GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Mijn tante is al 25jaar lang ongeneesbaar ziek. Zeer diepe, en donkere depressie, niets heeft tot heden geholpen. Pillen, opnamen, psychiatrie, nog meer pillen en elektroshock therapie.Niet hielp.
Nou hebben wij, onze familie, besloten om euthanasie te laten doen. (dit is ook wat mijn tante wilt) alleen in Nederland liggen deze wetten heel streng, en wij weten niet of ze wel, of juist niet in aanmerking hiervoor komt.
Daarnaast hebben wij, van een medepatient daar de vader van, gehoord dat er in Zwitserland ook kliniek ligt, die dit wel wat ''makkelijker'' doen. Maar vanzelf sprekend willen wij dat zij zo min mogelijk pijn gaat voelen. Vandaar dat wij vraag tekens kregen bij een buitenlandse kliniek.
Heeft iemand hier ook ervaringen mee ?
Ik vind het heel erg ongepast om dit op een forum te vragen, maar dit is niet echt een onderwerp wat je in het café gaat bespreken.. Vandaar dat ik mijn vraag hier stel.
Nou hebben wij, onze familie, besloten om euthanasie te laten doen. (dit is ook wat mijn tante wilt) alleen in Nederland liggen deze wetten heel streng, en wij weten niet of ze wel, of juist niet in aanmerking hiervoor komt.
Daarnaast hebben wij, van een medepatient daar de vader van, gehoord dat er in Zwitserland ook kliniek ligt, die dit wel wat ''makkelijker'' doen. Maar vanzelf sprekend willen wij dat zij zo min mogelijk pijn gaat voelen. Vandaar dat wij vraag tekens kregen bij een buitenlandse kliniek.
Heeft iemand hier ook ervaringen mee ?
Ik vind het heel erg ongepast om dit op een forum te vragen, maar dit is niet echt een onderwerp wat je in het café gaat bespreken.. Vandaar dat ik mijn vraag hier stel.
ik heb hier toevallig vanmorgen een docu over gezien op holland doc.
zembla heeft een mooie: 'dokter, ga ik dood'
ik raad je aan die op te zoeken en 'even' te kijken.
zembla heeft een mooie: 'dokter, ga ik dood'
ik raad je aan die op te zoeken en 'even' te kijken.
trouwens, bespreek het eerst met de huisarts.
want die kan je de beste weg wijzen.
ik maak uit je verhaal op dat jullie die stap nog niet gezet hebben.
en de stichting einder kan ook veel nuttige informatie bieden
want die kan je de beste weg wijzen.
ik maak uit je verhaal op dat jullie die stap nog niet gezet hebben.
en de stichting einder kan ook veel nuttige informatie bieden
" Nou hebben wij, onze familie, besloten om euthanasie te laten doen. (dit is ook wat mijn tante wilt) "
Deze zin zit mij eigenlijk niet helemaal lekker. Het lijkt erop dat de mening van je tante maar een bijkomstigheid is, in plaats van waar het om draait.
Als je bedoelde "mijn tante wil al tijden dat er een eind aan wordt gemaakt, en wij als familie hebben besloten dat we haar daar bij willen helpen" klinkt het al een stuk minder... fout.
Over de klinkieken zijn er idd al meerdere documentaires geweest. Een recente (in het Engels) met commentaar van Terry Pratchett is te vinden op youtube en laat ook zien hoe het precies in zijn werk gaat (de man die zich laat inslapen wordt tot het einde gevolgd).
Deze zin zit mij eigenlijk niet helemaal lekker. Het lijkt erop dat de mening van je tante maar een bijkomstigheid is, in plaats van waar het om draait.
Als je bedoelde "mijn tante wil al tijden dat er een eind aan wordt gemaakt, en wij als familie hebben besloten dat we haar daar bij willen helpen" klinkt het al een stuk minder... fout.
Over de klinkieken zijn er idd al meerdere documentaires geweest. Een recente (in het Engels) met commentaar van Terry Pratchett is te vinden op youtube en laat ook zien hoe het precies in zijn werk gaat (de man die zich laat inslapen wordt tot het einde gevolgd).
