Lord_Vetinari | donderdag 29 december 2011 @ 08:47 |
http://www.volkskrant.nl/(...)-goed-mogelijk.dhtml Gaat niet gebeuren, maar het kan dus wel. | |
timmmmm | donderdag 29 december 2011 @ 09:41 |
Die HRA vind ik sowieso maar een raar verschijnsel. Mensen die een huis van meer dan 2 ton kunnen betalen, moeten ook gewoon een huis van 2 ton betalen, of als ze dat zonder hra niet kunnen betalen, toch maar een huis wat minder waard is kopen. Zo lastig is dat toch niet? Dat systeem hier dat iedereen eigenlijk boven zijn stand woont, is wmb echt belachelijk. | |
Lord_Vetinari | donderdag 29 december 2011 @ 09:44 |
Probleem is natuurlijk, dat je te weinig huizen hebt die zonder HRA te betalen zijn. Als je 2 ton kunt betalen, kun je in de meeste gevallen een afgetrapt rijtjeshuis kopen, wat je dan nog voor zoveel mag gaan opknappen. | |
timmmmm | donderdag 29 december 2011 @ 09:46 |
Als niemand de huizen meer kan betalen, moeten de prijzen omlaag. Er zijn nu veel te veel huizen die eigenlijk maar heel weinig mensen kunnen betalen. Met de HRA worden die huizen toch verkocht, kunnen ze toch betaalt worden, maar dan komt het er dus in wezen op neer dat de prijzen kunstmatig te hoog gehouden worden op kosten van de staat. | |
Lord_Vetinari | donderdag 29 december 2011 @ 09:47 |
Dus is het van belang de HRA af te bouwen en eens goed te gaan kijken naar het hele circus van de huizenmarkt, inclusief overdrachts- en andere belastingen, notariskosten etc. | |
timmmmm | donderdag 29 december 2011 @ 09:49 |
Lijkt mij ook, want de HRA is maar een klein deel van het probleem natuurlijk | |
Pietverdriet | donderdag 29 december 2011 @ 10:05 |
Het probleem is dat de overheid veel meer geld uit blijft geven dan er binnen komt. | |
delpit | donderdag 29 december 2011 @ 10:49 |
En dat is dus de grootste denkfout over het huidige systeem. HRA is inderdaad een belachelijk verschijnsel, maar niet vanwege deze reden. Mensen wonen niet boven hun stand! HRA doet maar één ding, namelijk geld verplaatsen richting het bankwezen. Hoe werkt het systeem nu in het echt? Er was gemiddeld door de jaren heen meer vraag dan aanbod aan (goede)woningen (op de juiste plaats). Gevolg, mensen kijken wat ze maximaal (netto) kunnen uitgeven aan woonlasten. Zonder HRA is dat bedrag (voor iedereen!) dus gewoon zo'n 30 tot 40% lager dan met HRA. Huizen zijn met een systeem van HRA dus simpelweg 30 tot 40% duurder dan met een systeem zonder HRA. Extra probleem ontstaat dan nog wanneer er ook nog eens creatief met dat systeem wordt omgegaan. Constructies als spaarhypotheken zijn nooit de bedoeling geweest. Het is best lastig dit nogal corrupte systeem aan te passen naar een meer normaal systeem. Het kan niet de bedoeling zijn nog meer belasting te heffen. Het kan ook niet de bedoeling zijn de huizenmarkt de definitieve doodsteek te geven. Dus elke aanpassing moet over jaren worden uitgesmeerd en gepaard gaan met belastingverlagingen op bijvoorbeeld de inkomstenbelasting. Het gevolg zal zijn dat de huizenprijzen de komende decennia niet zullen stijgen. | |
Cracka-ass | donderdag 29 december 2011 @ 11:00 |
Bezuinigen betekent in de praktijk meer belasting binnen harken zo blijkt maar weer. Terwijl er nog genoeg intern te schoffelen is. | |
Pietverdriet | donderdag 29 december 2011 @ 11:04 |
Bingo! Net zo goed als dat Milieu een ander woord is voor belastingen, of volksgezondheid | |
DS4 | donderdag 29 december 2011 @ 12:06 |
