NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik kan me ook niet druk maken om de zwarte Piet. Wel vind ik dat we gewoon eerlijk moeten zijn mbt de traditie.quote:Op zaterdag 3 december 2011 16:36 schreef Ringo het volgende:
[..]
Van mij mag Zwarte Piet blijven maar het blijft een voor-moderne karikatuur van een neger.
Van mening zijn dat van het tegenstanders zich er niet druk om moeten maken, prima. Maar doen alsof de meerderheid v/d tegenstanders volledig gek is en tegenstanders bij voorbaat belachelijk maken en suggereren dat ze dingen ziet die er niet zijn, dat vind ik gewoon heel laag. En dat is wat ik veel zie gebeuren tijdens de discussie.
Tegenstanders v/d zwarte Piet hebben wel degelijk recht van spreken. Er is wel degelijk wat te zeggen tegen het gebruik. Vraag is echter of het daadwerkelijk iets is waar je je druk om moet maken, zeker gezien het feit dat het gebruik sowieso continu aan verandering onderhevig is.
Maar goed, wellicht worden sommigen nogal snel overemotioneel waardoor ze een of andere blinde waas voor de ogen krijgen. SuperHarregarre is hier denk ik een voorbeeld van
Er was in Canada al besloten dat de zwarte Piet niet in die vorm aanwezig zou zijn. Ik geef aan dat het geen alles-of-niets-kwestie is, zoals nu wordt gesuggereerd. Daarbij stel ik dat het feest gewoon door had kunnen gaan, desnoods met Pieten in aangepaste vorm, en meteen ben ik 'een zelfhatende blanke die bij het minste of geringste gepiep voorover bukt om keihard in de reet genomen te worden'.
Te gek voor woorden eigenlijk. Ook heel sneu eigenlijk dat mensen zichzelf zonder echte reden zo kunnen laten gaan
Krekker is de bom!
Zonder echte reden, kom nou. Het is de laatste tijd gewoon een hype om de Nederlandse cultuur te beledigen met allerlei vage zooi. Die regenboogpieten, nu weer gezeik in Canada, het kan zijn dat ik het nu meer opmerk maar was dit gezeik er pak 'm beet 10 jaar geleden ook al? Het is nu zo'n beetje een jaarlijks terugkerend fenomeen dat er wat zielige boeroepers gaan lopen zeiken. Toen ik klein was en nog geloofde in Sinterklaas heb ik nooit bij het zwarte piet als neger of niet stilgestaan. Het lijkt me dat geen enkel kind dat doet. We wilden gewoon vooraan staan om van de zwarte pieten snoep te krijgen. Ik heb sommigen gehoord dat het fout is omdat kinderen bang zijn voor zwarte pieten en dat dit dan later blijft steken. Er waren echter ook veel kinderen bang voor de sint, die niet bij hem op schoot durfden met z'n lastige vragen en het liedje zingen. Ik heb geloof ik nog geen opstand van baarddragende, oude mannen gezien.
Er zijn zoveel dingen waar je aanstoot aan kunt nemen in een ander land, met een andere cultuur. Maar als je ergens niet van houdt, kun je het gewoon negeren. Als ik in een islamitisch land ga wonen, ga ik ook geen boze brief naar de moskee-exploitant sturen of de oproep tot gebed wat stiller kan. En als ik er mijn hele leven al heb gewoond, en er nu opeens bezwaar tegen ga maken, ben ik gewoon mezelf aan het losweken van de rest van de samenleving. Deïntegratie als het ware.
Ik bedoel, weet je, je kunt het dom vinden, of achterlijk. Maar dat is met tradities altijd zo. Daarom heten ze ook tradities. In de meeste gevallen zijn tradities gewoon dom en achterlijk en niet van deze tijd. Als ze dat wel waren, waren het immers geen tradities meer. (Kijk maar naar de meest hardnekkige traditie; religie.) Maar voor gezelligheid en saamhorigheid kan een traditie wel wat betekenen en dan is het wat mij betreft gewoon ongehoord dat je daar tegenaan gaat lopen trappen.
Er zijn zoveel dingen waar je aanstoot aan kunt nemen in een ander land, met een andere cultuur. Maar als je ergens niet van houdt, kun je het gewoon negeren. Als ik in een islamitisch land ga wonen, ga ik ook geen boze brief naar de moskee-exploitant sturen of de oproep tot gebed wat stiller kan. En als ik er mijn hele leven al heb gewoond, en er nu opeens bezwaar tegen ga maken, ben ik gewoon mezelf aan het losweken van de rest van de samenleving. Deïntegratie als het ware.
