C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Lid van de DKP, was erg verdrietig om het uiteenvallen van de SU, Vreselijk foute fan van het sovjetkommunisme. Maar wel zo hypocriet nooit naar de DDR te verhuizen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 14:44 schreef Gewas het volgende:
Ik ben nu het album "Volkssänger" van Hannes Wader .
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hmmm dat hij lid was geworden van de Duitse communistische partij wist ik, maar dat hij fan was van de Sovjet-Unie wist ik niet... Ik dacht dat hij meer gematigd was.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 14:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lid van de DKP, was erg verdrietig om het uiteenvallen van de SU, Vreselijk foute fan van het sovjetkommunisme. Maar wel zo hypocriet nooit naar de DDR te verhuizen.
Ik heb best veel cd's van deze man. Vind het prachtige muziek.
Het gedachtegoed van Marx en Engels an sich is niets mis mee. Communisme zoals het bedoeld was zou een prachtige maatschappij opleveren. Helaas is de mens van nature niet geschikt om in zo'n samenleving te kunnen bewegen, hij of zij zal toch altijd het eigenbelang nastreven. Precies zoals geniale denkers als Hobbes (homo homini lupus est) en Stevin (defacto principe) in de 17e eeuw al realiseerden.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Er is verschrikkelijk veel mee mis, het druist in tegen het bezit van middelen om te produceren en persoonlijke vrijheden.quote:
Het gedachtegoed van Marx en Engels an sich is niets mis mee. Communisme zoals het bedoeld was zou een prachtige maatschappij opleveren. Helaas is de mens van nature niet geschikt om in zo'n samenleving te kunnen bewegen, hij of zij zal toch altijd het eigenbelang nastreven. Precies zoals geniale denkers als Hobbes (homo homini lupus est) en Stevin (defacto principe) in de 17e eeuw al realiseerden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ga zo trouwens beginnen aan het boek, The mind & and face of Bolshevism
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ja, onder socialisme zou volgens marx de productiemiddelen gecollectiveert worden.quote:
Hoezo dan ? Is dat verboden dan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er speelt misschien een politieke voorkeur mee maar als het socialisme zou werken zou het een van de prachtigste maatschappijen opleveren. Geen kloof meer tussen arm en rijk, geen multinationals met directeuren die de meest belachelijke salarissen ontvangen. Helaas heeft de geschiedenis ons laten zien dat communisme niet zo'n positieve uitwerking heeft op de maatschappij.quote:
[..]
Ja, onder socialisme zou volgens marx de productiemiddelen gecollectiveert worden.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Lijkt mij een huiveringwekkende maatschappij waar uitvreters beloond worden en ambitietieuzen bestraftquote:
[..]
Er speelt misschien een politieke voorkeur mee maar als het socialisme zou werken zou het een van de prachtigste maatschappijen opleveren. Geen kloof meer tussen arm en rijk, geen multinationals met directeuren die de meest belachelijke salarissen ontvangen. Helaas heeft de geschiedenis ons laten zien dat communisme niet zo'n positieve uitwerking heeft op de maatschappij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik moet het nog écht gaan onderzoeken dus kan er geen antwoord op geven. Maar zou het wel zo slecht zijn om dingen te ondernemen voor het geheel ? Zonder competitie en direct persoonlijk gewin, want daar komt het toch op neer dan ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Dit lijkt mij eerder een voor-oordeel ?quote:
[..]
Lijkt mij een huiveringwekkende maatschappij waar uitvreters beloond worden en ambitietieuzen bestraft
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik ken nogal wat uitvreters die profiteren van het huidige systeem en mensen die keihard werken voor een habbekrats.quote:
[..]
Lijkt mij een huiveringwekkende maatschappij waar uitvreters beloond worden en ambitietieuzen bestraft
quote:
[..]
Ik ken nogal wat uitvreters die profiteren van het huidige systeem en mensen die keihard werken voor een habbekrats.
Het is maar net hoe je het bekijkt inderdaad..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik had het over ambitieuzen.quote:
[..]
Ik ken nogal wat uitvreters die profiteren van het huidige systeem en mensen die keihard werken voor een habbekrats.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mij niet. Geen verschil tussen arm en rijk impliceert dat sowieso.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 19:28 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Dit lijkt mij eerder een voor-oordeel ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom dan ? Wat heeft ambitie met collectivisme te maken ? De uitvindingen en bouw etc..moet nog steeds uitgevonden en gemaakt worden toch ? Wie denk je dat dit gaat doen. De mensen zijn nu eenmaal van nature uit verdeeld in mate van competenties, dus de ambitie zal worden verdeelt onder de ambitieuze. Dat is nu ook zo.quote:
[..]
Mij niet. Geen verschil tussen arm en rijk impliceert dat sowieso.
Wat overblijft is persoonlijk geldelijk gewin ? Of zie ik dat niet goed.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
De vrijheid zelf te bepalen wat je ambieert. Als ik ambieer rijk te worden, het beter te hebben, dan is het gruwelijk als de staat dat verbied omdat er dan mensen zouden zijn die het niet zo goed hebben.quote:
[..]
Waarom dan ? Wat heeft ambitie met collectivisme te maken ? De uitvindingen en bouw etc..moet nog steeds uitgevonden en gemaakt worden toch ? Wie denk je dat dit gaat doen. De mensen zijn nu eenmaal van nature uit verdeeld in mate van competenties, dus de ambitie zal worden verdeelt onder de ambitieuze. Dat is nu ook zo.
Wat overblijft is persoonlijk geldelijk gewin ? Of zie ik dat niet goed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oke, dat kan. Ik begrijp ook de redenering ervan. Maar wat als dat ten koste gaat van iemand anders ? wat dan.
