abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Official ESF Kreviewer dinsdag 31 januari 2012 @ 09:25:41 #26
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_107431257
Onvoorstelbaar dat je moeder geen inzage had/nam in de financiele situatie. Dan roep je het ook wel over jezelf af. :').
pi_107431430
Achteraf is dat naïef, maar zeker vroeger was het heel normaal dat de man de financiën regelde en de vrouw gewoon geld kreeg voor de boodschappen.

Mijn ouders zijn 30 jaar samen geweest en die rolverdeling is nooit veranderd.

Een goeie les is het natuurlijk wel.
  Official ESF Kreviewer dinsdag 31 januari 2012 @ 09:52:52 #28
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_107431770
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 09:35 schreef hugsy33 het volgende:
Achteraf is dat naïef,
Vooraf ook wel.
  dinsdag 31 januari 2012 @ 10:45:09 #29
229849 klusfoobje
Fokke & Sukke zeggen;
pi_107433060
Op het emo vlak doe ik even geen uitspraken. Wat de ge3ld vraag betreft, de eerste posting geeft het al aan, ws is er gewoon constant op de limiet geleefd. Dat moeder het niet wist is niet relevant, ze had het moeten weten aangezien ze gewoon aansprakelijk is.
De rekensom van 48k vind ik wat vaag. Je kunt niet zomaar even alles optellen van die jaren terug.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
  dinsdag 31 januari 2012 @ 10:52:48 #30
44959 Spaceman_Spiff
Erg vaag vandaag
pi_107433283
Wat ik niet snap uit de OP is dat volgens je moeder en zus er allerlei pin opnames zijn gedaan en dat jij op de afschriften bij je vader alleen de debet rente ziet staan?

Verder is het bijzonder raar dat je moeder geen pasje had van de gezamenlijke rekening, die heeft dus nooit boodschappen gedaan? Ik kan dat niet rijmen.

Je moeder werkte 50% en je vader 100%. Dan zou je vader dus 2/3 van het totale inkomen inbrengen en je moeder 1/3. Stel ze heeft inderdaad gelijk en je vader heeft dat geld weggesluisd/opgemaakt. Dan is dat (grofweg) 1/3 van het totale inkomen, ofwel 50% van zijn inkomen. Dan komt het er feitelijk op neer dat ze beiden evenveel ingebracht hebben.
Dus stel het is waar, is het dan zo verschrikkelijk dat je vader zijn 'extra' inkomen heeft weggesluisd/opgemaakt?

Mijn indruk/onderbuikgevoel is dat juist je moeder zoveel uitgegeven heeft, maar dit niet durft toe te geven en nu de 'schuld' bij je vader probeert neer te leggen. En dit kracht probeert bij te zetten door te stellen dat ze zelf geen pasje had (wat ik dus niet kan geloven.)

quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:34 schreef Fvandercraats het volgende:

[..]

Ja mijn moeder krijgt een deel terug van advocaatkosten. Is via het juridisch loket geregeld. Advocaat werkt op subsidiebasis.

Ja kan idd ook wel zeggen dat het kut is.
Het grootste probleem is de onwetendheid. Ik kan niks met de info van beide ouders omdat ze elkaar gewoon zwartmaken e.d. Ik denk dat ik persoonlijk meer rust zou hebben als ik wist of het nu wel of niet gedaan is. En zeer zeker de vraag 'waarom?'

Zover ik weet betreft het een woning waar een restschuld van 90000 op staat. De verkoopwaarde wordt in deze slechte tijd geschat op 184000 en is geschat op verkoop binnen 6 maanden.
Dus bij verkoop zouden beiden +- 50000 euro krijgen.

Mijn moeder verwacht dat de reden van het geld achteroverdrukken is, zodat hij eigen kapitaal heeft om weer een hypotheek op deze woning te krijgen.

Vindt het wel zonde, we hebben de afgelopen jaren met het hele gezin keihard aan het huis gewerkt. Nieuwe parketvloeren, alles geschilderd, tuin opnieuw aangelegd, nieuwe carport en dat soort dingen.
De kosten voor het opknappen van het huis, hoe is dat betaald? Kan dat niet een deel van de reden zijn voor de opnames?