Ik bedoel, weet je, je kunt het dom vinden, of achterlijk. Maar dat is met tradities altijd zo. Daarom heten ze ook tradities. In de meeste gevallen zijn tradities gewoon dom en achterlijk en niet van deze tijd. Als ze dat wel waren, waren het immers geen tradities meer. (Kijk maar naar de meest hardnekkige traditie; religie.) Maar voor gezelligheid en saamhorigheid kan een traditie wel wat betekenen en dan is het wat mij betreft gewoon ongehoord dat je daar tegenaan gaat lopen trappen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Het is niet mogelijk om de Nederlandse cultuur te beledigen, omdat het een verschijnsel is zonder eigen willen, persoonlijkheid en gevoelens.quote:Op zaterdag 3 december 2011 18:04 schreef SuperHarregarre het volgende:
Zonder echte reden, kom nou. Het is de laatste tijd gewoon een hype om de Nederlandse cultuur te beledigen met allerlei vage zooi. Die regenboogpieten, nu weer gezeik in Canada,
Maar als dat wel zo is....... wie in Canada heeft dan iets beledigends gezegd ?
En wat dan nog.? Mensen beledigen is een normale bezigheid op FOK.
En terecht imo, Sinterklaas en Zwarte Piet is een traditie van hier die puur omdat wij ermee zijn grootgebracht bij ons warme gevoelens oproept en goede herinneringen doet herleven.
Nuchter bekeken is het natuurlijk volslagen waanzin; letterlijk een oude blanke heiligman/geestelijke vergezeld van een enorme hoeveelheid kinderlijk-dommige negerkarikaturen zoals je die ook in oude stripboeken voorbij ziet komen, met nota bene allemaal dezelfde naam, die zijn bidding doen. Zo fout en politiek incorrect als maar mogelijk is. Maar wel foute, politiek ontzettend incorrecte waanzin die ik persoonlijk geweldig vind en hier in Nederland ook al vanouds aanwezig is.
Aan het Sinterklaasfeest in Nederland mag wat mij betreft dan ook niet getornd worden en regenboogpieten? Nigga please, schaf het dan gewoon gelijk af. Accepteer liever dat de raciale beladenheid die er oorspronkelijk misschien wel geweest is, bij de huidige vierders geheel niet meer speelt. Het is een kinderfeest, bizar en fout bekeken vanuit de buitenstaander maar hier wel een gekoesterde traditie.
En dat is het punt: hier gekoesterd. Als er iets is wat je als Nederlander niet zou moeten willen exporteren is het wel het sinterklaasfeest.
Helemaal als donkere (maar zeker ook als blanke) Canadees zou ik erg raar opkijken als ik erachter zou komen dat een mariginale bevolkingsgroep uit een gaar klein Europees land zo een feest viert. 
Waarbij blanke mannen en vrouwen zich dus als in onderstaande illustratie uitdossen en ook met een bijpassend stemmetje gaan spreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 03-12-2011 22:13:05 ]
Nuchter bekeken is het natuurlijk volslagen waanzin; letterlijk een oude blanke heiligman/geestelijke vergezeld van een enorme hoeveelheid kinderlijk-dommige negerkarikaturen zoals je die ook in oude stripboeken voorbij ziet komen, met nota bene allemaal dezelfde naam, die zijn bidding doen. Zo fout en politiek incorrect als maar mogelijk is. Maar wel foute, politiek ontzettend incorrecte waanzin die ik persoonlijk geweldig vind en hier in Nederland ook al vanouds aanwezig is.
Aan het Sinterklaasfeest in Nederland mag wat mij betreft dan ook niet getornd worden en regenboogpieten? Nigga please, schaf het dan gewoon gelijk af. Accepteer liever dat de raciale beladenheid die er oorspronkelijk misschien wel geweest is, bij de huidige vierders geheel niet meer speelt. Het is een kinderfeest, bizar en fout bekeken vanuit de buitenstaander maar hier wel een gekoesterde traditie.
En dat is het punt: hier gekoesterd. Als er iets is wat je als Nederlander niet zou moeten willen exporteren is het wel het sinterklaasfeest.
