To Kill the Ego or Not Kill the Ego, That is the Question.

quote:

Op zondag 15 januari 2012 22:34 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Lukt al aardig, al zeg ik 't zelf

Maar zo heb ik mijn zegje kunnen doen tegen mijn ex (4 uur lang), toen ze na een paar jaar weer voor m'n deur stond, zonder uit m'n vel te springen

Na verloop van tijd zakt boosheid ook wel af natuurlijk. Althans, als ik voor mijzelf spreek ben ik op dat moment erg boos ergens om, maar al vrij snel erna begin ik te relativeren en mijzelf te beschermen, weer kalmer.
En zeker zo na een paar jaar, dan word iemand een vreemde lijkt me.

quote:

Op zondag 15 januari 2012 22:34 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Lukt al aardig, al zeg ik 't zelf

Maar zo heb ik mijn zegje kunnen doen tegen mijn ex (4 uur lang), toen ze na een paar jaar weer voor m'n deur stond, zonder uit m'n vel te springen Schelden, stemverheffen, enz. was er allemaal niet bij. Terwijl, als ik je vertel wat die allemaal geflikt heeft vallen je ogen op de grond

"Ik zal altijd van je houden, maar wil nooit meer iets met je te maken hebben."

Blijft uiteraard lastig om je emoties te beheersen. Terwijl die al snel ook het 'beeld' vertroebelen.

Zolang er dan ook nog mensen rondlopen die zich echt enkel om zichzelf bekommeren, zonder ook maar het kleinste beetje empathie, heb je dat 'ego' nog even hard nodig om je te beschermen, om voor jezelf op te komen enz.

Daar ben ik het helemaal mee eens.

quote:

Op zondag 15 januari 2012 22:34 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Zolang er dan ook nog mensen rondlopen die zich echt enkel om zichzelf bekommeren, zonder ook maar het kleinste beetje empathie, heb je dat 'ego' nog even hard nodig om je te beschermen, om voor jezelf op te komen enz.

Maar wanneer iemand je bijvoorbeeld zou beledigen, dan is het je ego dat zich beledigt voelt, niet je hogere zelf. Voor jezelf opkomen zou in dit geval tegenstrijdig zijn, omdat je jezelf daarmee verder van je authentieke zelf verwijdert, doordat je plots je ego alle ruimte in zou laten nemen.

Door je ego zodanig te gebruiken dat je wel van repliek kan dienen, maar niet zou laten terugbijten, handel je vanuit je hogere zelf. Je hogere zelf uit zich dan via het ego, waardoor het beeld dat een ander van je krijgt (en jij dus ook deels) meer op een gebalanceerd evenwicht van ego en hogere zelf, ofwel authentieke zelf.

------------edit-----------

[ Bericht 59% gewijzigd door Gertje-Plongers op 16-01-2012 15:38:43 ]

quote:

Op zondag 8 januari 2012 18:48 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik vraag me af wat de schrijver precies met 'ego' en 'hoger zelf' bedoelt.. Maar het gaat dus om een integratie met ons hele wezen, begrijp ik?

Met het hogere zelf kan bedoeld worden jezelf losmaken van alles wat met hebzucht te maken heeft. Jezelf als het ware ontkwetsbaar maken voor zaken die buiten jezelf staan. Accepteren van vergankelijkheid en het bewust zijn van de motivaties die in je zitten. oordeelloos zijn in de acceptatie van de werkelijkheid zoals die er is. Zoiets ?

quote:

Op maandag 16 januari 2012 15:16 schreef Gray het volgende:

[..]

Maar wanneer iemand je bijvoorbeeld zou beledigen, dan is het je ego dat zich beledigt voelt, niet je hogere zelf. Voor jezelf opkomen zou in dit geval tegenstrijdig zijn, omdat je jezelf daarmee verder van je authentieke zelf verwijdert, doordat je plots je ego alle ruimte in zou laten nemen.

Door je ego zodanig te gebruiken dat je wel van repliek kan dienen, maar niet zou laten terugbijten, handel je vanuit je hogere zelf. Je hogere zelf uit zich dan via het ego, waardoor het beeld dat een ander van je krijgt (en jij dus ook deels) meer op een gebalanceerd evenwicht van ego en hogere zelf, ofwel authentieke zelf.

Je hebt m helemaal begrepen vlgs mij

quote:

Op maandag 16 januari 2012 15:43 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Met het hogere zelf kan bedoeld worden jezelf losmaken van alles wat met hebzucht te maken heeft. Jezelf als het ware ontkwetsbaar maken voor zaken die buiten jezelf staan. Accepteren van vergankelijkheid en het bewust zijn van de motivaties die in je zitten. oordeelloos zijn in de acceptatie van de werkelijkheid zoals die er is. Zoiets ?