Wat apart dat mijn reactie is verdwenen... Hoe dan ook: het is L_V kennelijk ontgaan dat men al ruim 10 jaar bezig is om de HRA langzaamaan uit te kleden. Inmiddels levert de fiscalisatie van de eigen woning al geld op. Dat gaat natuurlijk alleen maar meer worden omdat de reserves door de babyboomers geroofd zijn en iedere noodzakelijke ingreep in de sociale zekerheid, pensioenstelsel, ontslagrecht, enz. wordt geblokkeerd... Iemand zal een keer de rekening moeten betalen. Kennelijk zijn het de jongeren. | |
Chadi | donderdag 29 december 2011 @ 14:18 |
Ik denk dat het hele probleem is dat mensen die nu een huis hebben gekocht omdat ze rekenden op hulp van de overheid het niet kunnen betalen als die hulp weg valt. De huizenprijzen zijn enorm hoog en niet meer verantwoord. Zodra de HRA weg is gaan die huizen ook naar normale prijzen zakken. Wat de overheid wel moet doen is wat aan de overdracht. Daarmee krik je de prijs kunstmatig omhoog met enkele procenten . En als een huis 4-5 van persoon verandert is het ineens meer waard door die overdracht. | |
Weltschmerz | donderdag 29 december 2011 @ 15:11 |
Mensen wonen niet boven hun stand, ze hebben woonlasten die boven hun stand zijn zonder HRA. Die woonlasten zijn dan weer bijna evenredig veel hoger door die HRA. Zonder die HRA zou de prijs van het huis en daarmee de hoogte van de hypotheek lager zijn met een bedrag ongeveer gelijk aan de HRA. Iedereen rekent die HRA immers mee bij de beoordeling wat ze kunnen betalen, en iedereen moet wonen. Dus eigenlijk heeft helemaal niemand er wat aan, behalve de gemeenten die belasting heffen op basis van de waarde, de overdrachtsbelastingheffer, de makelaars en de notarissen die op percentage werken, en uiteraard de banken. De HRA doet in wezen dus niet veel anders dan geld van de hardwerkende Nederlander verplaatsen naar de banken via de belastingen. | |
BertV | donderdag 29 december 2011 @ 15:15 |
De hypotheekrente zo ver omlaag dat je de HRA kan schrappen. Het is een machtsspelletje waarbij de financiële wereld blijkbaar het laatste woord heeft. Met z'n allen in gijzeling. (want ook huren is geen alternatief daar de prijzen natuurlijk mee gestegen zijn) | |
Ivo1985 | donderdag 29 december 2011 @ 18:32 |
Staatshypotheken invoeren tegen een rente van 3-3,5% voor 10 jaar vast. Tegelijkertijd de HRA afschaffen. De huizenbezitter gaat er dan netto nauwelijks op achteruit (of zelfs op vooruit) terwijl de staat het gehele bedrag aan HRA in de zak kan houden. De hypotheken hoeven de op te richten 'staatshypotheekbank' niets te kosten. Nederland kan immers geld lenen om de hypotheken te bekostigen tegen dezelfde rente. Wel verplicht een maandelijkse aflossing inbouwen. Enige wat jammer is, is dat banken een makkelijke inkomstenbron zien verdampen. Moeten we daar nog wat op verzinnen. | |
idefixo | donderdag 29 december 2011 @ 19:05 |
Exacte cijfers ken ik niet maar waar het rondhangen, thuiszitten en afwezig zijn allemaal van betaald wordt is me nog altijd een raadsel. In het bedrijfsleven hoort het op grote schaal lummelen en nietsdoen echt niet tot de mogelijkheden. Als de telefoon gaat neem je hem op en als hij tien keer achter elkaar gaat, neem je de telefoon tien keer achter elkaar op als je toevallig die ochtend op die plek zit en ga je niet kreunen dat je geen rustig moment hebt. Daar zijn de pauzes voor maar bij de overheid moet je na elke activiteit van 3 minuten, 10 minuten uitpuffen. ![]() | |
Pietverdriet | donderdag 29 december 2011 @ 19:14 |
Ik had laatst het genoegen een tijdlang wat ambtenaren te observeren op het stadhuis. Moet heel gezellig zijn, de enige die ik zag werken was het meisje achter de receptie en een dame achter de balie, de rest liep doelloos rond, zworf door het gebouw, dronk koffie, zat te kletsen. |