FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / Marokkaanse winnaar Leids cabaret-festival in opspraak.
tong80zondag 12 februari 2012 @ 16:27
De uit Marokko afkomstige Omar Ahaddaf (32) is zaterdagavond door de jury uitgeroepen tot de winnaar van het Vara Leids Cabaret Festival. Ook het publiek koos voor Ahaddaf, die 10 jaar geleden naar Nederland kwam.

Volgens de jury is Ahaddaf 'een absoluut juweel' die met een 'gedurfde' voorstelling kwam. "Het is iemand die iets te melden heeft", zei jurywoordvoerder Jacques d'Ancona.

Tijdens de finale van het jaarlijks terugkerende cabaretfeest in de Leidse Schouwburg stonden drie finalisten op het podium. Naast Ahaddaf waren dat Pepijn Schoneveld uit Amsterdam en de Vlaming Arnout Van den Bossche.

Website Camedy.nl onthult dat Ahadaff verre van origineel is. Zo stelde Omar dat Frans geen taal maar een houding is, een oude grap van Klaas van Eerden. De grap over arm-moedig en rijk-dom is al vijf jaar oud en ook de grap: ik zat op de bus te wachten, zegt de politie, kom daar eens vanaf is verre van origineel. Tot slot stelt Bram van der Velde dat Omar grappen heeft gekocht, aldus Camedy. Omar heeft nog geen reactie gegeven.

"Het klopt niet", aldus Ahaddaf desgevraagd. "Ons collectief, Comedy Cafe in Amsterdam, heeft meegeholpen om sommige grappen nog wat aan te scherpen. Dat is heel gebruikelijk", lichtte Van der Velde toe. Volgens Van der Velde is hij verkeerd geciteerd op de website Camedy.nl, waar in een artikel de suggestie wordt gewekt dat Ahaddaf hem heeft betaald.

:P
ABombalizondag 12 februari 2012 @ 16:29
Dit doen zowat alle comedians, maar ja, het is nu een marokkaan...dief
tong80zondag 12 februari 2012 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 16:29 schreef ABombali het volgende:
Dit doen zowat alle comedians
De Mounties bouwden hun repertoir op uit gejatte BBC-sketches. :)

:P
spijkerbroekzondag 12 februari 2012 @ 16:46
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 16:27 schreef tong80 het volgende:
... Omar heeft nog geen reactie gegeven.

"Het klopt niet", aldus Ahaddaf desgevraagd.
...
:?
AhmedJaretzondag 12 februari 2012 @ 16:50
typisch vooroordelen, ze kunnen gewoon niet handelen dat de mocro beter is
spijkerbroekzondag 12 februari 2012 @ 16:54
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2012 16:50 schreef AhmedJaret het volgende:
typisch vooroordelen, ze kunnen gewoon niet handelen dat de mocro beter is
Ennnn daar hebben we het discriminatie-argument.
Het was ff een paar minuten wachten, maar het was natuurlijk onvermijdelijk.

Antwoord: get a life :W
AhmedJaretzondag 12 februari 2012 @ 16:56
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 16:54 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ennnn daar hebben we het discriminatie-argument.
Het was ff een paar minuten wachten, maar het was natuurlijk onvermijdelijk.

Antwoord: get a life :W
get some humor :W
want duidelijk hebben nederlanders dat niet en daarom hebben wij gewonnen
spijkerbroekzondag 12 februari 2012 @ 16:58
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2012 16:56 schreef AhmedJaret het volgende:
get some humor :W
want duidelijk hebben nederlanders dat niet en daarom hebben wij gewonnen
"wij"?
:')
tong80zondag 12 februari 2012 @ 17:01
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2012 16:56 schreef AhmedJaret het volgende:

[..]

get some humor :W
want duidelijk hebben nederlanders dat niet en daarom hebben wij gewonnen
Ja lachen met arabieren. Hebben ook zoveel zelfspot.