Ook de mogelijke uitwijk naar Zwitserland omdat ze daar niet zo moeilijk doen met regeltjes.quote:Op zondag 12 februari 2012 23:01 schreef MisterSqueaky het volgende:
" Nou hebben wij, onze familie, besloten om euthanasie te laten doen. (dit is ook wat mijn tante wilt) "
Deze zin zit mij eigenlijk niet helemaal lekker. Het lijkt erop dat de mening van je tante maar een bijkomstigheid is, in plaats van waar het om draait.
Het zal vast niet zo bedoeld zijn hoor maar het komt over als "het is zo'n gedoe en lastig, kan ze niet gewoon uit?".
Ik zou even rondkijken op NVVE.nl en daar eventueel een mail aan sturen met je vragen. Dat zijn echt de experts mbt de regelgeving.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Volgens mij komt er zo'n kliniek in Den Haag. Las er deze week nog een post over op de FP..
Euthanasiekliniek 1 maart van start
Euthanasiekliniek 1 maart van start
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
Nou ja, het is niet zo dat je daar kan aanbellen en dat je dan meteen een spuitje krijgt hoor, ook zij zullen zich gewoon aan de regelgeving moeten houden. Het is in Nederland alleen geen verplichting voor een arts om hieraan mee te werken, en bij deze mensen krijg je dus in ieder geval geen weigering op persoonlijke gronden.quote:Op zondag 12 februari 2012 23:12 schreef Civilian het volgende:
Volgens mij komt er zo'n kliniek in Den Haag. Las er deze week nog een post over op de FP..
Euthanasiekliniek 1 maart van start
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Terry Pratchett, een hele bekende schrijver heeft Alzheimer en is euthanasie aan het onderzoeken.quote:Op zondag 12 februari 2012 22:56 schreef Sparkieh het volgende:
Mijn tante is al 25jaar lang ongeneesbaar ziek. Zeer diepe, en donkere depressie, niets heeft tot heden geholpen. Pillen, opnamen, psychiatrie, nog meer pillen en elektroshock therapie.Niet hielp.
Nou hebben wij, onze familie, besloten om euthanasie te laten doen. (dit is ook wat mijn tante wilt) alleen in Nederland liggen deze wetten heel streng, en wij weten niet of ze wel, of juist niet in aanmerking hiervoor komt.
Daarnaast hebben wij, van een medepatient daar de vader van, gehoord dat er in Zwitserland ook kliniek ligt, die dit wel wat ''makkelijker'' doen. Maar vanzelf sprekend willen wij dat zij zo min mogelijk pijn gaat voelen. Vandaar dat wij vraag tekens kregen bij een buitenlandse kliniek.
Heeft iemand hier ook ervaringen mee ?
Ik vind het heel erg ongepast om dit op een forum te vragen, maar dit is niet echt een onderwerp wat je in het café gaat bespreken.. Vandaar dat ik mijn vraag hier stel.
Die kwam die kliniek in Zwitserland ook tegen en ging uiteindelijk met een aantal mensen mee om te filmen hoe er een einde aan het leven werd gemaakt.
http://www.bbc.co.uk/programmes/b0120dxp
Als je wil kan ik de downloadlink opzoeken. Erg goeie docu.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Oh, hij staat hier gewoon online te bekijken:
Kan erg confronterend zijn.
Kan erg confronterend zijn.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Heb hem ook gezien.quote:
ik heb hier toevallig vanmorgen een docu over gezien op holland doc.
zembla heeft een mooie: 'dokter, ga ik dood'
ik raad je aan die op te zoeken en 'even' te kijken.
Was toch wel verschrikkelijk.... meer dan 100 pillen moeten slikken.
edit: spuit11
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Ik snap niet waarom jullie, de familie, besluiten dat je tante euthanasie wil.... als ze dat niet zelf kan besluiten is het niet meer dan terecht dat de mogelijkheid er niet is.
Uitzonderingen daargelaten, maar ik lees niets over een dementerende tante die met een gezonde geest al besloten had dat ze niet wilde veralzheimeren.
Ik zie het probleem vooral in het geestelijk lijden van tante, en als dat niet gecombineerd is met een (zeer) hoge leeftijd dan zal men niet snel akkoord gaan met een euthanasieverzoek, ook niet van tante zelf.
