NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het feit dat een extreemrechts clubje het nodig vond om een tegendemonstratie te houden, zegt toch wel genoeg, lijkt me. Ik heb niet de indruk dat ze dat deden omdat ze zulke enorme operette-liefhebbers zijn en perse dat optreden wilden laten doorgaan.quote:Op zaterdag 24 december 2011 20:42 schreef gers het volgende:
[..]
[..]
deze clubjes kun je niet echt rechts noemen maar links.Verder mag zowel extreem links als extreem rechts van mij gedumpt worden in de maas met een blok beton om de benen
Verder volkomen eens met je blok beton comment
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Beste post in dit topic. Niks aan toe te voegen verder!quote:Op zaterdag 24 december 2011 20:38 schreef Pietverdriet het volgende:
En daarbij, hij zong operette, niet echt een bijdrage aan de oorlog, niet? Itt tot de hele Nederlandse industrie, bunkerbouwers, de NL Ambtenaren en Politie die actief meewerkten aan de jodenvervolging.
Maar een operettezangertje, die moet je tot 2011 blijven nawijzen...
Mijn opa, een wijs man, zei me, bedenk je 1 ding jongen, het waren niet de Duitsers de de joden kwamen halen, het was onze eigen politie.
Dat deze ouwe knar hier besproken wordt op Fok vind ik al hoogst merkwaardig. De man had al 40 jaar geleden onder de grond moeten liggen, want met 70 jaar is het respectabel om dood te gaan door ouderdom.
Nazi sympathisant of niet, hij komt wel erg naief over en hij móet bepaalde dingen wel geweten hebben, misschien bewust zijn ogen ervoor gesloten omwille van zijn carriere?
Desalniettemin zit er een luchtje aan...
Desalniettemin zit er een luchtje aan...
Hoeft niet eens uit carriereoogpunt te zijn geweest als het al zo is.
Sommige dingen kun je beter gewoon niet (willen) weten.
Sommige dingen kun je beter gewoon niet (willen) weten.
Niet echt, aangezien Nederlanders gemiddeld wel 75 worden.quote:
Dat deze ouwe knar hier besproken wordt op Fok vind ik al hoogst merkwaardig. De man had al 40 jaar geleden onder de grond moeten liggen, want met 70 jaar is het respectabel om dood te gaan door ouderdom.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Leni Riefenstahl heeft filmhistorie geschreven. Niet om haar "keuze" van de onderwerpen van haar films, maar meer om de technieken die ze bedacht en gebruikte. Technieken die nu nog steeds kwalitatief hoogstaand zijn en nog steeds worden gebruikt.quote:
Ze worden wel oud hè, mensen die veel met nazi's omgingen. Leni Riefenstahl, Jopie.. zouden ze een elixer gedronken hebben?
Vergeet Heinz Rühmann voor het gemak ook even niet... Die scheidde van zijn joodse echtgenote (om daarna met een andere deels-joodse dame te trouwen) en heeft tijdens de oorlogsjaren een flink aantal films gemaakt. Meteen maar even vergeten dat Anne Frank één van zijn vele fans was? Is Anne Frank dan ook maar meteen "fout"?
Net zoals zijn vriend Hans Moser, (als geboren Oostenrijker nog wel, net als die verrekte Hitler) getrouwd met een jodin, hij was gevlucht naar Hongarije... Had hij persoonlijk Adolfje dood moeten schieten of was hij laf om te vluchten?
En Theo Lingen, getrouwd met een jodin, maar dispensatie verkregen om datgene te doen waar hij goed in was. Is dat ook al fout?
En Fritz Lang (ook al zo'n enge Oostenrijker) heeft ook in Duitsland gewerkt. Dat hij - om niet te hoeven regisseren voor propagandafilms van Goebbels - uitweek naar Amerika... Foei foei, wat een schande.
Jongens, hou toch op. Heesters heeft opgetreden voor Duitsers, al dan niet met een Nazi-uniformpje aan. Heesters had de pech dat Adolf Hitler hem toevallig een goed acteur en zanger vond. Naar verluidt vond Adolf Hitler Charlie Chaplin in "The Great Dictator" ook geweldig. Is Charlie Chaplin dan ook een fout acteur, enkel maar daarom? Is (ik noem maar een willekeurig merk) Maxell een fout merk omdat de DVD'tjes waarop Ad van den Berg zijn verzameling kinderporno brandde toevallig van dat merk waren?
