Laura Dekker #50: Spruitjes worden groot!

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 17:20 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Haar fans (zie hier en haar gastenboek) kunnen het beter verwoorden dan zijzelf. Maarja, zij moest tijdens haar telefoongesprek ook een boot besturen, terwijl ze al twee weken onregelmatig slaapt.

Ik denk niet dat het daaraan ligt. Het meisje gelooft in sprookjes.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 17:24 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het daaraan ligt. Het meisje gelooft in sprookjes.

Zij gelooft tenminste nog ergens in!

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 17:30 schreef Tide het volgende:

[..]

Zij gelooft tenminste nog ergens in!

In tegenstelling tot wie?

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 17:31 schreef Disana het volgende:

[..]

In tegenstelling tot wie?

In tegenstelling tot veel jonge mensen die alleen maar denken dat iets toch niet lukt en nergens aan beginnen. Jongeren moeten tegenwoordig aan zoveel eisen voldoen dat er nog maar weinig overblijven die dat aan kunnen.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 17:00 schreef Ockham het volgende:

[..]

Vertel eens heer MrFoureyes:
Waaruit leidt jij af dat Laura in een waanwereld leeft?
Welke ideeën van Laura maken het haar moeilijk om een normaal leven te leiden?

Ze was gisteravond even op het jeugdjournaal: http://jeugdjournaal.nl/
Haar beslissing om niet terug te keren leek me redelijk onderbouwd.

I. Dat leidt ik af uit haar uitspraken over een overheid die haar actief zou vervolgen (gisteren bijvoorbeeld weer in het NRC interview, waarin ze meldde dat " Nederland nog niet klaar met haar was" en Jeugdzorg haar zelfs nu weer zou bedreigen met processen - dit is natuurlijk aperte onzin, want ze valt op dit moment niet onder Nederlandse leerplicht)

waanidee: ik word achtervolgd door de Nederlandse overheid
gevolg waanidee: je voelt je niet meer veilig in je geboorteland

II. Haar verhalen over haar jeugd kloppen niet (volgens Laura is ze geboren op een boot en in een interview in Zuid Afrika voegde ze daaraan toe dat ze de eerste vijf jaar van haar jeugd in Nieuw Zeeland had doorgebracht - dit terwijl oma en moeder het verhaal van de bootgeboorte ontkennen en het overduidelijk is, ook uit foto's op haar site, dat de familie Dekker na enkele maanden Nieuw Zeeland moest verlaten omdat ze geen verblijfsvergunning kregen)

waanidee: ik ben op een boot geboren en heb vijf jaar in Nieuw Zeeland gewoond
gevolg waanidee: je ontkent je geschiedenis en hebt dus geen verleden meer

III. Ze verlangt terug naar een land dat ze zich onmogelijk kan herinneren

waanidee: ik heb heimwee
gevolg waanidee: in plaats van terug te gaan naar haar vertrouwde plek, vertrekt ze juist naar een land dat ze niet kent -geen recept tegen heimwee

IV Ze is ervan overtuigd dat "de mentaliteit in Nieuw Zeeland beter is" maar heeft hier geen enkele ervaring mee.

waanidee: ik ken de mentaliteit van Nieuw Zeeland
gevolg waanidee: ze is totaal onvoorbereid op wat ze gaat meemaken

V Ze verwacht in Nieuw Zeeland door zeilen in haar levensonderhoud te kunnen voorzien

waanidee: in Nieuw Zeeland kun je als zestienjarige een inkomen verwerven mbv zeilen
gevolg waanidee: geen middelen van bestaan

VI Ze heeft toen ze geen toestemming kreeg om uit te varen haar polsen doorgesneden

waanidee: als ik mijn zin niet krijg, moet ik tot het uiterste gaan
gevolg waanidee: ze is niet in staat om gedoseerd te reageren op tegenslag en valt daardoor in extremen

VII Laura en haar vader melden dat ze haar leeftijdsgenoten in ontwikkeling jaren vooruit is

waanidee: ik ben geestelijk veel verder dan mijn leeftijdsgenoten
gevolg waanidee: isolatie

Nou, dat is wat me zo direct te binnen schiet. Het is vast niet alles.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 17:40 schreef Tide het volgende:

[..]