Hoe oud is tante eigenlijk, want 25 jaar ongeneeslijk geestesziek zegt nog niets, ze kan wel begin 40 zijn.
Uitzonderingen daargelaten, maar ik lees niets over een dementerende tante die met een gezonde geest al besloten had dat ze niet wilde veralzheimeren.
Ik zie het probleem vooral in het geestelijk lijden van tante, en als dat niet gecombineerd is met een (zeer) hoge leeftijd dan zal men niet snel akkoord gaan met een euthanasieverzoek, ook niet van tante zelf.
Hoe oud is tante eigenlijk, want 25 jaar ongeneeslijk geestesziek zegt nog niets, ze kan wel begin 40 zijn.
Na even de eerste paar minuten weer te hebben gezien heet de organisatie die TS zoekt "Dignitas".
Hier:
http://assisted-dying.org(...)itas-in-switzerland/
En hier hun eigen site:
http://www.dignitas.ch/
Hier:
http://assisted-dying.org(...)itas-in-switzerland/
En hier hun eigen site:
http://www.dignitas.ch/
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Dat kan inderdaad ook niet.quote:
Ik snap niet waarom jullie, de familie, besluiten dat je tante euthanasie wil.... als ze dat niet zelf kan besluiten is het niet meer dan terecht dat de mogelijkheid er niet is.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Zo zet TS het wel neer, het kan de leeftijd van TS zijn, en daarmee kan TS dus zelfs nog niet beslissen over het lot van tante als hij het laatst levende familielid zou zijn, maar ik ben daardoor ook erg benieuwd naar de leeftijd van tante.... ik heb neefjes (tante-zeggers dus) die ouder zijn dan TS.quote:
Naja even ter bijvoeging. Zij heeft ongeveer afgelopen jaar 11 pogingen gedaan. Van kerktorens, flat gebouwen, spoor overgangen, maar ook overdosis medicijnen. Keer op keer door de naald gekropen. Door de politie ervan af getrokken etc, gevonden in het huis etc.
Geestelijk zijn we allemaal natuurlijk gesloopt, en zij al helemaal. Het enige wat ze wilt is dood. Niets meer niets minder. Leuke dingen doen wilt zij al helemaal niet. Verder is zij super gezond, 41 jaar, hele aardige vrouw. Als je haar zo zou zien lopen zou je denken dat er niets mis is. Ze is echt de beste in toneel spelen. Ze verbloemd ook altijd alles. Daarom is het ook zo lastig in te schatten. Ziekenhuizen hebben al meerdere keren gefaald met de juiste diagnose te stellen, dus daar hebben we ook geen vertrouwen meer in.
Wij hebben trouwens ook met haar erbij besloten om Euthanasie te laten plegen. Was echt een heel emotioneel gesprek. Eigenlijk kwam dat onderwerp ook uit het niets naar voren..
alle mogelijke opties hebben we al geprobeert, maar tevergeefs. helaas
Geestelijk zijn we allemaal natuurlijk gesloopt, en zij al helemaal. Het enige wat ze wilt is dood. Niets meer niets minder. Leuke dingen doen wilt zij al helemaal niet. Verder is zij super gezond, 41 jaar, hele aardige vrouw. Als je haar zo zou zien lopen zou je denken dat er niets mis is. Ze is echt de beste in toneel spelen. Ze verbloemd ook altijd alles. Daarom is het ook zo lastig in te schatten. Ziekenhuizen hebben al meerdere keren gefaald met de juiste diagnose te stellen, dus daar hebben we ook geen vertrouwen meer in.
Wij hebben trouwens ook met haar erbij besloten om Euthanasie te laten plegen. Was echt een heel emotioneel gesprek. Eigenlijk kwam dat onderwerp ook uit het niets naar voren..
alle mogelijke opties hebben we al geprobeert, maar tevergeefs. helaas
Ik ben het eens met de mensen die hierboven hun onbehagen uiten over situatie en toonzetting. Het voelt voor mij ook niet geheel lekker.
