FOK!forum / Politiek / Europees artsenverbod
Misterven1maandag 20 februari 2012 @ 21:55
Hoi,
Ik ben hier nieuw. Ik heb een vraag of er een Europees of wereldwijd artsenverbod mogelijk kan zijn, want de artsen gaan soms vaak buiten het boekje, zoals schenden van de eed. Maar ook zijn er veel chirurgen in de fout gegaan, zoals in het verleden in Emmen is gebeurd.
We weten sinds kort dat de arts mogelijk beroepsgeheim heeft geschonden dat hij medische gegevens van onze prins Johan Friso aan de pers uitgelekt. Dat gebeurde in het weekend in Academisch ziekenhuis in Inssbruck na tragische lawine-ongeluk van Friso. Schande vind ik dat!

Artsen moet je kunnen vertrouwen dat hij of zij jou vertrouwt om jou goed te behandelen, maar niet om aan iemand te vertellen wat geheim is.
Ron.Jeremymaandag 20 februari 2012 @ 21:56
quote:
12s.gif Op maandag 20 februari 2012 21:55 schreef Misterven1 het volgende:
Hoi,
Ik ben hier nieuw. Ik heb een vraag of er een Europees of wereldwijd artsenverbod mogelijk kan zijn, want de artsen gaan soms vaak buiten het boekje, zoals schenden van de eed. Maar ook zijn er veel chirurgen in de fout gegaan, zoals in het verleden in Emmen is gebeurd.
We weten sinds kort dat de arts mogelijk beroepsgeheim heeft geschonden dat hij medische gegevens van onze prins Johan Friso aan de pers uitgelekt. Dat gebeurde in het weekend in Academisch ziekenhuis in Inssbruck na tragische lawine-ongeluk van Friso. Schande vind ik dat!

Artsen moet je kunnen vertrouwen dat hij of zij jou vertrouwt om jou goed te behandelen, maar niet om aan iemand te vertellen wat geheim is.
Hoi, ben jij Willem Alexander?
mlgmaandag 20 februari 2012 @ 21:58
Maar dat het beroepsgeheim niet geschonden moet worden is een terecht punt.
eriksdmaandag 20 februari 2012 @ 21:58
Dat is ook een manier van bezuinigen, artsen verbieden.
mlgmaandag 20 februari 2012 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 21:58 schreef mlg het volgende:
Maar dat het beroepsgeheim niet geschonden moet worden is een terecht punt.
Geldt voor alle vakgebieden natuurlijk.
Misterven1maandag 20 februari 2012 @ 22:00
Ja ook, ze proberen steeds meer verboden om zeilen. Justitie doet helemaal niks tegen, maar ook inspectiedienst voor Gezondheidszorg bijna helemaal niks! Maar de patiënten worden nog steeds dupe van!
spijkerbroekmaandag 20 februari 2012 @ 22:05
Goed, de onderbuikkreten hebben we nu gehoord van je.
Hoe zie je dat in praktijk voor je?
Gravediggermaandag 20 februari 2012 @ 22:08
Hij is geen bekandelend arts en kan dus niet beschikken en lekken over medische gegevens. Hij kan alleen maar weergeven wat hij gehoord heeft, maar dat hoeft niet beroepsmatig te zijn.
Misterven1maandag 20 februari 2012 @ 22:10
in praktijk is het heel moeilijk te voorstellen hoe de artsen zich gedragen. Ik ben geen medisch kenner. In alle gevallen vind ik het wel triest dat de artsen hun beroepseed schenden.
spijkerbroekmaandag 20 februari 2012 @ 22:13
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 22:10 schreef Misterven1 het volgende:
in praktijk is het heel moeilijk te voorstellen hoe de artsen zich gedragen. Ik ben geen medisch kenner. In alle gevallen vind ik het wel triest dat de artsen hun beroepseed schenden.
Hoe vaak gebeurt dit? Van de hoeveel behandelingen?
Misterven1maandag 20 februari 2012 @ 22:18
spijkerbroek.ik heb geen idee hoe vaak dit is gebeurd en hoeveel behandelingen mee gemoeid zijn. Vele mensen zijn ook dupe van medisch blunder of missers. Of de artsen wel goed deskundig zijn betwijfel ik.
spijkerbroekmaandag 20 februari 2012 @ 22:22
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 22:18 schreef Misterven1 het volgende:
spijkerbroek.ik heb geen idee hoe vaak dit is gebeurd en hoeveel behandelingen mee gemoeid zijn. Vele mensen zijn ook dupe van medisch blunder of missers. Of de artsen wel goed deskundig zijn betwijfel ik.
Aannames, en meer aannames dus.
En op die basis moeten wetten aangescherpt worden? Verboden ingevoerd worden?
Voorschriftmaandag 20 februari 2012 @ 22:32
quote:
12s.gif Op maandag 20 februari 2012 21:55 schreef Misterven1 het volgende:
Hoi,
Ik ben hier nieuw. Ik heb een vraag of er een Europees of wereldwijd artsenverbod mogelijk kan zijn, want de artsen gaan soms vaak buiten het boekje, zoals schenden van de eed. Maar ook zijn er veel chirurgen in de fout gegaan, zoals in het verleden in Emmen is gebeurd.
We weten sinds kort dat de arts mogelijk beroepsgeheim heeft geschonden dat hij medische gegevens van onze prins Johan Friso aan de pers uitgelekt. Dat gebeurde in het weekend in Academisch ziekenhuis in Inssbruck na tragische lawine-ongeluk van Friso. Schande vind ik dat!