Helemaal als donkere (maar zeker ook als blanke) Canadees zou ik erg raar opkijken als ik erachter zou komen dat een mariginale bevolkingsgroep uit een gaar klein Europees land zo een feest viert. Waarbij blanke mannen en vrouwen zich dus als in onderstaande illustratie uitdossen en ook met een bijpassend stemmetje gaan spreken. 
[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 03-12-2011 22:13:05 ]
Je suis Charlie Sheen
Eerst die.quote:
[..]
Het is niet mogelijk om de Nederlandse cultuur te beledigen,
Dan deze.quote:omdat het een verschijnsel is zonder eigen willen, persoonlijkheid en gevoelens.
Not sure if serious....
onbegrijpelijkquote:Op zaterdag 3 december 2011 22:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Eerst die.
[..]
Dan deze.
Not sure if serious....
wat bedoel je ?
Stellen dat de Nederlandse cultuur niet kapot kan omdat hij niet zou bestaan.
Hoe zou je dat willen omschrijven als geen belediging voor Nederlanders?
Hoe zou je dat willen omschrijven als geen belediging voor Nederlanders?
Beschouwing van een Amerikaan die nu in Nederland woont en dit jaar zijn eerste Sinterklaas beleeft:
http://www.iamexpat.nl/re(...)eople-vs-sinterklaas
http://www.iamexpat.nl/re(...)eople-vs-sinterklaas
quote:On November 12th, I found myself standing along a canal with thousands of families all eagerly anticipating the arrival of Sinterklaas.
Every year, a different city in the Netherlands hosts this annual event, which is also broadcast, nationwide, to millions. In 2011, it was Dordrecht’s turn and the city was decked to the nines in decorations and hoopla.
I bought a cup of coffee from an American-expat dressed up like Sinterklaas, watched a group of Zwarte Pieten rappel down the side of a church tower and had gingerbread "kruidnoten" tossed at my head during a parade.
If you are new to the Netherlands, you may not be familiar with Sinterklaas. The annual holiday falls on December 5th and, more or less, it is celebrated along the lines of the festivities surrounding Santa Claus in North America.
Instead of elves and reindeer, however, Sinterklaas, the magical, mystical gent at the centre of the holiday, is accompanied by his trusty horse Amerigo and a group of people* collectively known as "Zwarte Pieten" (Black Petes). American satirist David Sedaris wrote about the holiday a while back and his essay, titled "6 to 8 Black Men" can by heard over here.
For most who had travelled to Dordrecht to greet Sinterklaas, the trip was a good, old fashioned tradition, as wholesome, innocent and beloved as a Christmas tree. They cheered and sang carols as Sinterklaas pulled into port on a steamship filled with Pieten, all of them Dutch Caucasians in black makeup.
However, the holiday has come under fire in recent years for obvious reasons: many immigrants, expats and locals alike find the Zwarte Pieten archaic, racist and downright appalling.
But here is where things get even more complicated. As easy as it might be to stare, agape, at the Dutch as they celebrate Sinterklaas and start rambling about history, slavery, cultural insensitivity, the increasing levels of xenophobia in the Netherlands, anti-immigrant tensions, white privilege and the very real economic gap between white and black citizens of the Netherlands, it is easy to become ambivalent about the holiday.
Sinterklaas is not, pardon the expression, so easily defined in easy, black and white terms. Among the families that turned out for Sinterklaas’ arrival in Dodrecht, there were many Asians, while many parents of African descent had dressed their kids up in Zwarte Pieten outfits and, in some cases, had even allowed them to don black make-up.
How can a holiday like this be completely written off as "racist" if so many different people happily celebrate it?
The Dutch are not entirely unaware of the troublesome subtext and undertones of Sinterklaas. In recent years, the organisers of similar events have rolled-out Pieten covered in pastel makeup instead. Unfortunately, the orange and blue Pieten have proven incredibly unpopular and are rarely, if ever, seen these days.
There seems to be a clear line between locals and expats. If you are a local, you likely consider Sinterklaas as a lot of innocent fun and those that label the holiday as "racist" are over-reactive ninnies drunk on political correctness. If you are an expat, you are probably indifferent to the holiday or even disgusted by it.