In tegenstelling tot veel jonge mensen die alleen maar denken dat iets toch niet lukt en nergens aan beginnen. Jongeren moeten tegenwoordig aan zoveel eisen voldoen dat er nog maar weinig overblijven die dat aan kunnen.

Ik vind dat geen valide vergelijking. Dekker heeft zich aan haar verplichtingen onttrokken, dat kun je andere jongeren die wel aan hun toekomst werken niet kwalijk nemen.

Verder weet ik niet wat voor soort/niveau jongeren jij kent, maar over het algemeen kunnen jonge mensen een beetje stress prima aan en verliezen ze daarbij ook hun (toekomst)dromen niet.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 17:43 schreef MrFoureyes het volgende:

[..]

I. Dat leidt ik af uit haar uitspraken over een overheid die haar actief zou vervolgen (gisteren bijvoorbeeld weer in het NRC interview, waarin ze meldde dat " Nederland nog niet klaar met haar was" en Jeugdzorg haar zelfs nu weer zou bedreigen met processen - dit is natuurlijk aperte onzin, want ze valt op dit moment niet onder Nederlandse leerplicht)

waanidee: ik word achtervolgd door de Nederlandse overheid
gevolg waanidee: je voelt je niet meer veilig in je geboorteland

II. Haar verhalen over haar jeugd kloppen niet (volgens Laura is ze geboren op een boot en in een interview in Zuid Afrika voegde ze daaraan toe dat ze de eerste vijf jaar van haar jeugd in Nieuw Zeeland had doorgebracht - dit terwijl oma en moeder het verhaal van de bootgeboorte ontkennen en het overduidelijk is, ook uit foto's op haar site, dat de familie Dekker na enkele maanden Nieuw Zeeland moest verlaten omdat ze geen verblijfsvergunning kregen)

waanidee: ik ben op een boot geboren en heb vijf jaar in Nieuw Zeeland gewoond
gevolg waanidee: je ontkent je geschiedenis en hebt dus geen verleden meer

III. Ze verlangt terug naar een land dat ze zich onmogelijk kan herinneren

waanidee: ik heb heimwee
gevolg waanidee: in plaats van terug te gaan naar haar vertrouwde plek, vertrekt ze juist naar een land dat ze niet kent -geen recept tegen heimwee

IV Ze is ervan overtuigd dat "de mentaliteit in Nieuw Zeeland beter is" maar heeft hier geen enkele ervaring mee.

waanidee: ik ken de mentaliteit van Nieuw Zeeland
gevolg waanidee: ze is totaal onvoorbereid op wat ze gaat meemaken

V Ze verwacht in Nieuw Zeeland door zeilen in haar levensonderhoud te kunnen voorzien

waanidee: in Nieuw Zeeland kun je als zestienjarige een inkomen verwerven mbv zeilen
gevolg waanidee: geen middelen van bestaan

VI Ze heeft toen ze geen toestemming kreeg om uit te varen haar polsen doorgesneden

waanidee: als ik mijn zin niet krijg, moet ik tot het uiterste gaan
gevolg waanidee: ze is niet in staat om gedoseerd te reageren op tegenslag en valt daardoor in extremen

VII Laura en haar vader melden dat ze haar leeftijdsgenoten in ontwikkeling jaren vooruit is

waanidee: ik ben geestelijk veel verder dan mijn leeftijdsgenoten
gevolg waanidee: isolatie

Nou, dat is wat me zo direct te binnen schiet. Het is vast niet alles.

Ga een studie psychologie afronden. Maar laat Laura met rust want ieder is vrij om te leven zoals ze dat willen. Zolang ze 'geen gevaar is voor haarzelf of de maatschappij' in vaktermen.