Wie was eigenlijk de initiatiefnemer voor de scheiding? Of was de relatie tussen je ouders al jaren niet goed?
  dinsdag 31 januari 2012 @ 11:27:01 #31
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_107434400
En wat zei je vader toen je moeder vroeg waar hij dat gepinde geld steeds voor nodig had?
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
pi_107435933
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 17:57 schreef Fvandercraats het volgende:
Hallo,

Geen idee of het nu hier in hoort of in een andere categorie.

Mijn ouders gaan sinds kort scheiden en mijn moeder kampt met wat problemen qua geld wat mogelijk verdwenen is.

Even het verhaal in grote lijnen:

Sinds 15 sept. 2011 gingen ze scheiden. Dit ging niet zonder slag of stoot.
Hierbij werd de advocaat ingeschakeld (ieder een eigen). Er is een rechtzaak geweest waar mediation werd 'verplicht'.

Nou is het zo dat mijn moeder nooit inzage heeft genomen/gekregen in de financiën. Nadat het bekend werd dat mijn vader wilde scheiden heeft zij de rekeningen met behulp van mijn zusje die nog thuis woont bekeken.
Alle rekeningen stonden maximaal in de -. In de geschiedenis kon je zien dat er elke maand ruim 700 euro is gepint (mijn vader had de pasjes en alleen bij geldautomaten). Bedragen van 150 euro, vervolgens 4 dagen later nog eens 200, enz. enz. Soms 2 grotere bedragen enkele minuten na elkaar.
Tanken gebeurde met een tankpas, dus deze is niet meegerekend.
Volgens mijn moeder werden boodschappen altijd of 9/10 keer in de winkel gepint.

Nu heeft ze tot 5 jaar terug gekeken (meer kon niet) en kwam tot de conclusie dat er in die 5 jaar tijd, buiten het tanken en boodschappen die in de winkel gepint zijn, ongeveer 48000 euro is gepint, allemaal bedragen van 150+ euro per stuk.

Zij beweerd dat hij al jaren geld wegsluist en zijn schaapjes op het droge heeft na de scheiding.

Dit hele verhaal is ook bij mediation gekomen. Mediation zei dat ze alleen naar de financien zou kijken na 15 sept. 2011. Dus mijn moeder voelt zich wat dat betreft genaaid, aangezien het toch om een groot bedrag gaat.

Ik heb mijn vader hierom gevraagd en hij zegt dat dit altijd zo is geweest en heeft mij kopieën van bankafschriften laten zien (van de afgelopen 5 jaar) van de debet rente per maand.
Hierop was duidelijk te zien dat er vrijwel elke maand debet rente werd afgeschreven.
Of dit iets zegt, geen idee.

Voorop gesteld trek ik geen enkele conclusie van wat dan ook tijdens hun scheiding (ze beweren allebei dat er in de tussentijd ook spullen van elkaar verdwijnen, hier bemoei ik me verder niet mee).

Over deze geldkwestie heb ik gemixte gevoelens:

- Het is inderdaad vreemd elke maand maximaal in de - te staan met het salaris van mijn vader (goed salaris, 40 u/p/w) en het salaris van mijn moeder (iets boven minimum, 20/u/p/w).
- Als mijn vader van mijn moeder af wilde, zou hij in mijn ogen daar niet ruim 5 jaar op wachten.

Ze heeft praktisch geen bewijs aangezien ze niet verder dan 5 of 6 jaar terug kan kijken en bij de bank opvragen is tot max 7 jaar.
Als ze de grens kon vinden van waar het begon was het makkelijker, maar dat kan ze niet vinden, als het er al is.

De grootste fout is natuurlijk dat mijn moeder geen inzage heeft genomen/gekregen in de financien tijdens hun huwelijk, anders zou dit probleem er niet eens zijn.

Mijn persoonlijke mening is dat mijn moeder nu op de situatie handelt en alles wat negatief is relateerd aan de scheiding. Dus ik denk dat onwetendheid hier een grote boosdoener is, ze wist tenslotte weinig af van hun financien.
Maar ik kan het natuurlijk ook fout hebben.

