WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Leg me die eens uitquote:Op donderdag 16 februari 2012 13:33 schreef YebCar het volgende:
bedankt
een ww liep voor iemand af in maart , maar hij had nog nooit gehoord van vakantiedagen met behoudt van ww (hij was vorig jaar juni werkloos geworden)
dus nu beurt hij lekker nog een extra maandje ww
Volgens mij loopt de WW nog steeds in maart af (en niet nu opeens in april).
ja volgens mij heb ik het fout begrepen...ik dacht dat ze dan de vakantiedagen ook betaald kregen. maar dat zal wel nietquote:Op donderdag 16 februari 2012 16:05 schreef r_one het volgende:
[..]
Leg me die eens uit
Volgens mij loopt de WW nog steeds in maart af (en niet nu opeens in april).
Je behoudt alleen je " recht " op ww . Dus je hoeft die maand alleen blijkbaar niet te solliciteren oid?
Correct, je hoeft die maand niet beschikbaar te zijn voor werk (en hebt dan idd ook geen sollicitatieplicht die maand). Meer komt er niet bij kijken.quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:19 schreef YebCar het volgende:
[..]
ja volgens mij heb ik het fout begrepen...ik dacht dat ze dan de vakantiedagen ook betaald kregen. maar dat zal wel niet
Je behoudt alleen je " recht " op ww . Dus je hoeft die maand alleen blijkbaar niet te solliciteren oid?
Nee hoor, ze slaan de spijker precies op de kop.quote:Op woensdag 15 februari 2012 19:25 schreef r_one het volgende:
Ik ben ook bang dat UWV Webcare hier de plank finaal misslaat.
Misschien dat ik het anders lees dan jij maar leg me deze zin dan eens uit:quote:Op donderdag 16 februari 2012 17:59 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Nee hoor, ze slaan de spijker precies op de kop.
quote:Op maandag 13 februari 2012 14:17 schreef uwv_webcare het volgende:
Iemand kan immers ook vanaf augustus vorig jaar WW hebben, 20 dagen op vakantie gaan, en per mei zijn WW laten beëindigen in verband met een werkhervatting.
en dit zegt UVW:
Vakantiedagen die u niet gebruikt, kunt u niet meenemen naar het volgende jaar. U krijgt die dagen ook niet uitbetaald.
Vakantiedagen die u niet gebruikt, kunt u niet meenemen naar het volgende jaar. U krijgt die dagen ook niet uitbetaald.
Daar staat precies wat ik bedoel. Vakantiedagen in de WW zijn afhankelijk van de datum waarop je in de WW komt en niet hoe lang je recht hebt.quote:Op donderdag 16 februari 2012 18:46 schreef r_one het volgende:
[..]
Misschien dat ik het anders lees dan jij maar leg me deze zin dan eens uit:
[..]
Even een voorbeeld:
Iemand die op 1 juli 2011 in de WW is gekomen heeft over 2011 nog recht op 10 vakantiedagen (de helft van waar je recht op hebt in 2011). Op 1 januari 2012 is 2011 voorbij en heeft deze persoon (voor de WW) weer recht op 20 vakantiedagen. Het is daarbij niet van belang of deze persoon een WW recht heeft tot 1 april of tot 1 december. Het aantal vakantiedagen per jaar is afhankelijk of je op 1 januari een WW uitkering ontvangt.
De reden dat er hiervoor is gekozen is dat iemand meerdere WW rechten kan hebben die naast elkaar lopen. Ongeveer 30% van alle mensen in de WW hebben meerdere rechten lopen (ik ken zelfs gevallen waarbij mensen 4 WW rechten of meer naast elkaar hebben lopen). In die situatie is het onmogelijk om per recht de vakantiedagen te bepalen.
Hierboven heb ik al eens de link naar de vakantieregeling WW gezet, laten we die er eens bijhalen.
Artikel 2 geeft aan op hoeveel vakantiedagen iemand per jaar recht heeft. Wettelijk gezien heeft iedereen recht op in ieder geval 4 maal het aantal vakantiedagen dat iemand per week werkt. De WW is gebaseerd op een dagloon met 5 uitkeringsdagen per week. Dus iemand in de WW heeft recht op 20 vakantiedagen per jaar.
