Voor veel starters ook een goede leerschool om het vak in de vingers te krijgen. | |
Samson | maandag 9 april 2012 @ 16:15 |
Je bent goed op de hoogte Ryon! | |
Palomar | maandag 9 april 2012 @ 16:25 |
Volgens mij kunnen ze dat bij de huidige standaard digitale tv nog niet zien. Het is immers een signaal dat gebroadcast wordt. Je 'plukt' het van de kabel. Wat jij mag zien wordt bepaald door de sleutel op je smartcard. Er is geen retoursignaal nodig (verklaart ook wel waarom een niet-retourgeschikte signaalversterker gewoon werkt). Neemt niet weg dat ze het in de toekomst wel eenvoudig kunnen zien als die kastjes ook retoursignaal gaan versturen. Dat is immers sowieso nodig als je on-demand diensten wilt gebruiken. | |
Ryon | maandag 9 april 2012 @ 16:35 |
Wat ik ervan weet is dat het relatief makkelijk is om via digitale tv (vanwege de ontvanger) na te gaan wanneer, door hoeveel en wat er gekeken wordt als men hier voor zou willen kiezen. Vanwege een aantal zaken (te weinig kennis van de kijkers, plus slechts een beperkt aantal mensen heeft digitale tv, je zou dan alsnog met kastjes/andersoortig onderzoek moet werken om de rest te berekennen) is dat allemaal niet zo interessant. Ja, ik heb er een vrij lange periode behoorlijk ingezeten. ![]() | |
Samson | maandag 9 april 2012 @ 18:00 |
Maar als loodgieter zul je niet rijk worden ![]() | |
Granduppaaaaah | maandag 9 april 2012 @ 18:25 |
Reclame werkt ook via allerlei verborgen psychologische mechanismen waar je als kijker niet van bewust bent maar die wel degelijk invloed op je hebben, dus ik denk dat de invloed van reclame wordt onderschat. Voorbeeldje: Coca Cola werkt door positieve reclame te maken waardoor je het merk associeert met plezier, en wanneer je dan in de winkel staat en je wilt geluk ervaren omdat je het al gezellig hebt of omdat je een dipje hebt, komt de Pavlov reactie opzetten die wanneer je het Coca Cola blikje ziet en je associeert het dan met plezier -> koopdrempel verlaagt. Anti-rimpelcrème reclame werkt door opzettelijke de kijkster te kleineren door als verborgen boodschap te hebben: je bent oud, lelijk en ongewenst, maar ons product helpt je daarbij. Je creëert als het ware een noodzaak voor het product, die je als kijker niet door hebt, maar elke keer dat je met rimpels en perfect gefotoshopte modellen ziet voel je je toch weer minder aantrekkelijk, en dat ervaar je dan weer wanneer je de rimpelcrèmes ziet liggen. | |
Karzai | dinsdag 10 april 2012 @ 16:30 |
Het is inderdaad een hele wetenschap | |
Karzai | dinsdag 10 april 2012 @ 17:23 |
Dit verhaaltje klopt niet de prijs van een spotje bij een programma staat los van het aantal grp's dat je behaald |