MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Waarom noemen ze het beestje niet gewoon bij zijn naam dan?quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:36 schreef RoW_0 het volgende:
[..]
Hmm, ja inderdaad. Wat ik vaak hoor bij mijn muziek (NSBM) "Satan, my master / fuhrer". En dan weet ik vaak dat ze heel iemand anders bedoelen.
En wat is de boodschap die ze daarmee willen over brengen dan?
Gewoon uit intresse
The Church of Satan, die Amerikaanse club van LaVey, is een in- en intrieste bedoening. Gewoon een zielige poging om vaker met meer mensen te kunnen neuken. Meer niet.quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:39 schreef FouteMensenStaff het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel!
Soms ben ik bevooroordeeld en luister ik niet goed genoeg.
Ik geloof trouwens juist wel dat er mensen zijn die naar BM luisteren maar er verder niets mee hebben dan wel begrijpen, maar het gewoon zo cool vinden staan al die bandshirts.
Die neiging tot het duistere is er bij mijzelf ook zeker wel. Althans, net hoe je dat uitlegt natuurlijk.
Sommige dingen fascineren mij zeker ook.
Maar met teksten over "Satan" kan ik niet zoveel.
Ik heb "The Church Of Satan" bijvoorbeeld ook bestudeerd, maar ik heb daar helemaal niets mee.
Gewoon een trieste vorm van "religie".
Poppenkast in mijn ogen.
Vandaar dat ik in een vorig topic ook de vraag stelde of Satanisme voor sommige bands religie is of een soort rebelleren?
Als ik dan om even een voorbeeld te nemen die gozer hoor van "The Devils Blood" zie in een interview..
Je hoeft geen shrink te zijn om te zien wat er aan die kerel scheelt.
dat bedoel ik niet sarcastisch, maar die heeft duidelijk mental problems..
Daarom ben ik altijd benieuwd wat mensen boeit aan BM, gewoon wat hen drijft zeg maar.
Omdat ze er over nagedacht hebben of omdat het zo stoer klinkt/staat?
Daarmee bedoel ik zowel bands als fans.
Gewoon puur uit interesse, niet om mensen af te zeiken ofzo.
De serieuze vormen van satanisme zijn zo enorm divers dat je er in het algemeen eigenlijk niets over kunt zeggen.
Wat betreft die kerel van TDB... Ik zie het probleem niet. Als je het puur objectief bekijkt is hij een stuk rationeler dan de gemiddelde christen/moslim/jood/enzovoort.
Haha, voor de duidelijkheid.. ik ben niet met je in discussie hoorquote:Op vrijdag 9 december 2011 22:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hitler en Satan vind ik zelf dan wel weer heel verschillend. Het is hier al even eerder ter sprake gekomen, maar ik vind black metal geen medium voor politiek. Met NSBM heb ik dus ook echt niets.
Maar ach, jij hebt niets met Satan, ik heb niets met Hitler. Iedereen blij.
. Ik heb ook niet wat met Hitler. Het is gewoon geschiedenis wat ik eigenlijk mooi vind. Oorlogsgeschiedenis. Bij NSBM is niet alleen de tekst anders, maar muzikaal ook heel anders. Wat is de standaard Black Metal? Watain, Marduk, Dimmu? Daar heb ik allemaal niks mee.
National Socialist Black Metal. Wat voor boodschap verwacht je zelf?quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:43 schreef FouteMensenStaff het volgende:
[..]
Waarom noemen ze het beestje niet gewoon bij zijn naam dan?
En wat is de boodschap die ze daarmee willen over brengen dan?
Gewoon uit intresse
Is er eigenlijk al pastafarische BM dat zou ik wel willen horen
Flying Spagetti Monster
Flying Spagetti Monster
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat je niks hebt met Dimmu Borgir snap ik. Da's inmiddels popmuziek. Maar Watain en Marduk vind je ook niks?quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:47 schreef RoW_0 het volgende:
[..]
Haha, voor de duidelijkheid.. ik ben niet met je in discussie hoor
Dan moet er eerst pastafarische gospel bestaan.quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:48 schreef Bosbeetle het volgende:
Is er eigenlijk al pastafarische BM dat zou ik wel willen horen
goed puntquote:Op vrijdag 9 december 2011 22:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dan moet er eerst pastafarische gospel bestaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dan nog ben ik er niets over tegengekomen waarvan ik denk dat slaat ergens op, maar dat zal wel persoonlijk zijn.quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
The Church of Satan, die Amerikaanse club van LaVey, is een in- en intrieste bedoening. Gewoon een zielige poging om vaker met meer mensen te kunnen neuken. Meer niet.
De serieuze vormen van satanisme zijn zo enorm divers dat je er in het algemeen eigenlijk niets over kunt zeggen.
Wat betreft die kerel van TDB... Ik zie het probleem niet. Als je het puur objectief bekijkt is hij een stuk rationeler dan de gemiddelde christen/moslim/jood/enzovoort.