Zoals ik het zie is de hogere zelf de zelf die naar zijn denken kijkt, zijn emoties. Als je gek wordt van jezelf, is het de hogere zelf die gek wordt van het ego (al zit aan deze specifieke hogere zelf ook een stukje ego verbonden).

Hoe bedoel je dat precies, als een toeschouwer kijken zonder daar over te oordelen ?

quote:

Op maandag 16 januari 2012 19:07 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Hoe bedoel je dat precies, als een toeschouwer kijken zonder daar over te oordelen ?

Precies zo ja.

Oke, dan begrijp ik je beter. Het is een hele kunst om dat te bereiken.

Klinkt allemaal heel mooi hoor, wat ik boven me lees, maar we zijn geen heiligen, denk dat het in de praktijk weleens anders gaat dan beschreven.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 19:11 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Oke, dan begrijp ik je beter. Het is een hele kunst om dat te bereiken.

Misschien wel het pad van verlichting?

quote:

Op maandag 16 januari 2012 19:11 schreef Lavenderr het volgende:
Klinkt allemaal heel mooi hoor, wat ik boven me lees, maar we zijn geen heiligen, denk dat het in de praktijk weleens anders gaat dan beschreven.

We zijn geen heiligen, we zijn mensen en we stellen ons een mooi doel waar we iedere dag aan kunnen werken.
Als we allemaal ons best doen krijgen we denk ik een mooie harmonische wereld, jij niet?

Verlichting is het zeker, namelijk dat van lijden. Ik zeg daarmee niet dat ik dat ben, wel dat ik het begrijp, dat zijn twee verschillende dingen.

Jim Carrey legt het hier ook uit (ja die ja!), nadat hij een verlichtende ervaring had meegemaakt. Dit na een tijd lang verdiepen in de leer van Eckhart Tolle:

Uitgebreider:

Ik denk niet dat de verlichting een ervaring is, maar een staat van zijn. Wel een persoonlijke mening natuurlijk, misschien dat ik er nog niet ben. Qua begrijpen dan he.

Om het beter te illustreren, als het een ervaring is, zeg een gevoel van opwinding, euforie of iets wat er op lijkt, dan is het iets wat je weer/meer wilt, dat is dan gelijk een gevoel, en gevoel leidt dan naar verslaving, want je wilt hetzelfde gevoel weer terug krijgen. Daarmee wordt het iets wat je begeert

[ Bericht 27% gewijzigd door Gertje-Plongers op 16-01-2012 19:23:25 ]

quote:

Op maandag 16 januari 2012 19:13 schreef Bastard het volgende:

[..]

We zijn geen heiligen, we zijn mensen en we stellen ons een mooi doel waar we iedere dag aan kunnen werken.
Als we allemaal ons best doen krijgen we denk ik een mooie harmonische wereld, jij niet?

Mooi doel hoor

quote:

Op maandag 16 januari 2012 19:16 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Ik denk niet dat de verlichting een ervaring is, maar een staat van zijn. Wel een persoonlijke mening natuurlijk, misschien dat ik er nog niet ben. Qua begrijpen dan he.

Van wat ik heb begrepen van guru's die praten over verlichting, is dat het iets is dat niet te bevatten valt door iemand die het niet is. Alsof je de kleur blauw aan een blinde uitlegt, muziek van Vivaldi aan een dove, of water aan iemand die nog nooit gedronken heeft.

Wat het nog lastiger lijkt te maken is dat het een staat van zijn lijkt te zijn, waarbij concepten in elkaar vervloeien, hokjes afbreken, grenzen vervagen. Aldous Huxly omschrijft dit op prachtige wijze in het korte boek Doors of Perception, maar we herkennen het waarschijnlijk zelf ook wanneer we een gevoel proberen uit te leggen aan een ander, zoals liefde. Het is menigmaal geprobeerd in de geschiedenis, maar geen enkele dichter, muzikant, schilder of schrijver heeft ooit liefde in zijn totaliteit weten te vangen in een kunstwerk. Waarschijnlijk omdat liefde onbevangen is, oneindig en onbegrensd, en bovenal dynamisch.

Nadenken over hoe de ervaring van verlichting is, hoe het werkt en hoe het te verkrijgen, is alsof je met je ogen naar je eigen ogen probeert te kijken; je gaat het nooit te zien krijgen. Pas wanneer je zo moe wordt van al het zoeken, al het kijken, al het denken... je het eindelijk zo zat bent dat je alles van je af laat glijden... pas dan kan je loskomen van het denken, ontsnappen uit die vicieuze cirkel en ontstijgen aan 'het aardse bestaan'.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 19:13 schreef Bastard het volgende:

[..]

