Permacultuur Nederland.
De website met informatie over Permacultuur, ook wel permanente agricultuur genoemd.
De bedoeling van Permacultuur is om samen te leven met de natuur, door de natuur te observeren en de natuurlijke patronen te gebruiken in agricultuur systemen.
Eigenlijk is het mens en natuur te verenigen en optimaliseren, en zodoende een duurzaam alternatief te hebben voor de gangbare systemen.
Het gaat wat ver om alle ins en outs neer te schrijven hier ( ik zou het niet eens kunnen trouwens )
Maar ga maar eens op zoek naar wat het inhoudt.
Deze eerst kijken !!
Grond geheimen
Compost maken
Introductie in Permacultuur Bill Mollison
Transitie Town Deventer
The Garbage Warrior Must see movie !
![Garbage Warrior [Full Length Documentary]](https://i.ytimg.com/vi/YrMJwIedrWU/default.jpg)
Ik zal deze post gedurende de dag nog verder uitbreiden met informatie.
[ Bericht 35% gewijzigd door Gertje-Plongers op 21-02-2012 06:01:49 ]
Maar het gaat niet om richting flessen en autobanden te gaan, maar meer om de richting die gegeven wordt. Nu staat er een onderzoeksplek in America om alternatieven te kunnen onderzoeken en uitproberen. Vandaaruit kun je heel veel kanten op, op zich niet eens zo'n hele slechte gedachte want er zal een behoorlijke berg afval wezen om te gebruiken ( recyclen ).
Niet zomaar kicken, lever dan op zijn minst iets nieuws aan, zoals een methode om een permacultuur in eigen tuin aan te leggen.quote:
Of probeer (zelf) wat informatie te geven over wat permacultuur nu concreet inhoudt, want ik kan me voorstellen dat mensen die hier niet bekend mee zijn weten wat het is. Uit de OP kan ik het niet zo snel halen, behalve uit de filmpjes. Maar een korte bondige uitleg met een klein voorbeeld doet wonderen.
Maar daar heb je toch echt eerst mensen voor nodig die interesse hebben. De info in de OP heb je meer dan zat aan om een eerste indruk te krijgen
Plaats is er voldoende denk ik, het ligt er een beetje aan hoe groot je dingen wilt aanpakken. Wat ik nog ga doen is mensen die een bedrijf hebben gestart onder die principes vragen hoe rendabel het is.
Als het inderdaad zo is dat het niet genoeg opbrengt dan wordt het moeilijk en niet een goede vervanger voor bestaande systemen.
Het onderwerp heeft zeker potentie (al vraag ik me af of het niet beter in een ander subforum kan), maar voor een discussie zal je toch eerst een stelling moeten plaatsen.quote:Op zondag 26 februari 2012 17:22 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Men mag zelf aan de gang met verkennen van de materie. Ik ga niet alles voorkauwen. Maar ik had gehoopt op een leuke discussie over ideeën die gedaan kunnen worden samen met anderen etc.
Maar daar heb je toch echt eerst mensen voor nodig die interesse hebben. De info in de OP heb je meer dan zat aan om een eerste indruk te krijgen
Of je levert info aan, zoals je zelf in de OP aangaf.
Verder ben ik persoonlijk meer voor aquaponics waarbij ook closed loop systems mogelijk zijn, met hogere productiviteit per vierkante meter, niet in de laatste plaats omdat je kan stapelen. Het is dus beter geschikt voor massaproductie, wat ook meer mensen aan zal spreken.
Wij komen uit de natuur en zijn er zelfs onderdeel van. Dit mag van mij persoonlijk ook best benadrukt worden. En ik denk ook dat veel mensen juist terug naar de natuur willen, aarden zeg maar.
Ik hoop van harte dat deze manieren van leven en duurzaam en biologisch verbouwen kunnen samengaan met onze vernieuwde manier van leven in de toekomst.