Depressiviteit is overigens - hoe verschrikkelijk ook - voor zover ik weet niet per definitie 'ongeneeslijk'. Ik vind het daarom persoonlijk moreel niet juist om euthanasie te laten uitvoeren op je tante. Maar goed, wie ben ik.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lkw op 12-02-2012 23:42:18 ]
Depressiviteit is overigens - hoe verschrikkelijk ook - voor zover ik weet niet per definitie 'ongeneeslijk'. Ik vind het daarom persoonlijk moreel niet juist om euthanasie te laten uitvoeren op je tante. Maar goed, wie ben ik.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lkw op 12-02-2012 23:42:18 ]
Stop the world, I want to get out.
Ja natuurlijk zet TS dat zo neer. TS zet neer dat de familie het besloten heeft. En dat kan ook heel goed. Dat ze met z'n allen overlegd hebben en hebben besloten dat dat de beste oplossing voor iedereen is.quote:
[..]
Zo zet TS het wel neer, het kan de leeftijd van TS zijn, en daarmee kan TS dus zelfs nog niet beslissen over het lot van tante als hij het laatst levende familielid zou zijn, maar ik ben daardoor ook erg benieuwd naar de leeftijd van tante.... ik heb neefjes (tante-zeggers dus) die ouder zijn dan TS.
Dat maakt het nog niet mogelijk.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
"laten toepassen" is dan ook mijn bezwaar.quote:
Ik ben het eens met de mensen die hierboven hun onbehagen uiten over situatie en toonzetting. Het voelt voor mij ook niet geheel lekker.
Depressiviteit is overigens - hoe verschrikkelijk ook - voor zover ik weet niet per definitie 'ongeneeslijk'. Ik vind het daarom persoonlijk moreel niet juist om euthanasie te laten uitvoeren op je tante. Maar goed, wie ben ik.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Tot euthanasie moet in elk geval goed doordacht besloten worden. Niet zo eventjes op basis van een ingeving aan de keukentafel. Als ik je verhaal zo hoor, denk ik dat je onder normale omstandigheden en bij normale instanties niet zomaar toestemming krijgt het te laten doen. Daar hoop ik op althans...quote:
Eigenlijk kwam dat onderwerp ook uit het niets naar voren..
Stop the world, I want to get out.
Sorry hoor, maar "Wij hebben trouwens ook met haar erbij besloten om euthanasie te laten plegen"??quote:
Naja even ter bijvoeging. Zij heeft ongeveer afgelopen jaar 11 pogingen gedaan. Van kerktorens, flat gebouwen, spoor overgangen, maar ook overdosis medicijnen. Keer op keer door de naald gekropen. Door de politie ervan af getrokken etc, gevonden in het huis etc.
Geestelijk zijn we allemaal natuurlijk gesloopt, en zij al helemaal. Het enige wat ze wilt is dood. Niets meer niets minder. Leuke dingen doen wilt zij al helemaal niet. Verder is zij super gezond, 41 jaar, hele aardige vrouw. Als je haar zo zou zien lopen zou je denken dat er niets mis is. Ze is echt de beste in toneel spelen. Ze verbloemd ook altijd alles. Daarom is het ook zo lastig in te schatten. Ziekenhuizen hebben al meerdere keren gefaald met de juiste diagnose te stellen, dus daar hebben we ook geen vertrouwen meer in.
Wij hebben trouwens ook met haar erbij besloten om Euthanasie te laten plegen. Was echt een heel emotioneel gesprek. Eigenlijk kwam dat onderwerp ook uit het niets naar voren..
alle mogelijke opties hebben we al geprobeert, maar tevergeefs. helaas
Ten eerste ben jij net 17 volgens je profiel, dus waarom jij onderdeel van de "we" in de besluitvorming zou zijn is me al niet duidelijk, verder klinkt het meer als een overeenkomst met tante haar om zeep te (laten) helpen dan als euthanasie....
Volgens mij moeten jullie je nog eens heel goed in het onderwerp gaan verdiepen, want hoe vervelend het ook voor je tante (en jullie) is dat ze zo diep in de geestelijke problemen zit, zou ik me meer af gaan vragen hoe het komt dat ze 11 mislukte zelfmoordpogingen in een jaar heeft...
Ik snap best dat mensen soms falen, maar 11 keer falen zelfmoord te plegen betekent over het algemeen dat je niet graag genoeg dood wilt.
Ik zal euthanasie niet snel moord noemen, maar op deze immer falende zelfmoordpogingen ondernemende tante "euthanasie" laten plegen zou wat mij betreft gelijkstaan aan moord.