2011 is quickly becoming one of the most controversial Sinterklaas seasons of all time. During the Dordrecht festivities, an anti-Sinterklaas protester was beaten by police and the incident can be viewed on YouTube (video). A Dutch blog called Zwarte Piet is Racisme also debuted last summer and offers a rundown on protests and information on where to buy anti-Pieten t-shirts. An article critical of the holiday written by Flavia Dzodan, a contributor at Tiger Beatdown, has drawn plenty of harsh and offensive comments by Sinterklaas’ defenders.
One flip-response you will hear from Sinterklaas’ fans is that the Piets are not actually black. They are merely covered in soot from climbing up and down chimneys. That said, people who hang around in chimneys don’t typically crawl out in spotless clothing looking like cartoonish caricatures of Dave Chappelle doing a stand-up routine in King Arthur’s Court.
So is it time for the traditions surrounding the Zwarte Pieten to end in the Netherlands? Should the holiday be revamped? Feel free to discuss your thoughts in the comment forum below.
* Piet's actual race and place of origin is still up for debate. The character has roots in a 19th century legend that Sint travelled with an enslaved demon. Other's claim that he and his colleagues are from Suriname or are of Moorish descent.
Wie zegt dat de Nederlandse cultuur niet kapot kan gaan ? Wie zegt dat het niet bestaat ?quote:
Stellen dat de Nederlandse cultuur niet kapot kan omdat hij niet zou bestaan.
Hoe zou je dat willen omschrijven als geen belediging voor Nederlanders?
Het is ook niet relevant voor dit topic.
Nederlanders kun je beledigen, want die bestaan heel concreet, mét gevoelens.
Maar als de suggestie is dat iemands mening dat zwartepietgedoe niks is,(bijv die van bepaalde canadezen) een belediging is voor Nederlanders, dan is dat onzin.
Ik vind de hele discussie te bizar voor woorden en vraag me ook af waar dit eindigt. Iedereen kan zo wel ergens aanstoot aan nemen. Straks gaat één of andere imam schuimbekkend tekeer tegen het fenomeen Kabouter Plop, omdat die in zijn ogen de spot drijft met de heilige profeet, weer een dag later komen de SGP-jongeren in actie tegen de Pink Panther omdat die homoseksualiteit zou verheerlijken. Weer een dag later gaat Marianne Thieme ageren tegen het onrecht dat rendieren wordt aangedaan door de kerstman, enzovoort.
Wanneer stopt deze onzin? Zwarte Piet is een figuur die deel uitmaakt van een kinderfeest. Een personage; meestal nog vrolijk ook. Zwarte Piet valt in dezelfde categorie als de paashaas. Ooit een haas gezien die eieren rondbrengt? Het zijn legendes en sprookjes. Zwarte Piet is zwart vanwege het roet in de schoorsteen. Kleuren worden bij kinderen altijd heel overdreven gebracht, dus zwart is dan ook echt zwart. Zo wordt een biggetje in een kinderboek altijd roze afgebeeld, terwijl die beesten er in werkelijkheid heel anders uitzien. Eenden zijn vaak kanariegeel. Ooit in het echt zulke eenden gezien?
Waarom willen domme volwassen toch zonodig hun visie projecteren op wat personages in een kinderfeest zijn? Dingen waar kinderen totaal niks achter zoekenm, worden door volwassenen uitvergroot. Van het Sinterklaasfeest worden kinderen niet racistisch; racisme wordt kinderen op andere manieren aangeleerd. Bijvoorbeeld: Britse moeder geeft haar zoon het goede voorbeeld in de metro.
Wanneer stopt deze onzin? Zwarte Piet is een figuur die deel uitmaakt van een kinderfeest. Een personage; meestal nog vrolijk ook. Zwarte Piet valt in dezelfde categorie als de paashaas. Ooit een haas gezien die eieren rondbrengt? Het zijn legendes en sprookjes. Zwarte Piet is zwart vanwege het roet in de schoorsteen. Kleuren worden bij kinderen altijd heel overdreven gebracht, dus zwart is dan ook echt zwart. Zo wordt een biggetje in een kinderboek altijd roze afgebeeld, terwijl die beesten er in werkelijkheid heel anders uitzien. Eenden zijn vaak kanariegeel. Ooit in het echt zulke eenden gezien?