:P
AhmedJaretzondag 12 februari 2012 @ 17:07
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 16:58 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

"wij"?
:')
no offense, maar bij een voetbalpot zeggen we ook wij als .nl wint, wij hebben niet gevoetballed
maar het is meer samenhorigheid, ze komen voor ons uit als team
SillyWalkszondag 12 februari 2012 @ 17:12
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2012 17:07 schreef AhmedJaret het volgende:

[..]

no offense, maar bij een voetbalpot zeggen we ook wij als .nl wint, wij hebben niet gevoetballed
maar het is meer samenhorigheid, ze komen voor ons uit als team
Oh ja, maar zodra Marokkaanse jongens rottigheid uithalen, dan mogen Marokkanen niet als groep aangesproken worden dat ze die jongens in toom moeten houden?

Zo werkt het niet, hè.
tong80zondag 12 februari 2012 @ 17:15
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 17:12 schreef SillyWalks het volgende:

Oh ja, maar zodra Marokkaanse jongens rottigheid uithalen, dan mogen Marokkanen niet als groep aangesproken worden dat ze die jongens in toom moeten houden?

Israëlieten hebben dan ook geen last van hun toompje.

:P
AhmedJaretzondag 12 februari 2012 @ 17:15
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 17:12 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Oh ja, maar zodra Marokkaanse jongens rottigheid uithalen, dan mogen Marokkanen niet als groep aangesproken worden dat ze die jongens in toom moeten houden?

Zo werkt het niet, hè.
die straatgasten representeren marokkanen niet, dat zijn allochtone nederlanders, echte buitenlanders gaan niet hun gastland kapot maken
het is jullie probleem dat ze geen kansen krijgen en op straat terecht komen, daar zit structureel een fout in
spijkerbroekzondag 12 februari 2012 @ 17:20
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2012 17:07 schreef AhmedJaret het volgende:
no offense, maar bij een voetbalpot zeggen we ook wij als .nl wint, wij hebben niet gevoetballed
maar het is meer samenhorigheid, ze komen voor ons uit als team
Oh, dus nu is hij een marokkaan? Hij is dus geen Nederlander? Geen Nederlandse nationaliteit?
Want als hij wel een Nederlands paspoort heeft, dan hebben WIJ gewonnen! En als jij je schaart onder deze "wij", dan is jouw eerste post in dit topic dus gewoon kansloos. Als jij je NIET schaart onder dit "wij", dan maak JIJ je schuldig aan discriminatie, jegens ons Nederlanders.
Aan jou de keus.
tong80zondag 12 februari 2012 @ 17:25
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2012 17:15 schreef AhmedJaret het volgende:

het is jullie probleem dat ze geen kansen krijgen en op straat terecht komen, daar zit structureel een fout in
Inderdaad. Met meer kansen hangen ze 'avonds en 's nachts niet in groepen op straat rond.

Kijk eens in mijn Zaltbomel topic zou ik zeggen.

:P
Bundesrepublikzondag 12 februari 2012 @ 17:27
Zijn er al kamervragen van de PVV?
Speculariumzondag 12 februari 2012 @ 17:30
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2012 17:15 schreef AhmedJaret het volgende:

[..]