Juist al die productie ( kwantiteit ) inplaats van kwaliteit. Daar gaat het toch om aan het einde van de dag.
Plantgilden.
Kleine uitleg over Aquaponics
Voor zover je de flora die wij verbouwen natuurlijk kan noemen is het een prima oplossing voor mensen die wat meer groen willen. Het is mooi, biologisch, redelijk voordelig qua onderhoud, en eetbaar; prima te doen met zelfs al een klein lapje grond met in het midden een bescheiden huisje. Beetje Venus-project-achtig beeld komt bij me op, waar mensen leven tussen hun eigen moestuinen. Lijkt mij best leuk, al gaat mijn voorkeur uit naar aquaponics.quote:
Ja dat is ook een mooi systeem inderdaad, en meer geschikt voor de massa ( productie ) inderdaad. Ik zelf zou dan voor een combinatie gaan van verschillende systemen om een beetje diversiteit te krijgen in de voedsel productie, plus dat het ook best mag integreren met de mens zelf
Wij komen uit de natuur en zijn er zelfs onderdeel van. Dit mag van mij persoonlijk ook best benadrukt worden. En ik denk ook dat veel mensen juist terug naar de natuur willen, aarden zeg maar.
Ik hoop van harte dat deze manieren van leven en duurzaam en biologisch verbouwen kunnen samengaan met onze vernieuwde manier van leven in de toekomst.
Juist al die productie ( kwantiteit ) inplaats van kwaliteit. Daar gaat het toch om aan het einde van de dag.
Ik bedenk me net dat ik ooit een topic heb aangemaakt over aquaponics elders op FOK!. Volgens mij om hulp te vragen voor iets, maar kan het me zo snel niet herinneren (c'mon artificial memory!). Wie weet zoek ik het later nog even op.
Ik denk ook dat je je nooit zo moet vasthouden aan een bepaald soort systeem, gewoon gaan kijken het beste werkt en dingen proberen.
Ik zou ook graag tussen de tuintjes en bassins wonen..
Zaden informatie.
Permacultuur als systeem heeft de potentie tot een beter en duurzamer alternatief dan de huidige landbouw systemen door bodemverarming van vele daarvan.
http://www.vmx.be/landbouw-en-bodemverarming
Ik zal komende tijd even wat geschikte info bij elkaar zoeken, voorzien van mooie beelden. Zullen we het topic dan Brave New Gardening ofzoiets noemen?quote:Op zondag 26 februari 2012 18:50 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Zou leuk zijn gray, gewoon hier integreren dan. Beide systemen kun je combineren zoals in bovenste filmpje die ik net gepost heb.
Brave New Housing?quote:Ik denk ook dat je je nooit zo moet vasthouden aan een bepaald soort systeem, gewoon gaan kijken het beste werkt en dingen proberen.
Lijkt me ook gaaf, en staat ook op mijn to-do-lijst voor over enkele jaren.quote:Ik zou ook graag tussen de tuintjes en bassins wonen..
Ik ben benieuwd naar je info !
Een zeer enthousiaste pleiter voor het zelf verbouwen van groente en fruit ! Bijna dagelijks nieuwe filmpjes op youtube.
Zeker het kijken waard.
Heb het hier wel eens over op het werk.. wil me er zeker in verdiepen, dus derhalve een dikke tvp!
[ Bericht 16% gewijzigd door Gertje-Plongers op 10-05-2012 09:33:22 ]
Waar het allemaal om draait.
En hier een voorbeeld van hoe een zeer stijlvol aquaponicssysteempje in huis eruit zou zien:quote:World’s Largest Aquaponics Project Unveiled in UAE
Currently the UAE is estimated to import around 85% of its food which understandably leaves the country open to market fluctuations and supply chain problems. The Baniyas Centre however will be capable of producing a massive 200 tonnes of fish and 300,000heads of lettuce annually, helping to reduce reliance upon importation and to improve food security for the nation.