Vervolgens geeft artikel 3 aan hoeveel vakantiedagen je hebt als je niet een heel jaar in de WW zit.
Laat ik beginnen met iemand die op 1 januari 2011 in de WW komt.
In de periode 1 januari 2011 tot 1 juli 2011 zijn 25 hele weken aan te wijzen (de week van 1 januari telt niet mee want dat zijn maar twee dagen, en de week van 1 juli telt niet mee want die telt maar 4 dagen.quote:Op het aantal dagen, bedoeld in artikel 2, eerste en derde lid, wordt in mindering gebracht:
a. vijf maal het aantal hele weken voor de eerste werkloosheidsdag in het desbetreffende kalenderjaar, gedeeld door 13;
5 maal 25 gedeeld door 13 = 9,61, dit wordt rekenkundig afgerond naar 10.
Dit gaat over feestdagen tijdens de WW uitkering. Uitgaande van een ingangsdatum van 1 juli zijn dat er 0 (de eerste feestdag die gaat komen is 26 december 2011). En aangezien deze persoon op 1 juli in de WW komt heeft hij nog geen dagen opgenomen tijdens de WW uitkering.quote:b. het aantal dagen waarop de werknemer in het desbetreffende kalenderjaar vakantie heeft genoten met behoud van zijn recht op uitkering op grond van de Werkloosheidswet, met uitzondering van vakantiedagen die tevens nationale of christelijke feestdagen zijn.
Dus iemand die op 1 juli 2011 in de WW komt heeft recht op 20 vakantiedagen minus het aantal dagen dat gesteld wordt in artikel 3 (10 vakantiedagen). Deze persoon heeft dus recht in 2011 op 10 vakantiedagen. Logisch.
In een nieuw jaar wordt echter alles losgelaten wat er in een voorgaand jaar is vastgesteld. Je kan bij de WW geen vakantiedagen meenemen van een voorgaand jaar. Je bouwt een heel nieuw vakantierecht op. Op 1 januari 2012 begint deze persoon dus weer op 0, ongeacht tot wanneer zijn uitkering loopt.
Dus in 2012 wordt er een nieuwe berekening gemaakt volgens de vakantieregeling:
In 2012 zijn er geen weken aan te wijzen vóór 2012. Dus de berekening wordt:quote:Op het aantal dagen, bedoeld in artikel 2, eerste en derde lid, wordt in mindering gebracht:
a. vijf maal het aantal hele weken voor de eerste werkloosheidsdag in het desbetreffende kalenderjaar, gedeeld door 13;
5 maal 0 / 13 is 0.
Iemand die op 1 januari 2012 in de WW zit heeft nog geen dagen vakantie gehad in het kalenderjaar 2012. Dus ook hier is het antwoord 0.quote:b. het aantal dagen waarop de werknemer in het desbetreffende kalenderjaar vakantie heeft genoten met behoud van zijn recht op uitkering op grond van de Werkloosheidswet, met uitzondering van vakantiedagen die tevens nationale of christelijke feestdagen zijn.
Je hebt recht op 20 vakantiedagen per jaar. 20 minus 0 = 20. Deze persoon heeft voor de WW in 2012 dus recht op 20 vakantiedagen. De duur van zijn uitkering is hierbij niet van belang. Daar wordt namelijk niet over gesproken in de vakantieregeling.
Vakantie in de WW betekent overigens dat je gedurende je vakantieperiode vrijgesteld bent van je verplichtingen, de duur van de uitkering wordt niet opgeschoven.
De quote van UWV_webcare die je aanhaalt heeft betrekking op 2012. Iemand die vanaf augustus (2011) recht heeft op een WW-uitkering heeft in 2011 nog recht op 8 vakantiedagen (ongeveer). In 2012 heeft deze persoon gewoon recht op 20 vakantiedagen, ongeacht of het recht tot 1 februari 2012 loopt of dat hij of zij op 1 mei het werk volledig gaat hervatten.
Ik hoop het een beetje duidelijk te hebben neergezet. Anders hoor ik het wel via PM/DM.
De theorie die je hier uiteenzet ken ik en bestrijd ik ook nergens. Ik ben het niet eens met uwv_webcare, wel met jou.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 16:47 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Daar staat precies wat ik bedoel. Vakantiedagen in de WW zijn afhankelijk van de datum waarop je in de WW komt en niet hoe lang je recht hebt.