die straatgasten representeren marokkanen niet, dat zijn allochtone nederlanders, echte buitenlanders gaan niet hun gastland kapot maken
het is jullie probleem dat ze geen kansen krijgen en op straat terecht komen, daar zit structureel een fout in
:')!
Lord_Vetinarizondag 12 februari 2012 @ 17:54
En melden dat het een Marokkaanse winnaar is, heeft wat voor toegevoegde waarde precies?
AhmedJaretzondag 12 februari 2012 @ 19:04
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 17:20 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Oh, dus nu is hij een marokkaan? Hij is dus geen Nederlander? Geen Nederlandse nationaliteit?
Want als hij wel een Nederlands paspoort heeft, dan hebben WIJ gewonnen! En als jij je schaart onder deze "wij", dan is jouw eerste post in dit topic dus gewoon kansloos. Als jij je NIET schaart onder dit "wij", dan maak JIJ je schuldig aan discriminatie, jegens ons Nederlanders.
Aan jou de keus.
dus omdat hij wat gewonnen heeft is hij nederlander? als hij wat had beroofd wast een islamitische marokaan
wees dan consequent...
spijkerbroekzondag 12 februari 2012 @ 19:08
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2012 19:04 schreef AhmedJaret het volgende:
dus omdat hij wat gewonnen heeft is hij nederlander? als hij wat had beroofd wast een islamitische marokaan
wees dan consequent...
Nee, hij is Nederlander omdat hij een Nederlands paspoort heeft.
Ik ben consequent.
Ik vraag jou alleen of jij jezelf onder "wij" schaart, of dat jij jezelf apart ziet van "ons" en ons daarmee discrimineert.
Ryonzondag 12 februari 2012 @ 19:08
Wat een anoniem jank stuk op die website. Natuurlijk 'jat' hij grappen van Bram, ze zitten in hetzelfde collectief en oefenen tien keer per week met elkaar. Als iemand dan in de finale terecht komt van een prestigieuze prijs dan zet je als collectief de sterkte grappen in. Zou dom zijn om dat niet te doen.
Weltschmerzzondag 12 februari 2012 @ 19:38
Blijken er toch ineens wat mensen geinteresseerd in theater, taal en kunst waarvan je dat niet zou verwachten.
tong80zondag 12 februari 2012 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 17:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En melden dat het een Marokkaanse winnaar is, heeft wat voor toegevoegde waarde precies?
Mounir wordt ook Marokkaan genoemd. Net als Maher. Net zoals Seedorf een Surinamer is en van Bronckhorst trots is Molukker te zijn.

:P
Lkwzondag 12 februari 2012 @ 20:13
quote:
15s.gif Op zondag 12 februari 2012 19:08 schreef Ryon het volgende:
Wat een anoniem jank stuk op die website. Natuurlijk 'jat' hij grappen van Bram, ze zitten in hetzelfde collectief en oefenen tien keer per week met elkaar. Als iemand dan in de finale terecht komt van een prestigieuze prijs dan zet je als collectief de sterkte grappen in. Zou dom zijn om dat niet te doen.
Dan moet je als collectief meedoen, dat is transparant. Nu komt het toch over als een vorm van volksverlakkerij.
Daarbij is er bijvoorbeeld ook een grap gebruikt van Klaas van der Eerden en die wist daar overduidelijk niets van:

27.jpg
Jellereppezondag 12 februari 2012 @ 20:14
Toppie dat er een Marokkaan een keer goed in het nieuws komt. Positief toch. ^O^ Hoor in het dagelijkse leven genoeg slechte dingen over mijn bevolkingsgroep.
SillyWalksmaandag 13 februari 2012 @ 01:22
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2012 17:15 schreef AhmedJaret het volgende:

[..]

die straatgasten representeren marokkanen niet, dat zijn allochtone nederlanders, echte buitenlanders gaan niet hun gastland kapot maken
het is jullie probleem dat ze geen kansen krijgen en op straat terecht komen, daar zit structureel een fout in
Oh ja, dus als ze iets slechts doen zijn het Nederlanders, en als ze iets goeds doen zijn het Marokkanen.

En als ze iets slechts doen, is het ook nog eens de schuld van "de Nederlanders", omdat die arme jongens "geen kansen krijgen en op straat terecht komen".

Ze moeten een keer verantwoordelijkheid nemen. IEDEREEN hier kan gewoon naar school en werken, maar die crimineeltjes WILLEN niet studeren, ze willen lekker op straat hangen en hosselen.
En dan vervolgens lekker de gastheer de schuld geven, in plaats van verantwoordelijkheid nemen. Prachtig.
AhmedJaretdinsdag 14 februari 2012 @ 21:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 01:22 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Oh ja, dus als ze iets slechts doen zijn het Nederlanders, en als ze iets goeds doen zijn het Marokkanen.