We zijn geen heiligen, we zijn mensen en we stellen ons een mooi doel waar we iedere dag aan kunnen werken.
Als we allemaal ons best doen krijgen we denk ik een mooie harmonische wereld, jij niet?

Je maakt me helemaal emo!

Mooi omschreven

STROOM

Illuster en onzichtbaar

Haar werk, zuiver en onwetend

Niettemin, van hoogst belang voor de verlangens van ieder die de cyclus des levens heeft mogen betreden

In de maalstroom van het bestaan is de drang naar vrede het hoogste goed waarin wij kunnen treden

Stroom alleen, is de weg waarin het duister verdreven en de verlichting kan worden beschreven

Zonder stroming is stroom slechts potentieel, wat verlangt haar weg te voltooien, dus laat vooral de stroom stromen om haar levenskracht te doen gelden

Want zonder stroom is het hart een kamer vol dromen, die nimmer de wereld zullen voltooien

quote:

Op maandag 16 januari 2012 19:16 schreef Gertje-Plongers het volgende:

Om het beter te illustreren, als het een ervaring is, zeg een gevoel van opwinding, euforie of iets wat er op lijkt, dan is het iets wat je weer/meer wilt, dat is dan gelijk een gevoel, en gevoel leidt dan naar verslaving, want je wilt hetzelfde gevoel weer terug krijgen. Daarmee wordt het iets wat je begeert

Dat doet mij denken aan de leer van boeddha, de Dharma.
Onze begeerte leidt tot afhankelijkheid, leidt tot teleurstellingen en verdriet, het creëert dus karma. De kracht van begeerte is in mensen zo sterk dat het bijna altijd tot wedergeboorte, en dus tot lijden, leidt.

quote:

De vier nobele waarheden in haar klassieke definitie zijn:
1.Er is lijden en ontevredenheid in het leven
2.Er is een oorzaak voor dit lijden: verlangens
3.Er is een einde aan dit lijden mogelijk
4.En er is een weg die hier naartoe leidt: Het Achtvoudige Pad.

Absoluut waar wat daar staat. Het proberen waard.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 19:45 schreef Gray het volgende:

[..]

Je maakt me helemaal emo!

Zit de laatste tijd in de verdieping van de ziel en ego, dus het topic komt als geroepen als klankbord en voor mij om te zien hoe andere mensen er over denken. Komt net zo uit..

Wat verlichting betreft.. ik denk dat als we gaan leven vanuit ons hogere zelf; niet dat we het zien als iets onbereikbaars, buiten onszelf (utopisch) maar iets waar we terdege deel van uitmaken. Dat we erkennen dat we een oneindig wezen zijn, we zien zoals de ziel het ziet, waarnemingen doet zoals het waarneemt zonder vertroebelingen van de ego we op het pad van verlichting zijn.
Het maakt niet uit hoe je tot op de vorige minuut nog geleefd hebt, hoe groot de puinhoop is die je denkt gemaakt te hebben, het is altijd mogelijk om terug te keren naar de essentie, terug naar binnen te gaan en je weer te verbinden met de universele ziel. En van daaruit weer opnieuw koers te geven aan je leven.
Dat klinkt haast als te mooi om waar te zijn, en toch is het zo simpel als dat.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 20:03 schreef Bastard het volgende:

[..]

Zit de laatste tijd in de verdieping van de ziel en ego, dus het topic komt als geroepen als klankbord en voor mij om te zien hoe andere mensen er over denken. Komt net zo uit..

Wat verlichting betreft.. ik denk dat als we gaan leven vanuit ons hogere zelf; niet dat we het zien als iets onbereikbaars, buiten onszelf (utopisch) maar iets waar we terdege deel van uitmaken. Dat we erkennen dat we een oneindig wezen zijn, we zien zoals de ziel het ziet, waarnemingen doet zoals het waarneemt zonder vertroebelingen van de ego we op het pad van verlichting zijn.
Het maakt niet uit hoe je tot op de vorige minuut nog geleefd hebt, hoe groot de puinhoop is die je denkt gemaakt te hebben, het is altijd mogelijk om terug te keren naar de essentie, terug naar binnen te gaan en je weer te verbinden met de universele ziel. En van daaruit weer opnieuw koers te geven aan je leven.
Dat klinkt haast als te mooi om waar te zijn, en toch is het zo simpel als dat.

Hmmm... ben zelf niet zo van concepten als 'zielen' en 'de universele ziel', maar kan me verder goed vinden in deze enerverende woorden.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 19:11 schreef Lavenderr het volgende:
Klinkt allemaal heel mooi hoor, wat ik boven me lees, maar we zijn geen heiligen, denk dat het in de praktijk weleens anders gaat dan beschreven.

Dat is zoeken naar de barsten, zonder de beker gevuld te hebben