Waarom willen domme volwassen toch zonodig hun visie projecteren op wat personages in een kinderfeest zijn? Dingen waar kinderen totaal niks achter zoekenm, worden door volwassenen uitvergroot. Van het Sinterklaasfeest worden kinderen niet racistisch; racisme wordt kinderen op andere manieren aangeleerd. Bijvoorbeeld: Britse moeder geeft haar zoon het goede voorbeeld in de metro.
Volledig mee eens.quote:
Ik vind de hele discussie te bizar voor woorden en vraag me ook af waar dit eindigt. Iedereen kan zo wel ergens aanstoot aan nemen. Straks gaat één of andere imam schuimbekkend tekeer tegen het fenomeen Kabouter Plop, omdat die in zijn ogen de spot drijft met de heilige profeet, weer een dag later komen de SGP-jongeren in actie tegen de Pink Panther omdat die homoseksualiteit zou verheerlijken. Weer een dag later gaat Marianne Thieme ageren tegen het onrecht dat rendieren wordt aangedaan door de kerstman, enzovoort.
Wanneer stopt deze onzin? Zwarte Piet is een figuur die deel uitmaakt van een kinderfeest. Een personage; meestal nog vrolijk ook. Zwarte Piet valt in dezelfde categorie als de paashaas. Ooit een haas gezien die eieren rondbrengt? Het zijn legendes en sprookjes. Zwarte Piet is zwart vanwege het roet in de schoorsteen. Kleuren worden bij kinderen altijd heel overdreven gebracht, dus zwart is dan ook echt zwart. Zo wordt een biggetje in een kinderboek altijd roze afgebeeld, terwijl die beesten er in werkelijkheid heel anders uitzien. Eenden zijn vaak kanariegeel. Ooit in het echt zulke eenden gezien?
Waarom willen domme volwassen toch zonodig hun visie projecteren op wat personages in een kinderfeest zijn? Dingen waar kinderen totaal niks achter zoekenm, worden door volwassenen uitvergroot. Van het Sinterklaasfeest worden kinderen niet racistisch; racisme wordt kinderen op andere manieren aangeleerd. Bijvoorbeeld: Britse moeder geeft haar zoon het goede voorbeeld in de metro.
Storm in een glas water. Maar dat is de standaard geworden: compleet door het lint gaan over niets.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Er zijn meerdere verklaringen voor de herkomst van Piet. Zwart van roet is in ieder geval onzin die we aan de kinderen leren omdat het werkelijke verhaal niet geschikt is.quote:
Zwarte Piet is zwart vanwege het roet in de schoorsteen. Kleuren worden bij kinderen altijd heel overdreven gebracht, dus zwart is dan ook echt zwart.
http://www.art1.nl/artike(...)tergrond_Zwarte_Piet
Opzich wel ironisch dat we de zwarte pieten (meervoud, dus niet slechts 1 piet), te danken hebben aan Canadese soldaten die vlak na de oorlog allemaal wel de zwarte piet wilden spelen tijdens de traditionele intocht.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Wat een geluk dat Sinterklaas weer bijna voorbij is, kunnen we de discussie weer opbergen tot het gezanik volgend jaar weer begint.
Het valt me op dat men op tv probeert Piet te zeggen ipv Zwarte Piet. Dat wordt angstwekkend vermeden. Dus in die zin hebben de drammers als iets voor elkaar gekregen.
Het valt me op dat men op tv probeert Piet te zeggen ipv Zwarte Piet. Dat wordt angstwekkend vermeden. Dus in die zin hebben de drammers als iets voor elkaar gekregen.
Ja, je noemt de Kerstman immers niet ook alleen maar Man, lijkt me. Lijkt me logischer om Zwarte Piet gewoon Zwarte Piet te noemen.quote:
Wat een geluk dat Sinterklaas weer bijna voorbij is, kunnen we de discussie weer opbergen tot het gezanik volgend jaar weer begint.
Het valt me op dat men op tv probeert Piet te zeggen ipv Zwarte Piet. Dat wordt angstwekkend vermeden. Dus in die zin hebben de drammers als iets voor elkaar gekregen.
Maar goed, de komende elf maanden zijn we inderdaad gelukkig van dát politiek-correcte gezeik af.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
wat een onzin. dat is al jaren zo, Piet klinkt gewoon beter.quote:
Het valt me op dat men op tv probeert Piet te zeggen ipv Zwarte Piet.