En als ze iets slechts doen, is het ook nog eens de schuld van "de Nederlanders", omdat die arme jongens "geen kansen krijgen en op straat terecht komen".

Ze moeten een keer verantwoordelijkheid nemen. IEDEREEN hier kan gewoon naar school en werken, maar die crimineeltjes WILLEN niet studeren, ze willen lekker op straat hangen en hosselen.
En dan vervolgens lekker de gastheer de schuld geven, in plaats van verantwoordelijkheid nemen. Prachtig.
prachtig inbeelding ja, ik geef niemand schuld en wijs niet, maar ja, een medaille kent 2 kanten een nederlandse en marokkaanse en sommige medailles worden verkeerd geslagen
moraal van het verhaal is dat marokkanen en nederlanders best samen kunnen maar dat de drager van de medaille, nederland, wel tolerant moet wezen

snap je
SillyWalkszaterdag 18 februari 2012 @ 04:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 21:34 schreef AhmedJaret het volgende:

[..]

prachtig inbeelding ja, ik geef niemand schuld en wijs niet, maar ja, een medaille kent 2 kanten een nederlandse en marokkaanse en sommige medailles worden verkeerd geslagen
moraal van het verhaal is dat marokkanen en nederlanders best samen kunnen maar dat de drager van de medaille, nederland, wel tolerant moet wezen

snap je
Wanneer is Nederland niet tolerant dan? Volgens de Marokkaanse gemeenschap zelf is Nederland juist TE tolerant, omdat er hier teveel toegelaten wordt. Alles mag maar, en als je je hand gaat ophouden of gaat huilen, dan krijg je meteen van alles toegestopt. Tsja, zo werkt dat hier blijkbaar, en er wordt gretig misbruik van gemaakt.

Als immigrant moet je dankbaar zijn dat een land je toelaat. Je moet hard werken en bewijzen dat je een verrijking bent voor de samenleving die zo vriendelijk was je toe te laten. Je moet niet als iemand in je groep problemen veroorzaakt gaan roepen dat het komt door intolerantie van de gastheer.

Je moet eens kijken hoe arbeidsmigranten in het Midden Oosten aangepakt worden. Die hebben nauwelijks rechten, en een verblijfsvergunning kunnen ze wel vergeten. Maar ze zijn blij dat ze een kans krijgen om meer geld te verdienen dan in hun thuisland. In Nederland kregen ze gewoon na een paar jaar een paspoort en mocht de hele familie hierheen komen. En wat kreeg Nederland als dank? Bijna een hele generatie ondankbaren die een hekel heeft aan het land waar ze geboren zijn, alle kansen in de wereld krijgt, maar alleen maar rotzooi trapt en roept dat alles de schuld is van andere mensen, totaal zonder eigen schuldbesef.

Dan moet je eens naar de Chinezen kijken. Veel daarvan zijn in dezelfde tijd als de Marokkanen hierheen gekomen, maar die hebben geen last van deze "wij zijn zielig, want jullie doen gemeen" houding. Die werken gewoon hard, net als de eerste arbeidsmigranten uit Marokko, maar die hebben hun kinderen opgevoed om ook hard te werken. Zij roepen ook niet dat Nederland intolerant is, omdat ze ALLE mogelijkheden krijgen om te doen wat ze willen, NET ALS de Marokkanen.
Toen ik vroeger naar binnen moest om huiswerk te maken, bleven mijn Marokkaanse vriendjes tot 23:00 buiten spelen, wat later veranderde in rotzooi trappen. En als ze dan in interviews moesten verantwoorden waarom ze zo door en door verrot waren, zeiden ze "we krijgen geen buurthuis van de gemeente", of "we krijgen geen stageplek vanwege discriminatie".
Nee: je moet gewoon naar binnen en je huiswerk maken, en als je dat niet wil moeten je ouders er voor zorgen dat je het toch doet. Dat is opvoeden. Je wil toch niet de tokkie van de maatschappij worden?
Dagonetzaterdag 18 februari 2012 @ 04:55
Ga nou niet zo de loftrompet steken over de chinezen want die hebben ook enorme problemen gehad.