Een studie psychologie is overbodig om te zien dat de feiten niet kloppen. Ik denk dat Laura werkelijk gelooft wat ze zelf zegt (anders zou het namelijk liegen zijn, en dat doet ze vast nooit) en dan zijn het dus waanideeen. De vervolging door de overheid is daar een mooi voorbeeld van.

Ik wens Laura het beste: haar valt niets te verwijten want ze heeft nooit anders gehoord van haar vader dan deze onzin. Moeder is stil in het mediageweld, maar heeft wel eens gezegd dat vader al jaren bezig is zijn ideeen op haar in te prenten. En een kind neemt dat dan over, daaraan is geen twijfel.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 18:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vind dat geen valide vergelijking. Dekker heeft zich aan haar verplichtingen onttrokken, dat kun je andere jongeren die wel aan hun toekomst werken niet kwalijk nemen.

Verder weet ik niet wat voor soort/niveau jongeren jij kent, maar over het algemeen kunnen jonge mensen een beetje stress prima aan en verliezen ze daarbij ook hun (toekomst)dromen niet.

Ik zeg ook niet dat jonge mensen een beetje stress niet aan kunnen maar dat er van jongeren steeds meer geeist wordt (ook onder elkaar).
Dat gaat vaak ten koste van zelfvertrouwen. Je moet stevig in je schoenen staan en in jezelf geloven om ergens te komen. Natuurlijk is het daarbij ook belangrijk dat ze familie hebben die ze steunen.

Btw ook Laura werkt aan haar toekomst en heeft net als iedere andere jongere de gedachte " later als ik groot ben dan..."

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 18:26 schreef Tide het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat jonge mensen een beetje stress niet aan kunnen maar dat er van jongeren steeds meer geeist wordt (ook onder elkaar).
Dat gaat vaak ten koste van zelfvertrouwen. Je moet stevig in je schoenen staan en in jezelf geloven om ergens te komen. Natuurlijk is het daarbij ook belangrijk dat ze familie hebben die ze steunen.

Btw ook Laura werkt aan haar toekomst en heeft net als iedere andere jongere de gedachte " later als ik groot ben dan..."

Jij zet Dekker af tegen alle jongeren die gewoon werken aan hun toekomst. Dekker 'heeft tenminste nog dromen' en de anderen niet. Dat is wel erg makkelijk als je het bijltje erbij neergooit en op een lange vakantiereis gaat.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 18:31 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij zet Dekker af tegen alle jongeren die gewoon werken aan hun toekomst. Dekker 'heeft tenminste nog dromen' en de anderen niet. Dat is wel erg makkelijk als je het bijltje erbij neergooit en op een lange vakantiereis gaat.

Nee hoor zo zwart wit denk ik niet. Ik ken ook genoeg jonge mensen die hun dromen waar (kunnen) maken maar helaas ook veel niet en het gaat mij te ver om te zeggen dat dat door Nederland komt. In het geval van Laura denk ik dat het voor haar goed is om haar vleugels (zeilen) verder uit te slaan.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 18:06 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

Ga een studie psychologie afronden. Maar laat Laura met rust want ieder is vrij om te leven zoals ze dat willen. Zolang ze 'geen gevaar is voor haarzelf of de maatschappij' in vaktermen.

Hij gaf - NB desgevraagd! - zijn mening en hij is daar vrij in.

Overigens vind ik het geen slechte analyse. Natuurlijk kun je haar als leek en op afstand en zonder persoonlijk contact niet de diagnose 'paranoide wanen' geven, maar als je vindt dat de veronderstelling niet deugt, dan ben ik benieuwd naar wat je te zeggen hebt op de argumenten.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 17:17 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Dit is het probleem van Nederland. Je bent nooit een persoon, maar altijd een nummer. Wat telt is je geboortedatum, niet je geestelijke ontwikkeling. Geen wonder dat we een regering van homo's en clowns hebben, iedereen vanaf 18 mag stemmen, inclusief verstandelijk gehandicapten.
In NZ is er tenminste nog plaats voor het individu.

Maar als je geboortedatum niet belangrijk is, waar slaat dan die recordpoging op?

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 18:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar als je geboortedatum niet belangrijk is, waar slaat dan die recordpoging op?