Als ze nog steeds niet dood is, dan wil ze gewoon leven. Het lijkt me meer dat ze een aandachtsprobleem heeft, kickt op aandacht en dat op deze manier wilt bereiken.
Euthanasie zal niet zomaar gaan en al helemaal niet omdat jullie (lees: de familie) dat met elkaar hebben afgesproken.
Als ze echt dood wilt, vertel haar dan gewoon dat ze een overdosis coke moet gaan scoren ergens.
Euthanasie zal niet zomaar gaan en al helemaal niet omdat jullie (lees: de familie) dat met elkaar hebben afgesproken.
Als ze echt dood wilt, vertel haar dan gewoon dat ze een overdosis coke moet gaan scoren ergens.
Ook hoi !
maar, feitelijk is ze dus zwaar depressief? geen kanker of andere ziektes?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Doet me denken aan Antonie Kamerlingquote:
Naja even ter bijvoeging. Zij heeft ongeveer afgelopen jaar 11 pogingen gedaan. Van kerktorens, flat gebouwen, spoor overgangen, maar ook overdosis medicijnen. Keer op keer door de naald gekropen. Door de politie ervan af getrokken etc, gevonden in het huis etc.
Geestelijk zijn we allemaal natuurlijk gesloopt, en zij al helemaal. Het enige wat ze wilt is dood. Niets meer niets minder. Leuke dingen doen wilt zij al helemaal niet. Verder is zij super gezond, 41 jaar, hele aardige vrouw. Als je haar zo zou zien lopen zou je denken dat er niets mis is. Ze is echt de beste in toneel spelen. Ze verbloemd ook altijd alles. Daarom is het ook zo lastig in te schatten. Ziekenhuizen hebben al meerdere keren gefaald met de juiste diagnose te stellen, dus daar hebben we ook geen vertrouwen meer in.
Wij hebben trouwens ook met haar erbij besloten om Euthanasie te laten plegen. Was echt een heel emotioneel gesprek. Eigenlijk kwam dat onderwerp ook uit het niets naar voren..
alle mogelijke opties hebben we al geprobeert, maar tevergeefs. helaas
In Nederland krijg je zelf als terminaal kankerpatient niet eens euthanasie.quote:
[..]
Tot euthanasie moet in elk geval goed doordacht besloten worden. Niet zo eventjes op basis van een ingeving aan de keukentafel. Als ik je verhaal zo hoor, denk ik dat je onder normale omstandigheden en bij normale instanties niet zomaar toestemming krijgt het te laten doen. Daar hoop ik op althans...
Sleutelwoorden: "ondraagzaam/uitzichtloos leiden"
En als je als terminaal gedianotiseerd bent, dan betekent dat nog niet persé dat je op het randje van de dood balanceert en laten ze je dus leven en "behandelen" ze zoveel mogelijk.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Er is er maar één die de aanvraag kan doen, en dat is zij zelf.quote:
[..]
Sorry hoor, maar "Wij hebben trouwens ook met haar erbij besloten om euthanasie te laten plegen"??
Ten eerste ben jij net 17 volgens je profiel, dus waarom jij onderdeel van de "we" in de besluitvorming zou zijn is me al niet duidelijk, verder klinkt het meer als een overeenkomst met tante haar om zeep te (laten) helpen dan als euthanasie....
Volgens mij moeten jullie je nog eens heel goed in het onderwerp gaan verdiepen, want hoe vervelend het ook voor je tante (en jullie) is dat ze zo diep in de geestelijke problemen zit, zou ik me meer af gaan vragen hoe het komt dat ze 11 mislukte zelfmoordpogingen in een jaar heeft...
Ik snap best dat mensen soms falen, maar 11 keer falen zelfmoord te plegen betekent over het algemeen dat je niet graag genoeg dood wilt.