1938, de eerste kamer:
“het voortgezet verblijf der Pindachineezen” :
“Niet alleen omdat deze personen met hun optreden met koopwaar, welk optreden dikwijls in bedelarij ontaardt, nering ontnemen aan Nederlanders, doch ook vermits hunne aanwezigheid hier te lande voor onze volksgemeenschap andere gevaren medebrengt, als daar zijn spionage, verbreiding van het opiumgebruik, en ongewenschte rasvermenging” (Het Vaderland 29 jan. 1938)

De daadwerkelijke integratie van Chinezen is pas een jaar of twintig op gang en zo snel gaat het niet.
http://www.geledraak.nl/html/page1080.asp

Verder had je in de jaren 60 en 70 veel heroïnehandel tot de Turken de boel overnamen.
En nog steeds hebben ze daar een behoorlijke criminele groep:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-Chinatowns.dhtml

Dat je weinig van ze hoort tegenwoordig wil niet zeggen dat het goed met ze gaat.
SillyWalkszondag 19 februari 2012 @ 07:29
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 04:55 schreef Dagonet het volgende:
Ga nou niet zo de loftrompet steken over de chinezen want die hebben ook enorme problemen gehad.

1938, de eerste kamer:
“het voortgezet verblijf der Pindachineezen” :
“Niet alleen omdat deze personen met hun optreden met koopwaar, welk optreden dikwijls in bedelarij ontaardt, nering ontnemen aan Nederlanders, doch ook vermits hunne aanwezigheid hier te lande voor onze volksgemeenschap andere gevaren medebrengt, als daar zijn spionage, verbreiding van het opiumgebruik, en ongewenschte rasvermenging” (Het Vaderland 29 jan. 1938)

De daadwerkelijke integratie van Chinezen is pas een jaar of twintig op gang en zo snel gaat het niet.
http://www.geledraak.nl/html/page1080.asp

Verder had je in de jaren 60 en 70 veel heroïnehandel tot de Turken de boel overnamen.
En nog steeds hebben ze daar een behoorlijke criminele groep:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-Chinatowns.dhtml

Dat je weinig van ze hoort tegenwoordig wil niet zeggen dat het goed met ze gaat.
lol ik heb wel behoorlijk de vinger aan de pols bij ze
Bastardzondag 19 februari 2012 @ 07:45
"ik zat op de bus te wachten, zegt de politie"

Ja, en toen?
PierreTTzondag 19 februari 2012 @ 07:54
quote:
9s.gif Op zondag 19 februari 2012 07:45 schreef Bastard het volgende:
"ik zat op de bus te wachten, zegt de politie"

Ja, en toen?
_O-
PierreTTzondag 19 februari 2012 @ 07:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2012 04:35 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Wanneer is Nederland niet tolerant dan? Volgens de Marokkaanse gemeenschap zelf is Nederland juist TE tolerant, omdat er hier teveel toegelaten wordt. Alles mag maar, en als je je hand gaat ophouden of gaat huilen, dan krijg je meteen van alles toegestopt. Tsja, zo werkt dat hier blijkbaar, en er wordt gretig misbruik van gemaakt.

Als immigrant moet je dankbaar zijn dat een land je toelaat. Je moet hard werken en bewijzen dat je een verrijking bent voor de samenleving die zo vriendelijk was je toe te laten. Je moet niet als iemand in je groep problemen veroorzaakt gaan roepen dat het komt door intolerantie van de gastheer.