Officieel bestaat het record niet meer, maar wel voor Laura persoonlijk en voor veel mensen in de watersport. Dus idd dan is de geboortedatum belangrijk

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 18:51 schreef Tide het volgende:

[..]

Officieel bestaat het record niet meer, maar wel voor Laura persoonlijk en voor veel mensen in de watersport. Dus idd dan is de geboortedatum belangrijk

En ook het makkelijkst te behalen. Voor je geboortedatum hoef je niets te doen.

http://www.watersport-bank.nl/news.php?id=7466

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 18:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

En ook het makkelijkst te behalen. Voor je geboortedatum hoef je niets te doen.

@MrFoureyes

Ad 1
(ik wordt nog steeds door de overheid achtervolgd)
Jij en ik kunnen niet weten welke contacten Jeudzorg met haar vader heeft.
Ze is nog steeds Nederlands Staatsburger en valt wel degelijk onder de Nederlandse leerplicht.

Je conclusies zijn op aannames gebaseerd, je kent de feiten niet.


Ad 2
Iedereen weet dat ze na ca. een half jaar zijn vertrokken uit NZ. Op de foto uit Fiji is ze ongeveer een jaar.
Wel eens van beeldspraak gehoord? Om op eenvoudige wijze de toestand rond haar geboorte aan te geven noem je het op een boot geboren worden.
Helaas zijn een aantal mensen hier in staat om daar pagina’s lang over te discussiëren. Wat een verveling, wat een waanzinnige verveling spreekt daar uit.

’t Ja 5 jaar. Komt het nou niet bij je op dat er tijdens een interview wel eens wat fout gaat met de communicatie?


Ad 3
Vertel eens waar Laura de uitspraak doet dat ze terug verlangt.
Ben heel benieuwd want volgens mij is het weer je duim waar die uitdrukking vandaan komt.


Ad 4
Over de mentaliteit in NZ kan ze van haar ouders gehoord hebben, ook weet je niet wat ze gelezen heeft of wat ze van NZ ingezetenen gehoord heeft.
Je bent louter aan het muggenziften.


Ad 5
Waarom zou ze als zestienjarige met zeilen in haar levensonderhoud willen voorzien?
Vertel eens, waar haal je dit vandaan?
Ook in NZ zal ze leerplichtig zijn en haar pa zal haar daar ongetwijfeld onderhouden. Of ze nou in den Osse op haar boot woont of in Whangarei, het maakt gewoon niks uit.
Waar haal je het toch vandaan dat ze direct wil gaan werken. (duimpje)
Ze zal op zijn minst een diploma instructeur oceaanzeilen moeten halen. In NZ zijn ze echt niet gek, het betreft niet het Sneeker meer, zonder diploma geen legaal werk.


Ad 6
Haar polsen doorsnijden was natuurlijk dom.
Je conclusie “ze is niet in staat om gedoseerd te reageren op tegenslag en valt daardoor in extremen” is echter uit de lucht gegrepen meneer de pseudo psycholoog.
Beperk je toch eens tot de feiten en gebruik niet voortdurend je fantasie.


Ad 7
Het feit dat ze als jeugdige in staat is in haar uppie rond de wereld te zeilen geeft toch wel iets aan. Ze heeft slechts 4 voorgangers waarvan ze de jongste is.
En dan je conclusie: Door haar vroegtijdige ontwikkeling zal ze geïsoleerd raken.
Waar haal je dit vandaan meneer de psycholoog.
Tijdens haar fantastisch mooie tocht is er in ieder geval niets, maar dan ook niets, van gebleken. Overal ging ze intensief met mensen om.


Wat is dat toch op dit forum met al dat negatieve gedoe over Laura.
Is het afgunst, verveling?
Vertel eens hoe het komt dat Laura niets, maar dan ook niets goed kan doen bij een aantal personen hier.