Vraag 1: Kan mijn moeder uberhaubt nog iets ondernemen over deze kwestie? Heeft ze nog rechten op bepaalde hulp hiermee? Wat kan ze nog doen om een kans te hebben dit aan te vechten? (Of ze nu gelijk heeft of niet)

Vraag 2: Is er ook eventueel overheidshulp wat betreft de toekomstige financien? Ze moet nu de helft van de hypotheek van hun gezamelijke huis, de huur van haar nieuwe huis (vanaf begin feb.) en natuurlijk de inrichting/opknappen van het nieuwe huis. Dit is moeilijk met +- 1000 euro p/m.
Zaken zoals zorgtoeslag en huurtoeslag zijn al lopende.

In ieder geval reuze bedankt en als er meer info nodig is, laat het weten.
Ik heb een soortgelijke situatie meegemaakt.... mijn advies... blijf hier als kind zijnde buiten.. hoe moeilijk dat ook is.. :N

Tenminste.. in mijn situatie kreeg ik het meeste gezeik over me heen...
Playing guitar is a religion.
pi_107436109
Dit krijg je nooit goed, hoe dan ook zal er één kant verliezen. En verliezen doe je, als kind, nu toch al, met deze hele situatie. Laat het de advocaten opknappen en kies zoveel mogelijk geen partij.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_107436144
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:16 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Dit krijg je nooit goed, hoe dan ook zal er één kant verliezen. En verliezen doe je, als kind, nu toch al, met deze hele situatie. Laat het de advocaten opknappen en kies zoveel mogelijk geen partij.
dit is inderdaad veel beter verwoord.
Playing guitar is a religion.
  † In Memoriam † dinsdag 31 januari 2012 @ 12:18:41 #35
43556 miss_dynastie
pi_107436181
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:10 schreef Bahamut0503 het volgende:

[..]

Ik heb een soortgelijke situatie meegemaakt.... mijn advies... blijf hier als kind zijnde buiten.. hoe moeilijk dat ook is.. :N

Tenminste.. in mijn situatie kreeg ik het meeste gezeik over me heen...
Heel goed, heel wijs en heel waar advies.
Hou je erbuiten, TS. Je ouders hebben ieder een advocaat en die is er om op te komen voor hun belangen. Uiteindelijk heb jij het anders gedaan. Wanneer ze tegen jou willen klagen, zeg je dat je het niet wil horen, omdat je het ook niet weet en al verdriet genoeg hebt om de scheiding van je ouders. Sterkte.
  Official ESF Kreviewer dinsdag 31 januari 2012 @ 12:19:50 #36
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_107436219
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:18 schreef miss_dynastie het volgende:
Heel goed, heel wijs en heel waar advies.
Echt. Is dit het opendeurenkampioenschap 2012?
pi_107436318
quote:
9s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:19 schreef Kreator het volgende:

[..]

Echt. Is dit het opendeurenkampioenschap 2012?
1e helft pas :)

Anyhoo; Hoe groot is de kans dat TS dadelijk zelf als wapen wordt ingezet in dit hele gedoe? Ik zie me al voor me hoe mama TS aan de ene arm trekt en schreeuwt dat zij gelijk heeft. En daarna papa TS aan de andere arm die hetzelfde schreeuwt.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_107445781
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 17:57 schreef Fvandercraats het volgende:
Ik heb mijn vader hierom gevraagd en hij zegt dat dit altijd zo is geweest en heeft mij kopieën van bankafschriften laten zien (van de afgelopen 5 jaar) van de debet rente per maand.
Hierop was duidelijk te zien dat er vrijwel elke maand debet rente werd afgeschreven.
Of dit iets zegt, geen idee.
Debet rente wordt maandelijks afgeschreven door de bank als je rood staat. Dit lijkt het verhaal van je moeder en zus te bevestigen.