Ik zal euthanasie niet snel moord noemen, maar op deze immer falende zelfmoordpogingen ondernemende tante "euthanasie" laten plegen zou wat mij betreft gelijkstaan aan moord.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Dat denk ik ook. En ergens wel krom.quote:
41 jaar, lichamelijk gezond en chronisch depressief.... daar krijg je zelfs in Zwitserland geen Drion voor.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
mja, zelfde als die docu die op holland doc te zien was vandaag. Vrouw van ver in de 80/90 is klaar met haar leven. Ze heeft er geen zin meer in en wil via de huisarts een einde aan haar leven maken. Dat mag niet in Nederland en de huisarts kan niets voor haar doen. Via via krijgt ze pillen uit België en maakt door meer dan 100 pillen te slikken een einde aan haar leven..quote:
41 jaar, lichamelijk gezond en chronisch depressief.... daar krijg je zelfs in Zwitserland geen Drion voor.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Ja, als ze zelf het topic geopend had wel, maar zodra de familie zich met dat soort besluiten gaat bemoeien wordt het een beetje dubieus.quote:
[..]
Dat denk ik ook. En ergens wel krom.
Met 11 zelfmoordpogingen in een jaar lijkt het er meer op dat ze het eigenlijk niet goed genoeg durft te doen, en maar instemt met euthanasie omdat het niet logisch is dat ze niet dood zou willen?
Dat vind ik dan wel weer triest, laat gaan op die leeftijd, zeker als het echt eigen initiatief is en er geen hebberige (klein)kinderen om de erfenis staan te springen.quote:
[..]
mja, zelfde als die docu die op holland doc te zien was vandaag. Vrouw van ver in de 80/90 is klaar met haar leven. Ze heeft er geen zin meer in en wil via de huisarts een einde aan haar leven maken. Dat mag niet in Nederland en de huisarts kan niets voor haar doen. Via via krijgt ze pillen uit België en maakt door meer dan 100 pillen te slikken een einde aan haar leven..
Hm, mijn ervaring is anders. Als je in je laatste weken bent althans. Ik heb dat - helaas - twee keer meegemaakt. Maar als je menselijkerwijs nog maanden te gaan hebt, zal het moeilijker zijn inderdaad.quote:
[..]
In Nederland krijg je zelf als terminaal kankerpatient niet eens euthanasie.
Sleutelwoorden: "ondraagzaam/uitzichtloos leiden"
En als je als terminaal gedianotiseerd bent, dan betekent dat nog niet persé dat je op het randje van de dood balanceert en laten ze je dus leven en "behandelen" ze zoveel mogelijk.
Stop the world, I want to get out.
Mijn ervaring is dat mijn opa terminaal was(kanker) en euthanasie heeft aangevraagd. Dat kreeg hij niet en heeft een jaar moeten wachten tot hij he-le-maal compleet naar de tering was om alsnog toegewezen te krijgen.quote:
[..]
Hm, mijn ervaring is anders. Als je in je laatste weken bent althans. Ik heb dat - helaas - twee keer meegemaakt. Maar als je menselijkerwijs nog maanden te gaan hebt, zal het moeilijker zijn inderdaad.
En juist die lijdensweg wilde hij voorkomen.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Ja. Of omdat ze door in te stemmen weer een surplus aan dramatische aandacht krijgt. Vraag is of ze nog steeds écht dood wil als het puntje bij paaltje komt en er iemand met een spuitje klaarstaat. Misschien kan ze dan voor haar gevoel niet meer terug onder druk van de familie.quote:
[..]
Ja, als ze zelf het topic geopend had wel, maar zodra de familie zich met dat soort besluiten gaat bemoeien wordt het een beetje dubieus.
Met 11 zelfmoordpogingen in een jaar lijkt het er meer op dat ze het eigenlijk niet goed genoeg durft te doen, en maar instemt met euthanasie omdat het niet logisch is dat ze niet dood zou willen?
Kortom, voelt nog steeds als een zeer ongezonde situatie, het verhaal van TS. Het zaakje riekt wat mij betreft, zeker als ik lees dat de persoon in kwestie slechts 41 is.
Stop the world, I want to get out.
Ik denk dat het beter is dat we hier niet met z'n allen gaan speculeren over wat de tante in kwestie voor ogen heeft. Of dat aandacht is of niet. Daar schieten we helemaal niets mee op.quote:
[..]
Ja. Of omdat ze door in te stemmen weer een surplus aan dramatische aandacht krijgt. Vraag is of ze nog steeds écht dood wil als het puntje bij paaltje komt en er iemand met een spuitje klaarstaat. Misschien kan ze dan voor haar gevoel niet meer terug onder druk van de familie.
