''Na God, moet nu ook de ziel eraan geloven. Allemaal hersenspinsels''

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:22 schreef -0mega- het volgende:

[..]

Dat maakt tot hoe ik denk en handel, niet tot *welk lichaam mijn bewustzijn bevat*.
Als mijn familie compleet anders had gehandeld nadat ik was geboren, werd ik misschien qua persoonlijkheid en handelen een compleet ander persoon (in de zin van persoonlijkheid en handelen), maar dat verandert niet dat ik nog steeds vanuit die fysieke persoon handelde. Ik heb nog steeds hetzelfde lichaam, en ik deel nog steeds de ervaringen met dat lichaam.

Een beetje een raar idee, het lijkt wel alsof jij postuleert dat jouw bewustzijn eerst wordt gevormd en daarna in een lichaam wordt geplaatst. Is dat correct?

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:22 schreef -0mega- het volgende:

[..]

Dat maakt tot hoe ik denk en handel, niet tot *welk lichaam mijn bewustzijn bevat*.
Als mijn familie compleet anders had gehandeld nadat ik was geboren, werd ik misschien qua persoonlijkheid en handelen een compleet ander persoon (in de zin van persoonlijkheid en handelen), maar dat verandert niet dat ik nog steeds vanuit die fysieke persoon handelde. Ik heb nog steeds hetzelfde lichaam, en ik deel nog steeds de ervaringen met dat lichaam.

Je hersenen zijn dan ook gewoon een deel van datzelfde lichaam, dus als je ergens anders was geboren, had je andere hersenen, hence why: andere erfelijke karaktertrekken.
Het is heus niet zo moeilijk.

Of eigenlijk: je bent er pas nadat je verwekt bent, inclusief je hersenen die dan ontstaan met de genen die bij je vader en moeder vandaan gevist zijn.
Er is dus helemaal geen sprake van "ergens anders geboren" want dan heb je het niet over jou, maar iemand anders Ander kwakje, ander eitje.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:05 schreef MarMar het volgende:

[..]

Sommige mensen geloven zelfs dat babies hun eigen ouders uitkiezen...

Wie kiest er nou geen crackhoer als moeder?

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:05 schreef Re het volgende:
en waar komt karma dan vandaan?

Karma? Je bedoelt wie goed doet goed ontmoet?
Nou de kans dat je NIET door hele hordes boze mensen kwaad wordt aangedaan is wat groter als je zelf ook mensen geen kwaad aandoet.

Weinig spirtueels aan.

Verder zijn er genoeg mensen die hun hele leven goed doen en alleen maar ellende ondervinden en vice versa.

Welk karma is er mee gemoeid als een meisje van 4 sterft aan leukemie?

Toch denk ik wederom dat al dit soort geneuzel voortkomt uit een soort arrogantie dat de mens meer zou zijn dan gewoon een redelijk intelligente diersoort...

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Karma? Je bedoelt wie goed doet goed ontmoet?
Nou de kans dat je NIET door hele hordes boze mensen kwaad wordt aangedaan is wat groter als je zelf ook mensen geen kwaad aandoet.

Weinig spirtueels aan.

Verder zijn er genoeg mensen die hun hele leven goed doen en alleen maar ellende ondervinden en vice versa.

Welk karma is er mee gemoeid als een meisje van 4 sterft aan leukemie?

't was maar een grapje... dat hele ziel gedoe slaat nergens op, hemel en hel ... vroom leven naar de regels van een boekje...van mij mogen ze hoor, ze missen dan wel het echte leven

En mensen, het is toch bekend dat chemische middelen je bewustzijn kunnen veranderen. Dat zou toch eigenlijk ook niet kunnen als je ziel los ervan stond?

Dat is toch stemming ? en gevoel, en geen bewustzijns iets als een ziel.

Het was al lang duidelijk dat zielen een product zijn van bijgelovig volk

I don't know Tommy, it's tip top ..

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:41 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dat is toch stemming ? en gevoel, en geen bewustzijns iets als een ziel.

Je hebt toch echt bewustzijnsveranderende middelen. Iets wat natuurlijk al rechtsstreeks bewijs is dat je 'ziel/bewustzijn/ik' gecreeerd wordt door chemische processen.

Jawel ,maar zou dat gelijk betekeken dat er geen ziel kan zijn ?

Als we in de basis atomen zijn, die via qm ook weer erg apart gedragen, tja, ik weet het niet.

Je stemming is dan ook direct gelinkt aan je bewustzijn..
Stofjes waar je blij van wordt, zie je de wereld anders door dan stofjes waar je down of psychotisch van wordt.