The fish being cultivated within the system will be the aquaponic best friend, tilapia. According to reports 50,000 juvenile fish have been imported from Holland for the project. Currently the centre is focussing on the production of lettuce although in the future the system will accommodate other produce such as tomatoes, cucumbers, even okra.
The sheer scale of the centre is one of its most impressive assets. There are two main greenhouses, each with 4,000 square metres of space. The system uses a variety of tanks, filters and irrigation equipment to ensure that the fish waste is fed to the plants for nutrition and the plants purifying effects on the water can be circulated back to the fish tanks.
Naturally a key factor for the UAE is water efficiency. Fortunately the Baniyas Centre is highly efficient and uses a fraction of the water that would be required for traditional agriculture. There will be two main water tanks which hold around 400,000 litres, because of the way the system recycles water however, it is expected that the water within these tanks will remain usable for a year or more.
The system in its entirety is managed by a single water pump, adding to its water efficiency with negligible power usage in comparison to more traditional methods. Eventually it will be capable of producing in total, 450,000 kilograms of food every year, from February they are hoping to ship lettuce throughout the UAE and by May it is expected that the first fish will be dispatched to hypermarkets nationally.
Design door Mathieu Lehanneur.
http://www.zeitgeistbeweging.nl/nl/node/248
Kom je mee Plongers, anderen?
Inschrijven kan hier:
https://docs.google.com/s(...)dWppMDl3SXc6MQ#gid=0
Volgens mij is dit ook prima te koppelen aan een aquarium, waardoor je dus aquawindowfarming zou bedrijven (galgje iemand?).
http://www.hetkanwel.net/(...)-stad-eigen-groente/
Wel hoop ik dat je een mooi verslag van de cursus kan geven hier. Het idee is geweldig en misschien dat er zo via dit topic meerdere enthousiast kunnen worden over dergelijke ideeën, en wellicht andere kunnen verspreiden.
Ook bv de daken van flatgebouwen en schuurtjes beplanten, gedeelde plantsoenen bij bebouwen en in woonwijken etc. De mogelijkheden zijn werkelijk eindeloos.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gertje-Plongers op 13-05-2012 20:21:56 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Gertje-Plongers op 13-05-2012 20:22:37 ]
Wel reclame helaas, maar wel leuk !
Dak tuinen in China.
America.
quote:Op zondag 13 mei 2012 19:05 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Ik had graag meegegaan Gray, maar op dit moment is dat nog niet mogelijk.
Goed idee.quote:Wel hoop ik dat je een mooi verslag van de cursus kan geven hier. Het idee is geweldig en misschien dat er zo via dit topic meerdere enthousiast kunnen worden over dergelijke ideeën, en wellicht andere kunnen verspreiden.
Ja, prachtig! En het zou zelfs in de ruimtelijke ordening toegepast kunnen worden door architecten, wat al te zien is in concepten voor toekomstige steden.quote:Ook bv de daken van flatgebouwen en schuurtjes beplanten, gedeelde plantsoenen bij bebouwen en in woonwijken etc. De mogelijkheden zijn werkelijk eindeloos.
Het geeft mij een heel vredig gevoel, een gevoel van rust.quote:
Juist ja ! Ik krijg altijd energie als ik dit soort dingen zie, ik zou gelijk willen beginnen ! Ik kan niet wachten tot ik de nieuwe woning heb, dan komt het topic over perma-achtertuin slash moestuin project.
Ik kijk uit naar je topic en ga het zeker volgen. Kan je me inlichten als het zover is?
Ik hoop dat het iets moois gaat worden dat topic.
Ik zat in eerste instantie te denken aan een centraal topic met foto's en verslag, en dan eventueel sub topics zeg maar. Dus per onderdeel zaken als de grond waarin ik ga groeien, en alles wat daarmee samenhangt. Dan weer een onderdeel beplanting en wat daar mee samenhangt. Dan een onderdeel bewatering, eventueel met onderdelen als compostering en voeding bij elkaar. Dit om het een beetje overzichtelijk te houden.