Artsen moet je kunnen vertrouwen dat hij of zij jou vertrouwt om jou goed te behandelen, maar niet om aan iemand te vertellen wat geheim is.
En wat versta je dan onder een "artsenverbod" als ik vragen mag?
spijkerbroekmaandag 20 februari 2012 @ 22:36
quote:
5s.gif Op maandag 20 februari 2012 22:32 schreef Voorschrift het volgende:
En wat versta je dan onder een "artsenverbod" als ik vragen mag?
Ik vermoed dat hij bedoelt: zodra een arts ergens de wet heeft overtreden, mag hij nergens meer zijn beroep uitoefenen.
Voorschriftmaandag 20 februari 2012 @ 22:38
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 22:36 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik vermoed dat hij bedoelt: zodra een arts ergens de wet heeft overtreden, mag hij nergens meer zijn beroep uitoefenen.
Oh, in dat geval:

quote:
Als het tuchtcollege uw klacht gegrond verklaart, dan kan aan de arts of de hulpverlener een van de volgende sancties worden opgelegd:

een waarschuwing
een berisping (eigenlijk een ernstige waarschuwing)
een geldboete (van maximaal 4.500 euro)
een tijdelijk of permanent verbod om zijn beroep nog uit te oefenen
Bestaat al, als het ernstig genoeg bevonden wordt.
spijkerbroekmaandag 20 februari 2012 @ 22:41
quote:
7s.gif Op maandag 20 februari 2012 22:38 schreef Voorschrift het volgende:
Bestaat al, als het ernstig genoeg bevonden wordt.
TS bedoelt waarschijnlijk ook op Europees vlak of zelfs wereldwijd vlak.
Wat wel lastiger gaat worden, want de wetten omtrent artsen zijn anders in andere landen.
Voorschriftmaandag 20 februari 2012 @ 22:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 22:41 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

TS bedoelt waarschijnlijk ook op Europees vlak of zelfs wereldwijd vlak.
Wat wel lastiger gaat worden, want de wetten omtrent artsen zijn anders in andere landen.
Op Europees vlak is 't nog te doen denk ik, daarbuiten denk ik dat de rest weinig boodschap heeft aan wat wij vinden op dat vlak. Maar goed, ben het er an sich niet mee oneens.
TweeGrolschmaandag 20 februari 2012 @ 22:52
Precies weg met alle artsen.
Het is geen toeval dat er zoveel mensen doodgaan in de nabijheid van artsen. MENSEN WORDT WAKKER!!!!!
Voorschriftmaandag 20 februari 2012 @ 22:52
Of je leest het even. :')
spijkerbroekmaandag 20 februari 2012 @ 22:56
quote:
2s.gif Op maandag 20 februari 2012 22:45 schreef Voorschrift het volgende:
Op Europees vlak is 't nog te doen denk ik, daarbuiten denk ik dat de rest weinig boodschap heeft aan wat wij vinden op dat vlak. Maar goed, ben het er an sich niet mee oneens.
Ik ook niet. Ik zie alleen, vooral op wereldwijd vlak, nogal wat praktische problemen. Binnen de EU is het wellicht nog mogelijk, maar dan moeten alle wetten gelijkgetrokken worden en alle klachtenprocedures ook.
Voorschriftmaandag 20 februari 2012 @ 23:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 22:56 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik ook niet. Ik zie alleen, vooral op wereldwijd vlak, nogal wat praktische problemen. Binnen de EU is het wellicht nog mogelijk, maar dan moeten alle wetten gelijkgetrokken worden en alle klachtenprocedures ook.
Correct.