Oftewel: je gaat anders waarnemen en anders beleven.
Gewoon hersenen die dat doen.. en stofjes die zorgen dat het een meer of minder hard werkt..

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:46 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Jawel ,maar zou dat gelijk betekeken dat er geen ziel kan zijn ?

Als we in de basis atomen zijn, die via qm ook weer erg apart gedragen, tja, ik weet het niet.

Ik denk dat je de constructie van een brein onderschat.

Dat zou goed kunnen ja.

Goed, dat was het dan weer als mensheid, de romantiek is er af zo. Het enige wat nog rest dan is eeuwig leven en verkennen..

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:24 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Een beetje een raar idee, het lijkt wel alsof jij postuleert dat jouw bewustzijn eerst wordt gevormd en daarna in een lichaam wordt geplaatst. Is dat correct?

Nee. Dat het bewustzijn tot stand komt wanneer het lichaam wat verder ontwikkeld is en de hersenen zich voldoende ontwikkeld hebben (of iets in die trant) wil ik best voor lief nemen. Mijn vraag is enkel welke factoren beïnvloeden of veroorzaken dat een individu ''controle'' krijgt over een specifiek lichaam en alles vanuit dat lichaam ervaart. Ik heb het dus niet over de persoonlijkheid en het gedrag van een persoon, maar enkel het feit dat ik als individu alles in de 1ste persoon beleef in dit lichaam. Net zoals jij dat doet vanuit jouw lichaam.

Wat ik wel postuleer (of iig denk te postuleren) is dat het bijv best goed mogelijk had kunnen zijn dat ik nu vanuit jouw oogpunt jouw posts zat te tikken, en jij mijn posts vanuit mijn oogpunt zat te tikken.
Dat voor een derde persoon er geen enkel verschil tussen ons zou zijn. Maar dat wij als betrokken individuen wel realiseren dat 'ik' Fir3fly ben en jij -0mega-. In deze andere wereld zou ik dus ''bewust'' geworden zijn in jouw lichaam, maar omdat ik jouw ouders en omgeving zou hebben gehad, zou ik ook precies hetzelfde hebben gehandeld, jouw persoonlijkheid hebben gehad etc. En hetzelfde zou dan gelden voor jou, in mijn lichaam.
Voor een buitenstaander geen enkel verschil, maar voor ons zou dat een compleet ander leven geweest zijn.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:49 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Goed, dat was het dan weer als mensheid, de romantiek is er af zo. Het enige wat nog rest dan is eeuwig leven en verkennen..

Oh waarom? Romantiek kan je ook prima beleven met die geniale hersenen hoor Dat het komt door stofjes en chemische procesjes hoeft de beleving ervan toch niet in de weg te staan?

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:49 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Goed, dat was het dan weer als mensheid, de romantiek is er af zo. Het enige wat nog rest dan is eeuwig leven en verkennen..

Hangt er natuurlijk vanaf wat je als romantiek ziet

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 11:49 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Goed, dat was het dan weer als mensheid, de romantiek is er af zo. Het enige wat nog rest dan is eeuwig leven en verkennen..

Zolang je mensen er niet nonstop mee confronteert is de romantiek er niet af hoor, het is een beetje zoals magie.
Een leuke truuk wordt niet als ''echte'' magie gezien (Vooral als hij wordt verklapt), een onmogelijk mirakel echter wel. Sommige mensen raken er van gedesillusioneerd.
Gelukkig zijn emotionele dingen zoals de romantiek een persoonsgebonden iets, dus zou je zelfs als je enorm gedesillusioneerd raakt van de ''kennis'' dat alles in principe een serie signaaltjes en chemicaliën is, alles weer kunnen vergeten als je die ene persoon ziet die de vlam weer op doet waaien. (Tenzij je forever alone bent.. dan is het een ander verhaal )

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 10:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Geen woord van gelogen. Dus?

Als dat waar is hoeven we ons nergens meer druk over te maken, want mensen zijn zakken verontreinigd water

Twijfel, maar dan toch maar naar F&L

quote:

Op dinsdag 3 april 2012 10:10 schreef Pizzakoppo het volgende:
Anderen, waaronder mijzelf, zijn in de veronderstelling dat 'handelen' in de vorm van denken en doen de aanmaak van stofjes beïnvloed, ergo, een kind komt op de wereld als een tabula raza en is een product van zijn of haar omgeving. Lees de systeemtheorie van Bertalanffy.

Een tablula raza? Dat gelooft toch niemand meer.

Oud nieuws natuurlijk, wel waar. Dat dan weer wel.