Denk je dat dit een goed idee zou zijn ?
Dat is zeer zeker te combineren met een aquarium ! Nog leuker ook, alleen ben ik wel benieuwd naar de hoeveelheid vissen die nodig zijn voor een dergelijk systeem en wat daar weer de kosten voor zijn. Vissenvoer en dergelijken.quote:
Ik heb me net opgegeven voor een workshop windowfarming op de 18e:
http://www.zeitgeistbeweging.nl/nl/node/248
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kom je mee Plongers, anderen?
Inschrijven kan hier:
https://docs.google.com/s(...)dWppMDl3SXc6MQ#gid=0
Volgens mij is dit ook prima te koppelen aan een aquarium, waardoor je dus aquawindowfarming zou bedrijven (galgje iemand?).
Verder zou het leuk zijn als je ook zelf kan voorzien in de voeding voor de vissen ! Dan is het pas echt leuk !
Op discoverie of national geo was er een docu voor mensen die wilden overleven als er bijvoorbeeld zombies komen of mensen die helemaal zelf alles wilden verbouwen.quote:
[..]
Dat is zeer zeker te combineren met een aquarium ! Nog leuker ook, alleen ben ik wel benieuwd naar de hoeveelheid vissen die nodig zijn voor een dergelijk systeem en wat daar weer de kosten voor zijn. Vissenvoer en dergelijken.
Verder zou het leuk zijn als je ook zelf kan voorzien in de voeding voor de vissen ! Dan is het pas echt leuk !
Deze mensen hadden hun zwembad omgebouwd tot vijver waar veel voorntjes inzwommen. Het water werdt gebruikt voor hun planten door de planten kwamen er weer allemaal insecten die ze in de vijver gooiden als eten, en zo hadden ze een heel systeem gebouwd voor hun groente tuin aka kas.
Weet alleen niet meer hoe dat programma heet, maar dat zijn mesnen die zich voorbereiden op de toekomst de ene denkt aan zombies de ander had een hele bomschelter aka anti stralings kelder gebouwd. de ander had een kompleet leger basis rond hun huis gezet. En de mensen waar ik het over heb waren helemaal zelf redzaam en hadden absolut geen hulp nodig van de buitenwereld.
Ik gebruik mijn water ook voor mijn planten en sommige hobbieisten hebben hun systeem zo gebouwd dat ze hun vieze water hergebruiken voor de wc ! maar dan heb je het over zeer grote aquariums
Mocht het je nog eens te binnen schieten die naam van de serie dan graag.
Heb je zelf ook een aquarium thuis ? die je gebruikt om planten mee te laten groeien. Dan zou het leuk zijn als je foto's zou plaatsen hier.
Dat lijkt me een prima plan.quote:
Tuurlijk, dat ga ik zeker doen.
Ik hoop dat het iets moois gaat worden dat topic.
Ik zat in eerste instantie te denken aan een centraal topic met foto's en verslag, en dan eventueel sub topics zeg maar. Dus per onderdeel zaken als de grond waarin ik ga groeien, en alles wat daarmee samenhangt. Dan weer een onderdeel beplanting en wat daar mee samenhangt. Dan een onderdeel bewatering, eventueel met onderdelen als compostering en voeding bij elkaar. Dit om het een beetje overzichtelijk te houden.
Denk je dat dit een goed idee zou zijn ?
Je kan in je centrale topic ook een alinea maken waar de subtopics in een lijst staan vermeld.
Ik had een tijd geleden wel een klein 60 liter bakkie staan, maar die van de hand gedaan vanwege verhuizing en grote opruiming. Met zo'n bakkie kan je ook niet bijzonder veel doen en het heeft nog best wat onderhoud nodig wanneer het even niet lekker loopt daarbinnen. Wat met zo'n kleine al snel is. Mis de visjes wel, dus ga misschien binnenkort even iets kleins aanschaffen van enkele litertjes.quote:
Gaaf, dat kan volgens mij alleen in Amerika zulke dingen..