Ruim zes jaar geleden overleed Frits Philips. Men noemde Frits fout (op de frontpage) omdat de Philipsbedrijven zaken produceerden waar de Duitsers wat aan hadden. Tja, men moest wel. NEIN is geen optie in dit soort gevallen. Frits is door de Israeliërs onderscheiden voor zijn rol tijdens de oorlog...
Sterker nog: Is Oskar Schindler een oorlogsmisdadiger omdat hij lid was van de Nazi-partij? In Israel vinden ze alvast van niet...
Bottom line: Jopie Heesters was een artiest. En een goeie. Hij leefde om op te treden en had dat wat mij betreft nog best even langer mogen doen. Maar 108 is en blijft een mooie leeftijd, zeker als je nog altijd redelijk goed van geest bent.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Beyoncé, Mariah Carey and Usher Performed at Qaddafi Family Parties
En om niet helemaal in hypocrisie te vervallen, hoe zit het met alle artiesten die voor onze oorlogsmisdadigers als Bush en Blair hebben opgetreden? Of voor de troepen in een verschrikkelijke oorlog die van leugens aan elkaar hing?
Of onze staatshoofden die door de jaren heen bij de grootste smeerlappen op staatsbezoek zijn gegaan?
Belachelijk dat men het deze man altijd zo nagedragen heeft. Wel een baas met 108 en tot het einde toe nog op de planken staan.
En om niet helemaal in hypocrisie te vervallen, hoe zit het met alle artiesten die voor onze oorlogsmisdadigers als Bush en Blair hebben opgetreden? Of voor de troepen in een verschrikkelijke oorlog die van leugens aan elkaar hing?
Of onze staatshoofden die door de jaren heen bij de grootste smeerlappen op staatsbezoek zijn gegaan?
Belachelijk dat men het deze man altijd zo nagedragen heeft. Wel een baas met 108 en tot het einde toe nog op de planken staan.
Was het maar de bottom line. Dan had je hier niet allemaal van die Arnold Karskens gehad.quote:Op zondag 25 december 2011 03:51 schreef Daffodil31LE het volgende:
Bottom line: Jopie Heesters was een artiest. En een goeie. Hij leefde om op te treden en had dat wat mij betreft nog best even langer mogen doen.
108 is veel te oud. Bij 90 lijkt het me al niet grappig meer met al dat gekraak.quote:Maar 108 is en blijft een mooie leeftijd, zeker als je nog altijd redelijk goed van geest bent.
Een gezonde geest in een ziek lichaam is erger dan andersom.
In Duitsland was het gelukkig wel groot nieuws en lieten ze een aantal hoogtepunten ter nagedachtenis zien, op "ons" journaal alleen maar een zure reactie over zijn optreden in Amersfoort, dat alleen maar door kon gaan met extensieve veiligheids maatregelen. Blijkbaar had de actiegroepen het toen voorzien op een man van 104 jaar oud, hoe diep kun je zinken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het laat het niveau van de journaal redacties wel goed zien.quote:
In Duitsland was het gelukkig wel groot nieuws en lieten ze een aantal hoogtepunten ter nagedachtenis zien, op "ons" journaal alleen maar een zure reactie over zijn optreden in Amersfoort, dat alleen maar door kon gaan met extensieve veiligheids maatregelen. Blijkbaar had de actiegroepen het toen voorzien op een man van 104 jaar oud, hoe diep kun je zinken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat mensen hier nog janken over iemand die meer dan 60 jaar terug mogelijk een kamp heeft bezocht en daar voor SS'ers heeft opgetreden. Als hij nu schuldig was geweest aan een van de nazimisdaden a la, maar dit... jonge jonge.
Stelletje zielepieten!
en voor de duidelijkheid, dit bericht komt van links!
Stelletje zielepieten!
en voor de duidelijkheid, dit bericht komt van links!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Bush en Blair worden als helden gezien, niet als misdadigers... dat is het verschil..quote:
Beyoncé, Mariah Carey and Usher Performed at Qaddafi Family Parties
En om niet helemaal in hypocrisie te vervallen, hoe zit het met alle artiesten die voor onze oorlogsmisdadigers als Bush en Blair hebben opgetreden? Of voor de troepen in een verschrikkelijke oorlog die van leugens aan elkaar hing?
Of onze staatshoofden die door de jaren heen bij de grootste smeerlappen op staatsbezoek zijn gegaan?