Even een voorbeeld:
-knip-
Ook dat heb ik al eerder betoogd.quote:Vakantie in de WW betekent overigens dat je gedurende je vakantieperiode vrijgesteld bent van je verplichtingen, de duur van de uitkering wordt niet opgeschoven.
Ik zie de relevantie van de toevoeging dat iemand in 2011 vijf maanden ww geniet niet.quote:De quote van UWV_webcare die je aanhaalt heeft betrekking op 2012. Iemand die vanaf augustus (2011) recht heeft op een WW-uitkering heeft in 2011 nog recht op 8 vakantiedagen (ongeveer). In 2012 heeft deze persoon gewoon recht op 20 vakantiedagen, ongeacht of het recht tot 1 februari 2012 loopt of dat hij of zij op 1 mei het werk volledig gaat hervatten.
Ik snap ook de conclusie dat diegene recht heeft op 20 vakantiedagen niet, nu uwv_webcare kennelijk vanaf augustus 2011 rekent. Diegene heeft dan immers recht op 8 + 20 dagen.
Het kwam op mij over alsof uwv_webcare rekende vanaf augustus 2011 (tot augustus 2012), nog eens versterkt door het woord 'immers', waarbij 20 dagen worden 'opgebouwd' en waarbij, als iemand 4 maand eerder de ww verlaat, deze de genoten vakantiedagen niet hoeft te verrekenen.
Het zal jou ook bekend zijn dat het recht op vakantiedagen per kalenderjaar wordt berekend en dat niet-genoten vakantiedagen niet meegenomen kunnen worden naar het volgende (kalender)jaar.
Ach, het kan toch prima in het topic zelf, toch?quote:Ik hoop het een beetje duidelijk te hebben neergezet. Anders hoor ik het wel via PM/DM.
Ik ben blij dat we op hetzelfde niveau zitten, in tegenstelling tot mensen die "denken" dat ze weten waar ze over praten. Je geeft vaak genoeg betere adviezen dan wie ook dus ben blij dat we in dit geval goed kunnen discussiërenquote:Op vrijdag 17 februari 2012 21:59 schreef r_one het volgende:
[..]
De theorie die je hier uiteenzet ken ik en bestrijd ik ook nergens. Ik ben het niet eens met uwv_webcare, wel met jou.
[..]
Ook dat heb ik al eerder betoogd.
[..]
Ik zie de relevantie van de toevoeging dat iemand in 2011 vijf maanden ww geniet niet.
Ik snap ook de conclusie dat diegene recht heeft op 20 vakantiedagen niet, nu uwv_webcare kennelijk vanaf augustus 2011 rekent. Diegene heeft dan immers recht op 8 + 20 dagen.
Het kwam op mij over alsof uwv_webcare rekende vanaf augustus 2011 (tot augustus 2012), nog eens versterkt door het woord 'immers', waarbij 20 dagen worden 'opgebouwd' en waarbij, als iemand 4 maand eerder de ww verlaat, deze de genoten vakantiedagen niet hoeft te verrekenen.
Het zal jou ook bekend zijn dat het recht op vakantiedagen per kalenderjaar wordt berekend en dat niet-genoten vakantiedagen niet meegenomen kunnen worden naar het volgende (kalender)jaar.
[..]
Ach, het kan toch prima in het topic zelf, toch?
[..]quote:Het kwam op mij over alsof uwv_webcare rekende vanaf augustus 2011 (tot augustus 2012), nog eens versterkt door het woord 'immers', waarbij 20 dagen worden 'opgebouwd' en waarbij, als iemand 4 maand eerder de ww verlaat, deze de genoten vakantiedagen niet hoeft te verrekenen.
Het zal jou ook bekend zijn dat het recht op vakantiedagen per kalenderjaar wordt berekend en dat niet-genoten vakantiedagen niet meegenomen kunnen worden naar het volgende (kalender)jaar.
Je hebt helemaal gelijk. Het enige dat ik wil benadrukken is dat de regelingen soms anders zijn dan wat mensen "voelen" wat rechtvaardig is.
Ik werk zelf dagelijks met WW regelingen dus ik ken "bijna" alle ins en outs, maar alles is niet zo zwart-wit als men denkt.
|
|