En dan nu óp naar de kerstboom . Is vast ook wel iets over te zeuren . Die is te groen ofzoquote:
[..]
Ja, je noemt de Kerstman immers niet ook alleen maar Man, lijkt me. Lijkt me logischer om Zwarte Piet gewoon Zwarte Piet te noemen.
Maar goed, de komende elf maanden zijn we inderdaad gelukkig van dát politiek-correcte gezeik af.
Ja, kunnen we daar gezellig over, eh, bomen.quote:
[..]
En dan nu óp naar de kerstboom . Is vast ook wel iets over te zeuren . Die is te groen ofzo
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Voor zover kinderen van 6-7 jaar zich überhaupt al afvragen waar Zwarte Piet (of Kabouter Plop) vandaan komt, lijkt het verhaal over roet in de schoorsteen me een prima geschikte lezing.quote:
Er zijn meerdere verklaringen voor de herkomst van Piet. Zwart van roet is in ieder geval onzin die we aan de kinderen leren omdat het werkelijke verhaal niet geschikt is.
http://www.art1.nl/artike(...)tergrond_Zwarte_Piet
Vast wel weer ja. Vast wel een paar moslims die er aanstoot aan nemen. Of nog veel waarschijnlijker: doorgeslagen politiek-correcte mensen die bang zijn dat moslims er aanstoot aan nemen.quote:
En dan nu óp naar de kerstboom . Is vast ook wel iets over te zeuren . Die is te groen ofzo
Je bent wel echt een enorme treurwilg als je je stoort aan zwarte piet. Die discussie bij debat op 2 afgelopen zaterdag, mijn hemel wat een treurnis. Waar gaat het in vredesnaam over, als ik morgen met zwarte schmink op mijn hoofd over straat wil mag ik dat toch hoop ik zelf weten? Je hebt geen alleenrecht op je huidskleur, doe toch eens normaal. Slachtoffergedrag.
Ja, wat is er in godsnaam discriminerends aan om je gezicht zwart te maken?
Acteurs doen dit de hele dag, iemand anders proberen te zijn.
Zwarte Piet is de knecht van de Sint, is het dan soms discriminerend om een arbeider te zijn? of een werknemer?
Rayman is laat personificeert elke keer een vrouw(tante Es) , moet ik me dan als vrouw ook gediscrimineerd voelen?
Acteurs doen dit de hele dag, iemand anders proberen te zijn.
Zwarte Piet is de knecht van de Sint, is het dan soms discriminerend om een arbeider te zijn? of een werknemer?
Rayman is laat personificeert elke keer een vrouw(tante Es) , moet ik me dan als vrouw ook gediscrimineerd voelen?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
quote:
Ja, wat is er in godsnaam discriminerends aan om je gezicht zwart te maken?
Acteurs doen dit de hele dag, iemand anders proberen te zijn.
Zwarte Piet is de knecht van de Sint, is het dan soms discriminerend om een arbeider te zijn? of een werknemer?
Rayman is laat personificeert elke keer een vrouw(tante Es) , moet ik me dan als vrouw ook gediscrimineerd voelen?
Je hoeft wat mij betreft niet tegen zwarte Piet te zijn, maar dat schijnheilige gedrag van sommigen word ik ook moe vanquote:De beeldvorming van Zwarte Piet als knecht met duidelijke negroïde trekken, heeft haar oorsprong in de 19de eeuw. Deze Zwarte Piet wordt afgebeeld met een zwarte huidskleur, kroeshaar en dikke lippen. Als hij optreedt, spreekt hij vaak een kromme taal, later met een Surinaams accent en haalt dommige fratsen uit. Deze Zwarte Piet is een fantasiefiguur, maar het is duidelijk dat hij past binnen de racistische beeldvorming die over personen van Afrikaanse afkomst bestaat.
http://www.art1.nl/artike(...)tergrond_Zwarte_Piet
Tuurlijk valt er wat voor te zeggen dat men (of in ieder geval de meesten) er nu niks racistisch meer mee bedoelen.
Tuurlijk zijn de koloniale trekjes de laatste jaren wat minder aan het worden.
Maar ontkennen dat de zwarte Piet zoals wij 'm kennen, in ieder geval tot voor kort, niet sterk gevormd is door bepaalde aspecten uit het koloniale tijdperk (welke weer beinvloed waren door het racistisch gedachtengoed van die tijd), dat is gewoon te dom voor woorden.