Mocht het je nog eens te binnen schieten die naam van de serie dan graag.
Heb je zelf ook een aquarium thuis ? die je gebruikt om planten mee te laten groeien. Dan zou het leuk zijn als je foto's zou plaatsen hier.
Zoiets vind ik mooi, want zen is zo lekker rustgevend:
Dit vind ik echt fantastisch, van Amano Takashi, beroemd aquascaper:
[ Bericht 1% gewijzigd door Gray op 14-05-2012 00:00:29 ]
Zelfs met zo'n klein aquarium is het handig denk ik om een reserve biologich filter te hebben staan ( Draaien ) om in geval van problemen het tweede filter aan het systeem te plaatsen. Dit kun je bv doen met Kleine lisdodde (Typha latifolia) Deze plant is zeer sterk filterend en eetbaar zelfs.
Maar het zal dan wel ruimte innemen en misschien niet zo handig.
Lisdodde
[ Bericht 9% gewijzigd door Gertje-Plongers op 14-05-2012 07:52:13 ]
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit vind ik echt fantastisch, van Amano Takashi, beroemd aquascaper:
[ afbeelding ]
quote:
Ja dat is echt gaaf zo'n bak !
Zelfs met zo'n klein aquarium is het handig denk ik om een reserve biologich filter te hebben staan ( Draaien ) om in geval van problemen het tweede filter aan het systeem te plaatsen. Dit kun je bv doen met Kleine lisdodde (Typha latifolia) Deze plant is zeer sterk filterend en eetbaar zelfs.
Maar het zal dan wel ruimte innemen en misschien niet zo handig.
Lisdodde
kijk vanaf 5 minuten voor de filtratie van deze bak !
Alles staat in de kelder van de heer Amano ( recht onder het show aquarium )
Ik gebruik het water wat ik per week ervers voor mijn huiskamer planten en als ik ooit een tuin krijg voor mijn tuin ! Anders speol je het water met zeer veel voedingsstoffen zomaar weg, dat is gewoon zonde ik recycle het zo te zeggen.quote:
Gaaf, dat kan volgens mij alleen in Amerika zulke dingen..
Mocht het je nog eens te binnen schieten die naam van de serie dan graag.
Heb je zelf ook een aquarium thuis ? die je gebruikt om planten mee te laten groeien. Dan zou het leuk zijn als je foto's zou plaatsen hier.
Heb je ook een foto van je aquarium ? ben wel benieuwd naar hoe het eruit ziet.
ik gok dat ik zo'n 300 + liter per "week" weken ververs. De ene week ververs ik niet de andere week ververst ik 35% van mijn bak. Hangt er vanaf hoeveel zweefvuil ik in mijn bak heb ( poep)quote:
Dat is een mooie manier om te recyclen inderdaad. Heb je zo'n groot aquarium dat je planten in de tuin ook nog meekunnen
Heb je ook een foto van je aquarium ? ben wel benieuwd naar hoe het eruit ziet.
Voor mijn foto zie de lokale aquarium topic, ik sta als het goed is bij de OP.
Met 300 liter kun je wel wat plantjes gieten inderdaad.
Waarom doen ze dat eigenlijk, water verversen ? is het filter gewoon niet toereikend genoeg dan.
Dat is een heel verhaal over nitraat, fosfaat en nitriet ( en nog wat andere termen )en vooral zweefvuil, bij mij gaat niet alle poep via het filter en blijft tussen de stenen hangen, als de vissen er langs zwemmen zie je allemaal stukjes vuil in het water , wat niet mooi isquote:
Ik heb het gezien ja, mooie bak ! En groot ook..
Met 300 liter kun je wel wat plantjes gieten inderdaad.