Of is die drang naar zelfontplooing zo sterk dat dat ten koste van wat het ook moge zijn, het recht daarop geldig en verantwoord maakt ?
Of is die drang naar zelfontplooing zo sterk dat dat ten koste van wat het ook moge zijn, het recht daarop geldig en verantwoord maakt ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Waarom zou iemand als steve jobs een Apple zijn begonnen? Of Bill Gates een MSquote:
Ik moet het nog écht gaan onderzoeken dus kan er geen antwoord op geven. Maar zou het wel zo slecht zijn om dingen te ondernemen voor het geheel ? Zonder competitie en direct persoonlijk gewin, want daar komt het toch op neer dan ?
HP, DELL?
Wat is verkeerd aan persoonlijk gewin? Wie ben jij om voor anderen te bepalen dat dit niet de motivatie moet zijn? Precies dit is wat er mis is aan dat denken, het ontzeggen van die vrijheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je grijpt nu naar strootjes, je lijdt nu onder cognitieve dissonantie, je weet dat het niet klopt maar probeert het nu krampachtig recht te kloppen.quote:
Oke, dat kan. Ik begrijp ook de redenering ervan. Maar wat als dat ten koste gaat van iemand anders ? wat dan.
Of is die drang naar zelfontplooing zo sterk dat dat ten koste van wat het ook moge zijn, het recht daarop geldig en verantwoord maakt ?
En juist dat collectivisme gaat ten koste van anderen, namelijk van mensen met ambitie die het beter willen hebben, die rijker willen zijn.
Het is geflipt christendenken, een slavenreligie, geef je geld weg aan de armen halleluja.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Laten we het vooral over het onderwerp houden, en niet over wie ik ben.
Maar wat jij bedoeld te zeggen is dat jij niet verantwoordelijk bent voor anderen ? Dat jij niet deel uitmaakt van een gemeenschap, want anders zou die gedachten niet opgaan.
Dus wie heeft er dan last van dissonantie jij of ik ?
Maar wat jij bedoeld te zeggen is dat jij niet verantwoordelijk bent voor anderen ? Dat jij niet deel uitmaakt van een gemeenschap, want anders zou die gedachten niet opgaan.
Dus wie heeft er dan last van dissonantie jij of ik ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Wat heeft dat met staatsgedwongen collectivisme te maken waar iedere inkomstenverschil wordt opgeheven?quote:
Laten we het vooral over het onderwerp houden, en niet over wie ik ben.
Maar wat jij bedoeld te zeggen is dat jij niet verantwoordelijk bent voor anderen ? Dat jij niet deel uitmaakt van een gemeenschap, want anders zou die gedachten niet opgaan.
Dus wie heeft er dan last van dissonantie jij of ik ?
Sterker nog, waarom zou ik ondernemen en mensen in dienst nemen als ik daar zelf niet beter van wordt? Je verantwoording voor anderen kost geld, dat moet verdient worden.
De solidariteit van het socialisme is newspeak, het gaat maar 1 kant op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zie het persoonlijk anders, dat kan en mag. Maar op dit moment wordt evenzeer voor mij bepaald hoe ik mijn leven moet lijden ( Althans indirect dan ) ? Namelijk doormiddel van de meerderheid die vind dat zoals jij zegt, er niets mis is is met persoonlijk gewin en competitie.quote:
[..]
Waarom zou iemand als steve jobs een Apple zijn begonnen? Of Bill Gates een MS
HP, DELL?
Wat is verkeerd aan persoonlijk gewin? Wie ben jij om voor anderen te bepalen dat dit niet de motivatie moet zijn? Precies dit is wat er mis is aan dat denken, het ontzeggen van die vrijheid.
Vrijheid kent vele vormen natuurlijk en democratie is geen vrijheid zoals ik het graag zie.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Dat hoeft ook niet. Maar jij hebt veel meer vrijheden dan in welk land dan ook waar ze in de twintigste eeuw hebben geprobeerd het socialisme te realiseren. Dat hele hallelua verhaal van het socialisme is een hondeworst die je wordt voorgehouden om je er onder te houden, modernere variant van het katholicisme.quote:
[..]
Ik zie het persoonlijk anders, dat kan en mag. Maar op dit moment wordt evenzeer voor mij bepaald hoe ik mijn leven moet lijden ( Althans indirect dan ) ? Namelijk doormiddel van de meerderheid die vind dat zoals jij zegt, er niets mis is is met persoonlijk gewin en competitie.
Vrijheid kent vele vormen natuurlijk en democratie is geen vrijheid zoals ik het graag zie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind gedwongen een nogal sterk woord als ik eerlijk ben. Ik zie het namelijk heel anders. Ik zou en doe iets omdat ik dat met plezier en passie doe, en niet omdat ik persoonlijk er beter van wil worden, in welke zin dan ook. Ik kan helaas niet anders dan meedraaien in het systeem zoals die er nu is.quote:
[..]
Wat heeft dat met staatsgedwongen collectivisme te maken waar iedere inkomstenverschil wordt opgeheven?
Sterker nog, waarom zou ik ondernemen en mensen in dienst nemen als ik daar zelf niet beter van wordt? Je verantwoording voor anderen kost geld, dat moet verdient worden.
De solidariteit van het socialisme is newspeak, het gaat maar 1 kant op.
Ik heb geen andere keuze dan meegaan daarin ? Dat is een vorm van dwang, hoewel je dat verschillend kan opvatten en uitleggen als, grijp je kansen en maak er wat van. Maar zo simpel is dat uiteraard niet.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
|
|