Kortom, voelt nog steeds als een zeer ongezonde situatie, het verhaal van TS. Het zaakje riekt wat mij betreft, zeker als ik lees dat de persoon in kwestie slechts 41 is.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Wel, dat lijkt erg op mijn verhaal toch? Ik kan me enerzijds wel voorstellen dat een arts er niet in meegaat als iemand nog een jaar te gaan heeft. Maar goed, dit is natuurlijk persoonlijk allemaal. Ik kan me namelijk anderzijds ook voorstellen dat je opa er een punt achter wilde zetten, toen hij hoorde dat hij niet meer beter zou worden.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat mijn opa terminaal was(kanker) en euthanasie heeft aangevraagd. Dat kreeg hij niet en heeft een jaar moeten wachten tot hij he-le-maal compleet naar de tering was om alsnog toegewezen te krijgen.
En juist die lijdensweg wilde hij voorkomen.
Stop the world, I want to get out.
Ik denk van wel. Dat feit is namelijk van belang of er überhaupt een mogelijkheid ligt tot euthanasie.quote:
[..]
Ik denk dat het beter is dat we hier niet met z'n allen gaan speculeren over wat de tante in kwestie voor ogen heeft. Of dat aandacht is of niet. Daar schieten we helemaal niets mee op.
Stop the world, I want to get out.
Dat mogen de instanties lekker uitzoeken, vindt je niet? En die zijn streng. Wij kunnen hier niet gaan bepalen hoe de situatie is en al helemaal niet of ze het recht heeft.quote:
[..]
Ik denk van wel. Dat feit is namelijk van belang of er überhaupt een mogelijkheid ligt tot euthanasie.
Laat haar zich maar aanmelden en het traject doorlopen.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Ja, maar wilde maar aangeven dat ze dus erg streng zijn en zelfs terminaal zien is niet een instant reden voor toestemmingquote:
Ik ben een grote voorstander van de mogelijkheid tot euthanasie in dit soort gevallen. Dat was ik trouwens al voordat mijn opa dit doorliep. Het is mensonterend om steeds de deur gewezen te worden en vervolgens je heil moeten zoeken in allerlei nare oplossingen.quote:Ik kan me enerzijds wel voorstellen dat een arts er niet in meegaat als iemand nog een jaar te gaan heeft. Maar goed, dit is natuurlijk persoonlijk allemaal. Ik kan me namelijk anderzijds ook voorstellen dat je opa er een punt achter wilde zetten, toen hij hoorde dat hij niet meer beter zou worden.
Om dan vervolgens ook nog eens een bak schijt over je heen te krijgen van mensen die dingen gaan roepen als "mijn trein was wéér te laat want zo'n egoist blablablabla".
Dat zou niet nodig moeten zijn.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Zo kun je er tegenaan kijken. Ik voel echter ook emoties bij het verhaal van de TS en die uit ik hier graag. Ik zie ook geen reden om ze binnen te houden. Ik heb vraagtekens bij het pad dat de familie volgt en die ga ik niet verzwijgen. Misschien heeft TS er zelfs wat aan, dat kan ik niet inschatten en moet hij anders zelf maar aangeven.quote:
[..]
Dat mogen de instanties lekker uitzoeken, vindt je niet? En die zijn streng. Wij kunnen hier niet gaan bepalen hoe de situatie is en al helemaal niet of ze het recht heeft.
Laat haar zich maar aanmelden en het traject doorlopen.
Stop the world, I want to get out.
Waar ik me nog het meest over verbaas in dit hele verhaal is dat een 17-jarige betrokken wordt in het besluit om euthanesie te laten plegen bij een tante
Dat lijkt me niet meer dan logisch. Waarom is dat raar?quote:Op maandag 13 februari 2012 00:48 schreef kwiwi het volgende:
Waar ik me nog het meest over verbaas in dit hele verhaal is dat een 17-jarige betrokken wordt in het besluit om euthanesie te laten plegen bij een tante
Dat lijkt me hoogstens een zaak tussen de tante en haar directe familie. Wie laat een 17-jarige die niet eens directe familie is nou meebeslissen over het leven van iemand?quote:Op maandag 13 februari 2012 00:51 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet meer dan logisch. Waarom is dat raar?