Waarom doen ze dat eigenlijk, water verversen ? is het filter gewoon niet toereikend genoeg dan.
Dat poep hevel ik af met water en gooi het in de plantenbak En?quote:
Ik heb me net opgegeven voor een workshop windowfarming op de 18e:
http://www.zeitgeistbeweging.nl/nl/node/248
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kom je mee Plongers, anderen?
Inschrijven kan hier:
https://docs.google.com/s(...)dWppMDl3SXc6MQ#gid=0
Volgens mij is dit ook prima te koppelen aan een aquarium, waardoor je dus aquawindowfarming zou bedrijven (galgje iemand?).
Sja, ik bedoelde dus de 19e ipv de 18e.quote:
Zaterdagmiddag dus.
Vraag me alleen af of het ook zonder extra stroomgebruik mogelijk is, ik zie toch een luchtpomp en veel lampen in de voorbeelden.
Momenteel ben ik zelf erg veel bezig met permacultuur(hier net begonnen met stuk land met een groep mensen) introductiecursus gedaan en een permaculture design course gevolgd.
Moestuin had ik al jaren in de achtertuin en ben van plan een muurtuin te maken van een pallet.
Ben nu ook begonnen planten bij elkaar te zetten die goed voor elkaar zorgen, zogenaamde gildeplanten.
Dat is wel mogelijk denk ik, alleen zul je dan zelf voor bewatering moeten zorgen inplaats van dat het automatisch gaat.quote:
Jammer, als ik dit eerder wist had ik ook wel met die workshop mee willen doen.
Vraag me alleen af of het ook zonder extra stroomgebruik mogelijk is, ik zie toch een luchtpomp en veel lampen in de voorbeelden.
Momenteel ben ik zelf erg veel bezig met permacultuur(hier net begonnen met stuk land met een groep mensen) introductiecursus gedaan en een permaculture design course gevolgd.
Moestuin had ik al jaren in de achtertuin en ben van plan een muurtuin te maken van een pallet.
Ben nu ook begonnen planten bij elkaar te zetten die goed voor elkaar zorgen, zogenaamde gildeplanten.
En misschien vind je het leuk om een klein foto verslag van jullie project hier neer te zetten, en eventueel tips te geven over de gilden en andere wetenswaardigheden ?
In welke omgeving ben jij met permacultuur bezig Gertje?
Hier alvast een beginnetje qua benodigdheden.
Qua benodigdheden heb je nodig:
Materialen:
• 2+ lege flessen frisdrank
• Luchtpompje (aquariumwinkel)
• Waterslang maat 4/6 (aquariumwinkel)
• Terugslagventiel maat 4/6 (aquariumwinkel)
• T-stuk maat 4/6 (aquariumwinkel)
• Bevestigingsmateriaal (spijker/schroef/touw/ketting)
• Plantjes (in bakje dat past in fles)
Gereedschap:
• Stanleymes/Schaar
• Tape/verf
• Boor met opzetstuk dat grote gaten maakt (hoe heet dat?)
• Lijmpistool/lijm
Zodra ik de foto's erbij heb schrijf ik er een handleiding bij.
! Zit er zelf ook over te denken om met een luchtpomp mijn tuin te bevochtigen, echter vrees ik dat mijn regenton te ver weg staat.Je zou het kunnen berekenen. Zien hoeveel vermogen je nodig hebt om nog flow te kunnen houden in een bepaalde lengte slang.quote:
Ben benieuwd naar de rest Gray
Zeker weten, is een eitje! Én het is te automatiseren en volledig duurzaam te maken door een zonnepaneeltje met batterij te gebruiken voor stroomvoorziening van het pompje.quote:
Cool! Ben benieuwd.. dit klinkt wel als een projectje om zelf na te bouwen
M'n huisgenootjes en de buurman wilden gisteravond meteen dat ik een mini-farm ga maken op het terrasje tussen de huizen.
Wat ik ook ga doen.