Ik hou gewoon niet van religie's hoe dan ook.
Bij die gozer van TDB heb ik het niet over rationeel in de zijn qua religie.
Zijn gedrag projecteert een duidelijk beeld van zijn geestelijk welzijn. (Ik baseer dit op wat ik zie in een interview op youtube)
Ongeacht de religie discussie.
Watain alleen de nieuwste album, en marduk vind ik echt smakeloze herrie.quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat je niks hebt met Dimmu Borgir snap ik. Da's inmiddels popmuziek. Maar Watain en Marduk vind je ook niks?
Inquistion is echt mijn ding, dan volgen Gorgoroth, endstille etc. Ook heb ik wat meer met thrash/black zoals toxic holocaust, destroyer 666, skeletonwitch.
Wat ik verwacht doet er niet toe..quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
National Socialist Black Metal. Wat voor boodschap verwacht je zelf?
Maar dat is eigenlijk ook een hele andere discussie, dus dat laat ik maar even voor wat het is.
Aan georganiseerde religie heb ik ook een teringhekel. Maar satanisme is juist de exacte tegenhanger daarvan. Wat dat betreft is het een bijzonder paradoxale vorm van 'religie'.quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:55 schreef FouteMensenStaff het volgende:
[..]
Dan nog ben ik er niets over tegengekomen waarvan ik denk dat slaat ergens op, maar dat zal wel persoonlijk zijn.
Ik hou gewoon niet van religie's hoe dan ook.
Ah, dan vind je Aura Noir waarschijnlijk ook goed?quote:Op vrijdag 9 december 2011 22:57 schreef RoW_0 het volgende:
[..]
Watain alleen de nieuwste album, en marduk vind ik echt smakeloze herrie.
Inquistion is echt mijn ding, dan volgen Gorgoroth, endstille etc. Ook heb ik wat meer met thrash/black zoals toxic holocaust, destroyer 666, skeletonwitch.
Ja ok, die opvatting heb ik vaker voorbij horen komen.quote:Op vrijdag 9 december 2011 23:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Aan georganiseerde religie heb ik ook een teringhekel. Maar satanisme is juist de exacte tegenhanger daarvan. Wat dat betreft is het een bijzonder paradoxale vorm van 'religie'.
Maar waarin onderscheidt zich dat dan van gewoon Atheisme?
Omdat atheïsme niet meer is dan het ontkennen van het bestaan van een god. Satanisme is breder en dieper.quote:Op vrijdag 9 december 2011 23:04 schreef FouteMensenStaff het volgende:
[..]
Ja ok, die opvatting heb ik vaker voorbij horen komen.
Maar waarin onderscheidt zich dat dan van gewoon Atheisme?
Om een voorbeeld te noemen: een atheïst keurt moord af om rationele redenen; het geeft verdriet aan de nabestaanden van het slachtoffer, je moet er de gevangenis voor in, enzovoort. Een satanist zal moord als een individuele keuze zien. Als je pure gevoel zegt dat het moet, dan doe je het. Ongeacht de gevolgen. Het gaat erom dat je zuiver bent ten opzichte van je eigen mens-zijn.
Dan nog even een positiever voorbeeld: volgens de regels van de westerse wereld ben je monogaam. De mens is dat van nature niet. Dus als je oprechte liefde voelt voor meerdere mensen, dan heet dat in de westerse wereld fout, maar in de visie van de satanist is dat juist iets moois, omdat het oprecht en menselijk is. Wat dat betreft zijn het dan weer net hippies, hehehehe....
Ok, ja dat kan.quote:Op vrijdag 9 december 2011 23:13 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Omdat atheïsme niet meer is dan het ontkennen van het bestaan van een god. Satanisme is breder en dieper.
Om een voorbeeld te noemen: een atheïst keurt moord af om rationele redenen; het geeft verdriet aan de nabestaanden van het slachtoffer, je moet er de gevangenis voor in, enzovoort. Een satanist zal moord als een individuele keuze zien. Als je pure gevoel zegt dat het moet, dan doe je het. Ongeacht de gevolgen. Het gaat erom dat je zuiver bent ten opzichte van je eigen mens-zijn.
Dan nog even een positiever voorbeeld: volgens de regels van de westerse wereld ben je monogaam. De mens is dat van nature niet. Dus als je oprechte liefde voelt voor meerdere mensen, dan heet dat in de westerse wereld fout, maar in de visie van de satanist is dat juist iets moois, omdat het oprecht en menselijk is. Wat dat betreft zijn het dan weer net hippies, hehehehe....
Maar dan zie ik de term Satanisme als een overbodig iets.
Ik bedoel het is gewoon een manier waarop je je leven kunt indelen zoals je dat zelf wenst.
Dat doe ik zelf ook, alleen dan zonder er een bepaald label aan te willen hangen.
Maargoed ook dat moet ieder voor zich weten natuurlijk.