Maar weet zo niet of het op de agenda staat, zal evt. in de toekomst wel, geloof dat ze n.a.v. medische missers ook een blacklist hebben binnen de EU nu dus, was destijds nog in het nieuws over die Enschedese arts geloof ik.
spijkerbroekmaandag 20 februari 2012 @ 23:06
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 23:02 schreef Voorschrift het volgende:
Correct.

Maar weet zo niet of het op de agenda staat, zal evt. in de toekomst wel, geloof dat ze n.a.v. medische missers ook een blacklist hebben binnen de EU nu dus, was destijds nog in het nieuws over die Enschedese arts geloof ik.
Ik denk dat je het wel HEEL erg bont moet hebben gemaakt om op die blacklist terecht te komen. Een keertje tegen de pers zeggen dat Friso niet buiten levensgevaar is, zal denk ik geen reden zijn om op die lijst te komen.
Voorschriftmaandag 20 februari 2012 @ 23:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 23:06 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik denk dat je het wel HEEL erg bont moet hebben gemaakt om op die blacklist terecht te komen. Een keertje tegen de pers zeggen dat Friso niet buiten levensgevaar is, zal denk ik geen reden zijn om op die lijst te komen.
Oh dat sowieso niet, denk ook niet dat deze arts veel problemen krijgt, behalve een briefje wellicht dat 't niet de bedoeling is maar daar zal 't wel bij blijven. Maar is verder ook niet ernstig ofzo, dat die kerel zuurstoftekort had moge al wel duidelijk zijn zonder "lek".
spijkerbroekmaandag 20 februari 2012 @ 23:09
quote:
14s.gif Op maandag 20 februari 2012 23:07 schreef Voorschrift het volgende:
Oh dat sowieso niet, denk ook niet dat deze arts veel problemen krijgt, behalve een briefje wellicht dat 't niet de bedoeling is maar daar zal 't wel bij blijven. Maar is verder ook niet ernstig ofzo, dat die kerel zuurstoftekort had moge al wel duidelijk zijn zonder "lek".
TS vond het desondanks wel een "schande", dus ik denk dat TS het niet zozeer met onze mening eens is :)
Bram_van_Loondinsdag 21 februari 2012 @ 00:01
quote:
Dat is ook een manier van bezuinigen, artsen verbieden.
Was het maar waar, dat leidt tot nog hogere uurlonen.
We moeten juist meer artsen krijgen door quota te verminderen.
Een wereldwijd verbod op de uitoefening van het vak bij bepaalde misstappen zou fijn zijn maar dat gaat nooit gebeuren.
Over de zaak Friso heb ik geen mening.
Misterven1dinsdag 21 februari 2012 @ 13:21
Artsen kunnen ook al in criminele circuit gaan opereren zodat men ze goed worden betaald door rijke crimineel, wel boven de salarisniveau volgens de Zorg-CAO voor ziekenhuizen, praktijken en privé- kliniek.

- Kijk, in het verleden gingen veel mensen naar Portugal voor een oog laseren door een omstreden Nederlandse oogarts.
- Veel vrouwen gingen ook naar buitenlandse privé-kliniek voor plastisch chirurgie voor een borstvergroting, lipsconstructie, bottoxbehandeling en etc. Die artsen zijn in het buitenland minder te vertrouwen dan in Nederland zelf. Zelf moeten ze vaak uit eigen portomonee betalen, want de verzekering vergoedt niet alle behandelingen in het buitenland.
- Ze lokken veel mensen met een goede kwalitatieve reclame voor een goede behandeling in het buitenland. Met vooral in Oost-Europa en Zuid-Europa!
- Het vraag is of die mensen wel naief zijn om zo'n risico te lopen voor om een behandeling ondergaan die omstreden arts uitvoert?
- De artsen zijn veel slimmer om de regels in NL om te zeilen om een praktijk te beginnen nergens in het buitenland. Ze kunnen ook tijdje op de zwarte lijst van IGZ staan, want het ook voor hun betekent dat ze in NL nooit meer als arts dienstbaar kunnen zijn.
- Kortom, ze willen steeds meer verdienen dan een CAO-norm loon, wat het voor sommige artsen wel meer dan een of drie ton euro per jaar verdienen!