Krekker is de bom!
Er wordt toch ook niet ontkend dat zwarte piet ooit daarop gebaseerd was? Nu echter niet meer. Dus er hoeft ook niet meer over gezeurd te worden.quote:
[..]
[..]
Je hoeft wat mij betreft niet tegen zwarte Piet te zijn, maar dat schijnheilige gedrag van sommigen word ik ook moe van
Tuurlijk valt er wat voor te zeggen dat men (of in ieder geval de meesten) er nu niks racistisch meer mee bedoelen.
Tuurlijk zijn de koloniale trekjes de laatste jaren wat minder aan het worden.
Maar ontkennen dat de zwarte Piet zoals wij 'm kennen, in ieder geval tot voor kort, niet sterk gevormd is door bepaalde aspecten uit het koloniale tijdperk (welke weer beinvloed waren door het racistisch gedachtengoed van die tijd), dat is gewoon te dom voor woorden.
Ik wantrouw dat slachtoffergedrag. Bij debat op 2 zat een dame te vertellen: 'nou ik ben als kind dus wel voor zwarte piet uitgemaakt. Liep ik op straat, komt er een ander kind aan en die zegt: 'kijk, zwarte piet!''.
Vreselijk zeg. Dat moet er flink ingehakt hebben.
Ik vind jou ronduit respectloos overkomen.quote:
[..]
Er wordt toch ook niet ontkend dat zwarte piet ooit daarop gebaseerd was? Nu echter niet meer. Dus er hoeft ook niet meer over gezeurd te worden.
Ik wantrouw dat slachtoffergedrag. Bij debat op 2 zat een dame te vertellen: 'nou ik ben als kind dus wel voor zwarte piet uitgemaakt. Liep ik op straat, komt er een ander kind aan en die zegt: 'kijk, zwarte piet!''.
Heeft iemand je trouwens al eens gewezen op 't ogenschijnlijk volledig uitblijven van inlevingsvermogen bij jou? Zo nee, dan bij dezen.
Je suis Charlie Sheen
Volgens mij is deze verandering op dit moment nog volop gaande.quote:
[..]
Er wordt toch ook niet ontkend dat zwarte piet ooit daarop gebaseerd was? Nu echter niet meer.
Krekker is de bom!
Baseer je die constatering over mijn persoon op deze ene opmerking van mij? Ik vind dat gezeur ronduit aanstellerig. Ik heb een hoop respect voor allerlei zeer, en ben vrij snel ontroerd en/of geraakt, maar niet door zwarte piet en het leed dat hij anderen berokkent.quote:
[..]
Ik vind jou ronduit respectloos overkomen.
Volgens mij niet. De afgelopen jaren is het sinterklaasfeest op televisie nooit met een negroide persoon in verbinding gebracht, en zeker niet op een minderwaardige manier. De enigen die ons daar af en toe aan herinneren zijn dit soort actiegroepen. Ik hoop dat in plaats van dat rare politieoptreden dit jaar er de volgende jaren gewoon om gelachen wordt, en zwarte piet gewoon blijft bestaan. Mensen die zich hierdoor gekwetst voelen hebben overduidelijk een probleem met zichzelf en moeten werken aan eigenwaarde om dit op te lossen. Daar kan zwarte piet weinig aan veranderen.quote:
[..]
Volgens mij is deze verandering op dit moment nog volop gaande.
[ Bericht 0% gewijzigd door Taurus op 06-12-2011 14:47:41 ]
Het gemak waarmee jij over de - nota bene op landelijke tv - kenbaar gemaakte gevoelens van een ander heenwalst vind ik zeker niet normaal nee.quote:
[..]
Baseer je die constatering over mijn persoon op deze ene opmerking van mij? Ik vind dat gezeur ronduit aanstellerig. Ik heb een hoop respect voor allerlei zeer, en ben vrij snel ontroerd en/of geraakt, maar niet door zwarte piet en het leed dat hij anderen berokkent.
Je suis Charlie Sheen
Ik vind soms andermans gevoelens aanstellerij. Júist als het op de landelijke televisie kenbaar wordt gemaakt.quote:
[..]
Het gemak waarmee jij over de - nota bene op landelijke tv - kenbaar gemaakte gevoelens van een ander heenwalst vind ik zeker niet normaal nee.
|
|