[quote] Op vrijdag 6 januari 2012 18:44 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Natuurlijk kun je haar als leek en op afstand en zonder persoonlijk contact niet de diagnose 'paranoide wanen' geven, maar als je vindt dat de veronderstelling niet deugt, dan ben ik benieuwd naar wat je te zeggen hebt op de argumenten.
[/quote

De kwalificatie "paranoide wanen" zou ik aan niemand geven, want ik ben hierin niet geschoold en ik ken haar niet anders dan uit haar uitspraken. Gewoon waanideeen dus - en daar bedoel ik mee: feiten die onjuist zijn maar die je zo vaak hebt herhaald dat ze inmiddels tot je gedachtengoed zijn gaan behoren. Je gelooft op een gegeven moment je eigen verzinsels.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 19:44 schreef Ockham het volgende:
@MrFoureyes

Vertel eens hoe het komt dat Laura niets, maar dan ook niets goed kan doen bij een aantal personen hier.

Ik zou graag eens willen weten hoe het komt dat Laura aanhangers bij elke vorm van kritiek op haar, direct op de man spelen in plaats van een inhoudelijke discussie te voeren.

Ga inhoudelijk eens op mijn commentaar op jouw punten in

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 19:45 schreef MrFoureyes het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 6 januari 2012 18:44 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Natuurlijk kun je haar als leek en op afstand en zonder persoonlijk contact niet de diagnose 'paranoide wanen' geven, maar als je vindt dat de veronderstelling niet deugt, dan ben ik benieuwd naar wat je te zeggen hebt op de argumenten.
[/quote

De kwalificatie "paranoide wanen" zou ik aan niemand geven, want ik ben hierin niet geschoold en ik ken haar niet anders dan uit haar uitspraken. Gewoon waanideeen dus - en daar bedoel ik mee: feiten die onjuist zijn maar die je zo vaak hebt herhaald dat ze inmiddels tot je gedachtengoed zijn gaan behoren. Je gelooft op een gegeven moment je eigen verzinsels.

Ik denk wel dat ze een beetje in haar eigen wereldje leeft ja.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 18:54 schreef Tide het volgende:
http://www.watersport-bank.nl/news.php?id=7466

Niets nieuws. Ze schrijven elkaar allemaal na.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 19:44 schreef Ockham het volgende:
@MrFoureyes

Ad 1
(ik wordt nog steeds door de overheid achtervolgd)
Jij en ik kunnen niet weten welke contacten Jeudzorg met haar vader heeft.

Nee, onzin. Je valt onder de wet van het land waar je bent. Toen Laura meedeelde geen tijd meer te hebben voor school, reageerde de leerplichtinstantie ook met het antwoord dat het nu buiten hun competentie viel omdat ze buiten Nederland was. Het "vervolgingsidee"wordt ook gevoed door posts in het gastenboek (goedgekeurd door vader) waarin een parallel wordt getrokken tussen Anne Frank en Laura Dekker - beiden vervolgd door een misdadige overheid. Commentaar lijkt me overbodig. .

Ad 2
Iedereen weet dat ze na ca. een half jaar zijn vertrokken uit NZ. Op de foto uit Fiji is ze ongeveer een jaar.
Wel eens van beeldspraak gehoord? Om op eenvoudige wijze de toestand rond haar geboorte aan te geven noem je het op een boot geboren worden.
Helaas zijn een aantal mensen hier in staat om daar pagina’s lang over te discussiëren. Wat een verveling, wat een waanzinnige verveling spreekt daar uit.

’t Ja 5 jaar. Komt het nou niet bij je op dat er tijdens een interview wel eens wat fout gaat met de communicatie?

Ze heeft het gezegd en herhaalt het voortdurend, en dit zonder enige aanwijzing dat ze dit niet lettterlijk bedoelt.

Ad 3
Vertel eens waar Laura de uitspraak doet dat ze terug verlangt.
Ben heel benieuwd want volgens mij is het weer je duim waar die uitdrukking vandaan komt.