Belachelijk dat men het deze man altijd zo nagedragen heeft. Wel een baas met 108 en tot het einde toe nog op de planken staan.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik snap de ophef hier helemaal niet?
Had de beste man een SS lidmaatschap? Heeft hij actief nazis meegeholpen? Lijkt mij niet toch? Hij was een artiest en heeft gewoon gewerkt tijdens de oorlog, wat is daar mis mee? Ook dat hij heeft 'geprofiteerd' van de oorlog volgens TS, er is moeijk onder een oorlog uit te komen, nietwaar, en er is ook geen ander werkgever... Beetje makkelijk bekritiseren zo.
Had de beste man een SS lidmaatschap? Heeft hij actief nazis meegeholpen? Lijkt mij niet toch? Hij was een artiest en heeft gewoon gewerkt tijdens de oorlog, wat is daar mis mee? Ook dat hij heeft 'geprofiteerd' van de oorlog volgens TS, er is moeijk onder een oorlog uit te komen, nietwaar, en er is ook geen ander werkgever... Beetje makkelijk bekritiseren zo.
Hij had ook gewoon nee kunnen zeggen tegen de SS. Nu stond hij in een kamp lekker een liedje te zingen terwijl er mensen lagen dood te gaan en zwaar werden mishandeld.quote:
Ik snap de ophef hier helemaal niet?
Had de beste man een SS lidmaatschap? Heeft hij actief nazis meegeholpen? Lijkt mij niet toch? Hij was een artiest en heeft gewoon gewerkt tijdens de oorlog, wat is daar mis mee? Ook dat hij heeft 'geprofiteerd' van de oorlog volgens TS, er is moeijk onder een oorlog uit te komen, nietwaar, en er is ook geen ander werkgever... Beetje makkelijk bekritiseren zo.
From feudal serf to spender.
Was jij erbij ja?quote:Op zondag 25 december 2011 21:06 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
Hij had ook gewoon nee kunnen zeggen tegen de SS. Nu stond hij in een kamp lekker een liedje te zingen terwijl er mensen lagen dood te gaan en zwaar werden mishandeld.
Je hebt het nog altijd niet begrepen. Hij stond hoogstwaarschijnlijk niet in dat kamp, maar in de kazerne die ernaastlag. En in burgerkloffie. Bovendien had hij diezelfde dag elders een optreden.quote:
[..]
Hij had ook gewoon nee kunnen zeggen tegen de SS. Nu stond hij in een kamp lekker een liedje te zingen terwijl er mensen lagen dood te gaan en zwaar werden mishandeld.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
De SS stond bekend als een ruimdenkende organisatie ja.quote:
[..]
Hij had ook gewoon nee kunnen zeggen tegen de SS.
Sommige mensen denken dat de oorlog echt een actiefilm of een videospelletje is geweest.
quote:
[..]
De SS stond bekend als een ruimdenkende organisatie ja.
.
volgens Heesters eigen woorden bezocht hij het gevangenkamp zelf, zowel een defile op de exercitieplaats alswel een optreden van het gevangenenorkest van Dachau.....quote:
[..]
Je hebt het nog altijd niet begrepen. Hij stond hoogstwaarschijnlijk niet in dat kamp, maar in de kazerne die ernaastlag. En in burgerkloffie. Bovendien had hij diezelfde dag elders een optreden.
Op dat moment was Dachau een gevangeniskamp (voor veelal politieke gevangenen), maar nog geen vernietigingskamp.
Heesters heeft zelf atijd ontkent er zelf opgetreden te hebben en er is eigenlijk ook geen enkel bewijs voor een optreden van Heesters zélf.
De Operettegroep trad die avond wél op in het kamp, maar volgens Heesters was hij daar niet bij.
De historicus Kühn beweerde foto's te hebben van dit optreden (van de Operettegroep waarin Heesters toen werkte), maar toen deze gepubliceerd werden ontbrak Heesters zélf juist overduidelijk op die foto's en dat bewijst juist eerder het verhaal dat Heesters zélf hem snel gedrukt was omdat hij daar verder liever niet wilde zijn.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dit dus.quote:
[..]
De SS stond bekend als een ruimdenkende organisatie ja.
Sommige mensen denken dat de oorlog echt een actiefilm of een videospelletje is geweest.