Je moet eens kijken hoe arbeidsmigranten in het Midden Oosten aangepakt worden. Die hebben nauwelijks rechten, en een verblijfsvergunning kunnen ze wel vergeten. Maar ze zijn blij dat ze een kans krijgen om meer geld te verdienen dan in hun thuisland. In Nederland kregen ze gewoon na een paar jaar een paspoort en mocht de hele familie hierheen komen. En wat kreeg Nederland als dank? Bijna een hele generatie ondankbaren die een hekel heeft aan het land waar ze geboren zijn, alle kansen in de wereld krijgt, maar alleen maar rotzooi trapt en roept dat alles de schuld is van andere mensen, totaal zonder eigen schuldbesef.

Dan moet je eens naar de Chinezen kijken. Veel daarvan zijn in dezelfde tijd als de Marokkanen hierheen gekomen, maar die hebben geen last van deze "wij zijn zielig, want jullie doen gemeen" houding. Die werken gewoon hard, net als de eerste arbeidsmigranten uit Marokko, maar die hebben hun kinderen opgevoed om ook hard te werken. Zij roepen ook niet dat Nederland intolerant is, omdat ze ALLE mogelijkheden krijgen om te doen wat ze willen, NET ALS de Marokkanen.
Toen ik vroeger naar binnen moest om huiswerk te maken, bleven mijn Marokkaanse vriendjes tot 23:00 buiten spelen, wat later veranderde in rotzooi trappen. En als ze dan in interviews moesten verantwoorden waarom ze zo door en door verrot waren, zeiden ze "we krijgen geen buurthuis van de gemeente", of "we krijgen geen stageplek vanwege discriminatie".
Nee: je moet gewoon naar binnen en je huiswerk maken, en als je dat niet wil moeten je ouders er voor zorgen dat je het toch doet. Dat is opvoeden. Je wil toch niet de tokkie van de maatschappij worden?
Goed punt. Chinezen hebben echter al een stuk langer de tijd gehad om zich aan te passen hier dan Marokkanen. Hun mentaliteit is over het algemeen wel anders, ze zijn meer gericht op het actief zichzelf onderhouden. En zodra dat niet lukt, is er vaak de gemeenschap waar ze op terug kunnen vallen.
Ulxzondag 19 februari 2012 @ 08:40
D'r zijn op dit moment een paar honderdduizend cabaretiers in Nederland dus dat er grappen hergebruikt gaan worden is te verwachten.
SillyWalkszondag 19 februari 2012 @ 16:38
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 07:58 schreef PierreTT het volgende:

[..]

Goed punt. Chinezen hebben echter al een stuk langer de tijd gehad om zich aan te passen hier dan Marokkanen. Hun mentaliteit is over het algemeen wel anders, ze zijn meer gericht op het actief zichzelf onderhouden. En zodra dat niet lukt, is er vaak de gemeenschap waar ze op terug kunnen vallen.
De Chinezen waar ik het over heb zijn hier in de jaren '60/'70 naartoe gekomen vanuit Hongkong en Zuid-China. Net zo lang als de Marokkanen dus.

En om die andere mentaliteit gaat het dus inderdaad. Daar blijkt gewoon uit dat het niet aan "intolerante Nederlanders" ligt, zoals men maar al graag wil. Het ligt aan de eigen groep.
#ANONIEMmaandag 27 februari 2012 @ 12:54
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2012 16:39 schreef tong80 het volgende:

[..]

De Mounties bouwden hun repertoir op uit gejatte BBC-sketches. :)

:P
Dat is heel scherp gevonden Tong80! Die had ik niet zien aankomen.
tong80dinsdag 28 februari 2012 @ 16:53
quote:
14s.gif Op maandag 27 februari 2012 12:54 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Dat is heel scherp gevonden Tong80! Die had ik niet zien aankomen.
Dank je wel.

:P