Het gastenboek wordt nauwkeurig gecensureerd door de Dekkers. We mogen daarom stellen dat alles wat in dit gastenboek staat, hun mening weergeeft. Er staan verschillende berichten waarin wordt gesteld dat voor iemand die eigenlijk Nieuw Zeelandse is, het moeilijk is om te aarden in Nederland, en dat het verlangen naar haar geboorteland dus heel begrijpelijk is. Dat is dus terug verlangen.

Ad 4
Over de mentaliteit in NZ kan ze van haar ouders gehoord hebben, ook weet je niet wat ze gelezen heeft of wat ze van NZ ingezetenen gehoord heeft.
Je bent louter aan het muggenziften.

Aannames zonder onderbouwing. Laura heeft in ieder geval geen eigen ervaringen,

Ad 5
Waarom zou ze als zestienjarige met zeilen in haar levensonderhoud willen voorzien?
Vertel eens, waar haal je dit vandaan?
Ook in NZ zal ze leerplichtig zijn en haar pa zal haar daar ongetwijfeld onderhouden. Of ze nou in den Osse op haar boot woont of in Whangarei, het maakt gewoon niks uit.
Waar haal je het toch vandaan dat ze direct wil gaan werken. (duimpje)
Ze zal op zijn minst een diploma instructeur oceaanzeilen moeten halen. In NZ zijn ze echt niet gek, het betreft niet het Sneeker meer, zonder diploma geen legaal werk.

Vader heeft geen geld - dit meldt hij zelf voortdurend, en oma benadrukt dat het hele gezin op bijstandsniveau leefde. Alles tweedehands, en de grootouders moesten vaak financieel bijspringen. Laura in het buitenland onderhouden zal dus niet lukken.

We horen haar niet over school - ze wil alleen maar zeilen. Dit ziet ze ook als haar toekomstige baan. Aangezien vader niet kan bijdragen, zal Laura zelf aan de bak moeten. Dat wordt dan beroepsmatig zeilen om zo een inkomen te verwerven. .

Ad 6
Haar polsen doorsnijden was natuurlijk dom.
Je conclusie “ze is niet in staat om gedoseerd te reageren op tegenslag en valt daardoor in extremen” is echter uit de lucht gegrepen meneer de pseudo psycholoog.
Beperk je toch eens tot de feiten en gebruik niet voortdurend je fantasie.

Je polsen doorsnijden als je niet mag zeilen vind ik vrij extreem en ik vermoed dat ik daarin niet de enige ben. Verder meldt Laura heel vaak op haar log hoe geirriteerd ze is - door omstandigheden of door mensen - de irritatie ligt altijd op de loer.

Ad 7
Het feit dat ze als jeugdige in staat is in haar uppie rond de wereld te zeilen geeft toch wel iets aan. Ze heeft slechts 4 voorgangers waarvan ze de jongste is.
En dan je conclusie: Door haar vroegtijdige ontwikkeling zal ze geïsoleerd raken.
Waar haal je dit vandaan meneer de psycholoog.
Tijdens haar fantastisch mooie tocht is er in ieder geval niets, maar dan ook niets, van gebleken. Overal ging ze intensief met mensen om.

Ze kan zeker goed zeilen. Ze is handig in het leggen van vluchtige contacten met ouderen, voornamelijk gepensioneerden. Dit is iets heel anders dan langere relaties met mensen van je eigen leeftijd opbouwen en onderhouden.

Wat is dat toch op dit forum met al dat negatieve gedoe over Laura.
Is het afgunst, verveling?
Vertel eens hoe het komt dat Laura niets, maar dan ook niets goed kan doen bij een aantal personen hier.

Ik houd er even mee op - ik moet nog spruitjes schoonmaken...

[ Bericht 0% gewijzigd door MrFoureyes op 06-01-2012 20:56:36 ]

quote:

Op vrijdag 6 januari 2012 18:54 schreef Tide het volgende:
http://www.watersport-bank.nl/news.php?id=7466

Uit dat artikel (waar idd steeds hetzelfde geschreven wordt vergeleken met andere recente publicaties):

quote:

Datum: 06-01-2012 - Bron: Laura Dekker

quote:

Used with permission http://www.mercerpr.com/

Mercer nog niet uit beeld dus.