Ligt eraan hoe goed de band met de tante is.quote:
Waar ik me nog het meest over verbaas in dit hele verhaal is dat een 17-jarige betrokken wordt in het besluit om euthanesie te laten plegen bij een tante
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Net alsof een 17-jarige het verschil gaat maken.quote:
[..]
Dat lijkt me hoogstens een zaak tussen de tante en haar directe familie. Wie laat een 17-jarige die niet eens directe familie is nou meebeslissen over het leven van iemand?
Voor het verwerkingsproces lijkt het me erg goed juist. Geforceerd pubers (bijna volwassenen) buiten zo'n proces houden lijkt me veel vreemder eigenlijk.
Erg heftig..quote:
Oh, hij staat hier gewoon online te bekijken:
Kan erg confronterend zijn.
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
Als het om een eigen kind zou gaan dan zou het voor mij ook niet meer dan logisch zijn dat een 17-jarige ook betrokken wordt bij de besluitvorming, maar dit is geen eigen kind en het hele euthanasieverhaal is van dien aard dat daar geen toestemming voor verleend zal worden.quote:Op maandag 13 februari 2012 01:02 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Net alsof een 17-jarige het verschil gaat maken.
Voor het verwerkingsproces lijkt het me erg goed juist. Geforceerd pubers (bijna volwassenen) buiten zo'n proces houden lijkt me veel vreemder eigenlijk.
Als je kinderen (van een ander) al in zoiets betrekt dan moet je wel eerst de haalbaarheid toetsen en als het een concreet plan begint te worden kun je de kinderen er nog wel bij betrekken, maar zoals TS het hier schetst is het meer een "hoe helpen we tante Emmy zelfmoord plegen, en deze keer zo dat het wel lukt".
Het komt op mij over alsof TS wel degelijk wat te vertellen heeft gehad bij de keuze. Hij probeert er nu zelfs achter te komen hoe ze de regels kunnen omzeilen.quote:
[..]
Net alsof een 17-jarige het verschil gaat maken.
Voor het verwerkingsproces lijkt het me erg goed juist. Geforceerd pubers (bijna volwassenen) buiten zo'n proces houden lijkt me veel vreemder eigenlijk.
En dan zal ik wel een aparte familie hebben, maar nichtjes en neefjes hebben bij ons niks te zeggen over de behandeling van een zieke tante/oom, alleen de directe familie indien noodzakelijk. Beslissingen worden naderhand gewoon uitgelegd.
Overigens zou ik de verantwoordelijkheid voor zo'n beslissing ook gewoon niet op de schouders van een 17-jarige willen leggen.
Wat als die 17-jarige er als 35-jarige heel anders tegenaankijkt en het gevoel heeft het hij er nooit mee had moeten instemmen?
Wat als die 17-jarige er als 35-jarige heel anders tegenaankijkt en het gevoel heeft het hij er nooit mee had moeten instemmen?
Nogmaals, je weet niet hoe de band is. Ik ken best wat mensen waarbij tantes zowat 2e ouders zijn.quote:
[..]
Als het om een eigen kind zou gaan dan zou het voor mij ook niet meer dan logisch zijn dat een 17-jarige ook betrokken wordt bij de besluitvorming
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Jij denkt serieus dat een 17 jarige dit of door kan drukken of kan tegenhouden?quote:
Overigens zou ik de verantwoordelijkheid voor zo'n beslissing ook gewoon niet op de schouders van een 17-jarige willen leggen.
Dat lijkt me sterk. Hij was niet verantwoordelijk en had in feite geen stem.quote:Wat als die 17-jarige er als 35-jarige heel anders tegenaankijkt en het gevoel heeft het hij er nooit mee had moeten instemmen?
Maar hoe wil je kinderen buiten een sluimerend proces als dit houden? Ga je ook liegen als er al twee jaar gespeeld wordt met de gedachte aan euthanasie? Mogen ze niet meer bij tante in de buurt komen want die ziet er wel heel depressief uit en kan zelf wel eens roepen dat ze dood wil. En roep je dan als ouder heel hard "lalalalala" er doorheen?
Het lijkt me heel geforceerd en onwenselijk om kinderen/pubers die dit op hun klompen aanvoelen buiten zoiets te houden.
|
|