Waarom heb je op die bankafschriften van je vader niet gewoon naar de pinopnames gezocht waar je moeder/zus het over hadden ? Als je vader een stapel bankafrekeningen met aansluitende volgnummers kan tonen en daarop zijn geen buitensporige pinopnames te zien, dan hebben je moeder en zus dit verhaal verzonnen.

Als er echter wel buitensporige opnames zijn, dan is het belangrijk om de opgave van het vermogen van je vader te kontroleren. Het zou goed kunnen dat hij de kontant opgenomen bedragen elke keer op een eigen bankrekening heeft gestort. Deze bankrekening moet dan natuurlijk bij de boedelscheiding worden meegerekend. Als het geld ergens kontant is opgeslagen, dan geldt hetzelfde.

Het was misschien naief van je moeder om de financien niet te kontroleren, maar dit is nu niet belangrijk. Het gaat er om vast te stellen waar het kontant opgenomen geld gebleven is, zodat het meegenomen kan worden in de afrekening.

Ik zou dit melden aan de advokaat van je moeder indien het bewijsmateriaal helder is. De bank kan op verzoek wel meer dan 5 jaar aan bankafschriftjes uitprinten.
pi_107446893
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 10:52 schreef Spaceman_Spiff het volgende:
Wat ik niet snap uit de OP is dat volgens je moeder en zus er allerlei pin opnames zijn gedaan en dat jij op de afschriften bij je vader alleen de debet rente ziet staan?
Aan het begin van de maand heb je doorgaans een bankafschrift met een positief saldo omdat het salaris net is gestort en waarop dan ook de rente afrekening van de maand ervoor plaatsvindt. Wellicht dat de vader op deze manier een selectie uit zijn bankafschriften heeft getoond, er op speculerend dat het woord 'rente' een geruststellende indruk zou geven ?

Als hij echter een aansluitende reeks van bankafschriften toonde, dan is je vraag geheel terecht en cruciaal.
pi_107448548
debitrente houd gewoon in de rekening regelmatig rood stond, vergelijkbaar met mensen die structureel teveel uitgeven of pas stoppen met uitgeven als de pin niets meer uitspuugd.

Als hij geld wilde sparen op een stiekeme lokatie, waarom zou je je rekeningen op rood laten staan. Hooguit met voorbedachte rade om het op structurele veeluitgave te laten lijken.

In principe is het geld gewoon uitgegeven en niet meer terug te vorderen of te verdelen, zelfs al woonde je moeder al 5 jaar zelfstandig, ze zijn nog steeds getrouwd in gemeenschap van goederen.

Als je moeder geen pinpas heeft om de boodschappen te pinnen, deed ze dus nooit boodschappen OF kreeg ze boodschappengeld van je vader. Dat maakt die pinopnames nog geloofwaardiger.

Mocht je vader geld wel hebben gespaard, bijvoorbeeld op een zwitserse rekening of onder zijn matras is het in nu zwart geld geworden en kan hij er geen huis meer van kopen.
.
pi_107449332
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 18:09 schreef Fer het volgende:
Mocht je vader geld wel hebben gespaard, bijvoorbeeld op een zwitserse rekening of onder zijn matras is het in nu zwart geld geworden en kan hij er geen huis meer van kopen.
Een huis zal misschien wat moeilijk gaan, maar het is zo weer wit te maken.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
  dinsdag 31 januari 2012 @ 19:22:58 #42
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_107451091
Je moeder kan zich eigenlijk niet permitteren in de koopwoning te blijven zitten, en je vader is te beroerd haar uit te kopen, want met een taxatiewaarde van 184 en een hypotheekschuld van 90 moet je vader je moeder natuurlijk makkelijk uit kunnen kopen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 31 januari 2012 @ 19:25:15 #43
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_107451208
Misschien de belastingaangiftes nog eens nakijken, want als hij het achterovergedrukt heeft maar wel ergens gespaard heeft, dan zou het zomaar kunnen dat het bij de belastingaangifte wel duidelijk werd...
Maar die zal je moeder ook wel niet bekeken hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_107451286
Aan de andere kant, waarom zou je vader nog zoveel klussen aan het huis als hij al vijf jaar geld wegsluist met de voorbedachte rade om te scheiden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')