Het gaat iets verder dan dat. Het gaat om de bewustwording van waarom je dingen doet of laat. Dat zou namelijk nooit vanwege regels, ethiek of de mening van anderen mogen zijn, maar puur om je eigen overwegingen en beslissingen.quote:Op vrijdag 9 december 2011 23:20 schreef FouteMensenStaff het volgende:
[..]
Ok, ja dat kan.
Maar dan zie ik de term Satanisme als een overbodig iets.
Ik bedoel het is gewoon een manier waarop je je leven kunt indelen zoals je dat zelf wenst.
Dat doe ik zelf ook, alleen dan zonder er een bepaald label aan te willen hangen.
Maargoed ook dat moet ieder voor zich weten natuurlijk.
Eigenlijk is satanisme dan ook geen omgekeerde vorm van christendom, maar een manier om tot een eerlijkere manier van menselijkheid te komen. En laten we wel wezen, de mens is nu eenmaal niet de plezierigste diersoort, dus laten we elkaar alsjeblieft niet in de maling nemen.
Dat het satanisme heet heeft dan weer wel te maken met christendom/islam/jodendom. Het gaat namelijk om het tegenovergestelde daarvan.
Het grappige is of je nou gelovig bent of niet wat voor dingen je ook aanhangt of hoe je je ook gedraagt, je handelt altijd naar de huidige geldende moraal, die moraal wordt mede bepaald door de stand van zaken in de tijd, de denkbeelden etc etc als je te ver buiten de huidig geldende moraal komt dan moet je het ontgelden.quote:Op vrijdag 9 december 2011 23:20 schreef FouteMensenStaff het volgende:
[..]
Ok, ja dat kan.
Maar dan zie ik de term Satanisme als een overbodig iets.
Ik bedoel het is gewoon een manier waarop je je leven kunt indelen zoals je dat zelf wenst.
Dat doe ik zelf ook, alleen dan zonder er een bepaald label aan te willen hangen.
Maargoed ook dat moet ieder voor zich weten natuurlijk.
Wat ik daaraan zo grappig vind is dat beide groepen de gelovigen en de anti gelovigen zich eraan houden maar in de marge gaan zitten kissebissen over wat je wel en niet moet doen. Een voorbeeld hiervan is bijvoorbeeld slavernij geen goed christen zou nu voor slavernij zijn, maar 400 jaar geleden zou geen goed christen tegen slavernij zijn. Hetzelfde geld voor een 'goed' heiden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het ontkennen van de sociale natuur van mensen om je een bewuster mens te voelen.quote:Op vrijdag 9 december 2011 23:32 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het gaat iets verder dan dat. Het gaat om de bewustwording van waarom je dingen doet of laat. Dat zou namelijk nooit vanwege regels, ethiek of de mening van anderen mogen zijn, maar puur om je eigen overwegingen en beslissingen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Da's een intelligente opmerking...quote:Op vrijdag 9 december 2011 23:35 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het ontkennen van de sociale natuur van mensen om je een bewuster mens te voelen.
...maar wel erg zwart/wit, want ook een sociale omgang met je omgeving hoort oprecht te zijn.
Waaronder dus het oprecht je laten beinvloeden door de mening van anderenquote:Op vrijdag 9 december 2011 23:38 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Da's een intelligente opmerking...
...maar wel erg zwart/wit, want ook een sociale omgang met je omgeving hoort oprecht te zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar met invloed van anderen is ook niets mis. Als je er maar zelf achter kunt staan.quote:Op vrijdag 9 december 2011 23:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Waaronder dus het oprecht je laten beinvloeden door de mening van anderen
Als dat alles is dan ben ik denk ik wel een goed satanist jammer dat het zo'n naam moet hebben want dat is me veel te bijbels (saai boek overigens)
jammer dat het zo'n naam moet hebben want dat is me veel te bijbels (saai boek overigens)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee man, da's pas een begin.quote:Op vrijdag 9 december 2011 23:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Als dat alles is dan ben ik denk ik wel een goed satanist
Stel dat je aan iemand vraagt wat christendom is en die persoon vertelt je dat het om vergeving en het erkennen van lijden gaat, dan noem je jezelf toch ook niet meteen christen?
Nou ja, Koning Dom wel...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2011 23:48:29 ]
Hehe het is mij sowieso allemaal te 'spiritueel' ik kan er altijd zo weinig mee. Maarja dat is de wetenschapper in mij... ik kan tot een bepaald punt dingen overzien maar als de context te groot word houd het op.
En vooral als het over dit soort dingen gaat dan wordt het bij mij al te snel te 'fuzzy' dan gaat het om hoe je bepaalde woorden definieert en in welke context een bepaald woord gebruikt word. Doe mij dan maar een grafiekje met nummertjes
En vooral als het over dit soort dingen gaat dan wordt het bij mij al te snel te 'fuzzy' dan gaat het om hoe je bepaalde woorden definieert en in welke context een bepaald woord gebruikt word. Doe mij dan maar een grafiekje met nummertjes
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