Dat eeuwige gezeik over Heesters en een incident wat bijna 70 jaar geleden is gebeurd moet maar eens opgehouden zijn. Die protesten voor zijn concert waren pas echt belachelijk.. Ik noem het 65 jaar na dato nog verzetsstrijdertje willen spelen
Het feit dat hij gewoon in duitsland is gebleven (ook om te werken) laat denk ik wel genoeg zien. Als ik het dan niet begrepen heb, tsjah....quote:
[..]
Je hebt het nog altijd niet begrepen. Hij stond hoogstwaarschijnlijk niet in dat kamp, maar in de kazerne die ernaastlag. En in burgerkloffie. Bovendien had hij diezelfde dag elders een optreden.
From feudal serf to spender.
In Duitsland wonen maakt je een nazi?quote:
[..]
Het feit dat hij gewoon in duitsland is gebleven (ook om te werken) laat denk ik wel genoeg zien. Als ik het dan niet begrepen heb, tsjah....
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
quote:
[..]
In Duitsland wonen maakt je een nazi?
In Duitsland blijven wonen terwijl Nederlanders opgehaald werden, in kampen gestopt werden en uiteindelijk in gaskamers zijn vermoord vind ik schandalig. Helemaal als je voor diezelfde nazi's gewoon je liedje blijft doen.
Het was kennelijk gewoon een bange haas, te bang om terug te gaan en Nederland te helpen.
En voor de mensen die er zo luchtig over doen, ga bijvoorbeeld eens naar Auschwitz en loop over dezelfde vloer als waar de joden overheen liepen. Of zie hun eigendommen liggen of loop langs de resten van de gaskamers (die gesloopt zijn omdat het na al die jaren nog steeds te vreselijk is om aan te zien)
From feudal serf to spender.
Johannes Heesters heeft niks te maken gehad met de holocaust, hou toch alsjeblieft op. Hoe verschrikkelijk de jodenvervolging ook was, hier kan en mag je deze man niet mee in verband brengen op wat voor manier dan ook. Hoe had hij Nederland moeten helpen? Zingen voor de verzetsgroepen? Alsof hij door hen niet uitgekotst zou wordenquote:
[..]
In Duitsland blijven wonen terwijl Nederlanders opgehaald werden, in kampen gestopt werden en uiteindelijk in gaskamers zijn vermoord vind ik schandalig. Helemaal als je voor diezelfde nazi's gewoon je liedje blijft doen.
Het was kennelijk gewoon een bange haas, te bang om terug te gaan en Nederland te helpen.
En voor de mensen die er zo luchtig over doen, ga bijvoorbeeld eens naar Auschwitz en loop over dezelfde vloer als waar de joden overheen liepen. Of zie hun eigendommen liggen of loop langs de resten van de gaskamers (die gesloopt zijn omdat het na al die jaren nog steeds te vreselijk is om aan te zien)
Wat dacht je van de wapens oppakken? Bij het verzet gaan? Infiltreren bij de duitsers? Kennelijk waren de banden met de nazi's zo goed dat hij een versje voor ze mocht zingen.quote:
[..]
Johannes Heesters heeft niks te maken gehad met de holocaust, hou toch alsjeblieft op. Hoe verschrikkelijk de jodenvervolging ook was, hier kan en mag je deze man niet mee in verband brengen op wat voor manier dan ook. Hoe had hij Nederland moeten helpen? Zingen voor de verzetsgroepen? Alsof hij door hen niet uitgekotst zou worden
Heesters deed niks, bleef lekker zijn werk doen, zijn duitse zakken vullen en leefde zijn leven. Een misselijkmakende man die eindelijk van deze planeet is.
From feudal serf to spender.
En meteen zelf het loodje leggen?quote:Op zondag 25 december 2011 22:32 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
Wat dacht je van de wapens oppakken?
En zijn gezin laten verhongeren (of arresteren)quote:Bij het verzet gaan?
Dat deed hij volgens jou al in 1936quote:Infiltreren bij de duitsers?
En met hem meerdere Duitsers, Nederlanders, Belgen, Engelsen, Fransen en anderen. Gewoon overleven en datgene doen wat ze konden om te kunnen overleven. En JIJ zou dat ook doen.quote:Kennelijk waren de banden met de nazi's zo goed dat hij een versje voor ze mocht zingen.
Heesters deed niks, bleef lekker zijn werk doen, zijn duitse zakken vullen en leefde zijn leven.
Gelukkig sluit dit topic zometeen.quote:Een misselijkmakende man die eindelijk van deze planeet is.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
